Re: [閒聊] AI精熟一款TCG要多久？
作者: giddens0825 ( æ拉æ拉æ拉) 2023-12-26 15:14:34
※ 引述 《EfiwymsiAros (認真發廢文)》 之銘言：
:
: 打給後
:
: 如題，今天棋王肛塞的新聞，可能是用AI作弊
: 讓我想到TCG作品裡面都有什麼對練AI，像被海馬用巨神兵打爛的那葛
: 那放到現實社會，現在有一款TCG，如果給AI學
: 要學多久AI可以上賽場跟人類競爭？
: 會比棋類還難ㄇ！
:
: 有沒有AI精熟一款卡牌遊戲要多久的八卦？o'_'o
:
我比較好奇拉，遊戲王或爐石這類的卡牌遊戲
需要自己組牌的
用ai來幫忙組沒辦法嗎？
以遊戲王來說，把上周所有上位表數據收集起來然後用ai去算最高勝率的卡組去打比賽有搞
嗎？
還是遊戲王的k語對ai來說太難了
怎麼沒有ai在算這種的？這樣抄牌就會更方便欸
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: 打給後
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: 如題，今天棋王肛塞的新聞，可能是用AI作弊
: 讓我想到TCG作品裡面都有什麼對練AI，像被海馬用巨神兵打爛的那葛
: 那放到現實社會，現在有一款TCG，如果給AI學
: 要學多久AI可以上賽場跟人類競爭？
: 會比棋類還難ㄇ！
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: 有沒有AI精熟一款卡牌遊戲要多久的八卦？o'_'o
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我比較好奇拉，遊戲王或爐石這類的卡牌遊戲
需要自己組牌的
用ai來幫忙組沒辦法嗎？
以遊戲王來說，把上周所有上位表數據收集起來然後用ai去算最高勝率的卡組去打比賽有搞
嗎？
還是遊戲王的k語對ai來說太難了
怎麼沒有ai在算這種的？這樣抄牌就會更方便欸
作者: skyofme (天空人) 2023-12-26 15:16:00
你都有上位表了幹嘛不直接抄牌組而且牌組要看搭配的也不是塞一堆強卡就會比較強吧?
作者: protess (釣魚宗師) 2023-12-26 15:17:00
這不就一般的抄牌網嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-26 15:19:00
這個數據沒有大到要用撈的程度
作者: thejackys (肥波) 2023-12-26 15:19:00
這個哪需要ai…
作者: adwn 2023-12-26 15:19:00
不過就算同一副牌組，高手跟普通人出牌的策略應該也有差
作者: johnny155220 (肥雪) 2023-12-26 15:19:00
你都有上位的牌組還要算什麼.......
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 15:24:00
問就是可以 但超龐大的算力算出來大概跟人組沒差多少==
作者: InkBlood (斷章的格林) 2023-12-26 15:25:00
有些牌又不是抄了就會贏
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-12-26 15:26:00
當單卡power差距太大的時候 人腦也組的出最佳解
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-12-26 15:26:00
你如果只是要抄上位牌組資料那你直接抄就好了
作者: horazon (Horazon) 2023-12-26 15:27:00
爐石有類似的 就是你先放幾張牌 再幫你組成套牌 但那不用AI 就一些關聯性資料就可以做到了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-12-26 15:27:00
AI要做的就是有沒有可能配出最好的牌組構成但變數很多 因為遊戲王牌組其實針對性很強 你對手不同那你最佳構成就會不同然後不要覺得人腦能組出最佳解 就連那些已經贏過很多比賽的大概都不會覺得自己組出來的肯定是最佳解只會是當下自己能想出來的最好構成
作者: owo0204 (owo0204) 2023-12-26 15:35:00
上位抄牌需要ai嗎...
作者: lightdogs 2023-12-26 15:37:00
我覺得相當困難 因為ai 比較擅長處理的遊戲為完全情報遊戲王中各類牌組都有被擅長處理跟不擅長處理的情況而牌的種類又太多 ai 很難判斷對面牌組為何的情況下就很難就此產生相對較好的解 頂多就是在做combo 的時候不會失誤降
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-12-26 18:33:00
一種可能的狀況：AI算出一個難打到靠北的牌組，然後說這樣有最高的56%勝率，實際上AI沒有騙你，但你怎麼操作勝率都只有6%
作者: jjjj222 (綠色藥水) 2023-12-26 18:53:00
我覺得非常非常難, 你可以自己做看看
