如果能不照劇本走
大概郭靖段譽二選一吧
段譽很多人說就不提了
郭靖所幸找個機會把大鼻子坑死
就在大漠不回去了
現在的大汗賞識你
以後的大汗是你安達
只要你願意，華箏八成也是穩穩的
你說這樣就學不到神功了？
那又怎樣，成吉思汗有學神功嗎？康熙有學神功嗎？
有皇親國戚能當，當什麼江湖中人
？

趙志敬

其實我一直覺得郭靖心向宋朝的設定很鳥，基本上童年~青年時期都在蒙古生活，朋友人際土地認同也都應該在蒙古，怎麼會因為自己是漢人血統就完全站大宋這邊==

正常吧，我爸媽都在台灣出生長大也是自認高級中國人，自稱正湘軍ww

因為郭靖有個堪比岳飛老母的老母

跟李萍比起來, 包惜弱......(搖頭)

確實

很討厭李萍 沒蒙古人他們母子都活不下去然後在那邊國族大義 以死相逼 情緒勒索 有夠噁心的

應該要心向大金 北宋首都都在那呢XD

李萍又不是一到蒙古，就靠成吉思汗的部族生活

身份認同被郭靖媽影響很深他媽也算是被大汗逼死

除了開頭好心的牧人給了她幾頭羊，她是靠自己養兒子

投蒙古那樣寫就楊康站對邊的另一個路線呀

郭靖也幫成吉思汗打了不少天下，剛拆錦囊，他們母子也還沒有馬上要把槍頭對著蒙古耶成吉思汗在錦囊裡那樣寫，看了不心寒才不正常吧

金庸就大中國思想 沒救

留在蒙古劇情怎演拉

都寫了天龍八部裡宋遼互"打草穀"了，還在大中國思想

一堆住美國穆斯林或猶太人社區的，每天跟你洗腦你流的是中東血統，哪天美國打中東，他們反水的機率同樣很高這很正常啦

錦囊裡寫的可是叫另外兩個拿錦囊的，郭不跟著打宋朝

楊康漢人金人養大不忠於宋就是賣國賊 喬峰遼人漢人養大心向中國就是悲劇英雄

你們馬上砍了他，郭之後還肯回去見他最後一面

金庸的大中國思想是鐵錚錚的事實啦 不會因為描寫一兩個漢人做壞事就改變

金庸大部份的登場角色都是漢族好嗎，笑死人了

所以雷 以上資訊可以證明金庸不是大中國思想嗎zzz

只論作的壞事邪惡度複雜度，金庸的外族，拍馬都跟不上連城訣那票漢族好嗎"一兩個漢人做壞事"，還用在那zzz畫蛇添足逆誰不知道你腦子不清楚啊

先搞清楚大中國思想是什麼意思再出來說嘴 這指的是以“忠於中原漢族王朝及其道德標準”為作品中最高道德準則 例如黃藥師楊過你拿再多作品裡的漢族壞人出來都沒有動搖這個金庸作品的基調你根本搞不清楚狀況 程度有夠差

原來連城訣不是金庸作品，看來我們發現了一個穿越者開頭用，"種族做不做壞事"來分，是不是大中國的人是你好嗎，自己丟的迴力鏢不要叫別人接

我比較好奇為什麼大中國思想是沒救？如果換成吳念真的作品都大台灣思想，是不是也沒救？

黃跟楊都是在中土長大，也學漢字漢文化，

楊康拿掉國家認同也是做一堆爛事，不會因此就變好人，想

拿這兩個，來嘴大中國思想，是連程度都沒有吧

沒救只是誇飾的形容詞啦 不要太在意

金庸就中國人啊，為什麼會覺得他有中國思想就是沒救？那尾田把和之國拉這麼滿，是不是也大日本思想，海賊王沒救了

問題是楊康在作品裡最被譴責的就是賣國吧如果沒救這個用詞讓大家不舒服我道歉 我只是想強調不贊同他以忠於中國國族為最高道德標準這件事

這邊講沒救的意思比較像是不可逆轉的事實 而不是很糟糕的狀態吧大家冷靜

我看的是很正常的立場視角，滿多個烏克蘭籍軍官反水加入俄羅斯軍，一樣被罵賣國賊，但在俄羅斯人眼裡他就是棄暗投明的英雄

跟後期作品比起來 射鵰三部確實處理的比較差啊 但倚天已經可以看出金庸的成長 後面的天龍更是完全跳脫所謂的大漢人主義的框架

我覺得就算愛國也不錯 比較噁爛的 以為別的國家的人都智障的行為啦

不覺得比較差耶，主題就是射鵰英雄傳，那自然是以國家英雄大義去寫只是每部著重的主題不同神鵰俠侶就是感情的部分比較多

蕭峯在宋遼問題上就不知所措，能擋就擋，不能擋就逃避，最後連逃都逃不了就只能死，哪是什麼心向中國的英雄。

很多人嘴李萍，忽略鐵木真在錦囊裡可是要"凌遲"她以她在開頭都一路反抗段天德的表現，她說要回宋而不是說從此跟鐵木真是仇人，已經夠念舊情了好嗎

有什麼好吵的，金庸寫得是身份認同問題！故意寫楊康跟郭靖就是反比身份認同這個矛盾，跟什麼大中國思想根本沒關係！ 人家是故意點出來讓人反思的！

作品裡罵楊康的，第一句明明都是罵認賊作父才接賣國阿烈對他不差，可是阿烈確實是逼死他生父想搶女人啊

贊同，沒有楊康這鮮明對比的角色，人人都是忠黨愛國，人人都擁護宋朝，那金庸就只是個三流創造者而已創作者

其實留在蒙古能學的還有哲別的神射啦 也算神功的一種

郭靖好像很多人選，可是我看射雕明明覺得很難

不被柯聽到名字還真有可能這樣過

郭靖走原作線很硬啊 從小就一直被扁 一不小心就葛屁了

沒錯，所以小說講楊康貪圖榮華富貴，就有點沒說服力，好歹人家是你養父，沒聽過養育之恩大於生育之恩嗎？

畢竟智商比小學生低才會接受小學生統治有點腦袋都都出國去了

爽不爽是看自己滿不滿足 當石破天肯定是最爽 有神功 有老婆 有爸媽 有狗 加上石又樂天知足 比起那些動不動死全家的主角好多了

可是生父就是被養父謀害才沒法養育楊康啊

真的，郭靖乖乖待在大漠應該可以過得蠻舒服的

待在大漠每天吃超粗糙的食物配沙子，怎麼想都爽不起來

怎麼好像有看過金庸提到他這段時間思想還是很"漢人"

轉成郭靖不可能不去找黃蓉的，光三餐就能逼死你這現代人

待在大漠可以當金刀駙馬

那養育之恩的前提是殺害你的生育之恩嗎? 通常講這個是兩個沒關聯的，但是楊康可不是孤兒被撿走當養子的那種欸是只有看到片面關係而不看因果關係的嗎?

可是楊康長到成年才知道自己生父原來只是個流浪漢，正常人都不可能接受更別說事情發生後，有錢的養父依然願意把他當親生兒子

楊鐵心是流浪漢?人家好好當農民你說流浪漢喔?他的養父是殺父佔母的人欸，知道會不爽才是正常人吧你是看到假的射鵰嗎?

從小沒見過面的老爸，要說有什麼感情都假的，只有責任

沒見過面是誰害的? 說得沒見過面是楊鐵心自己故意的一開始的事件才是主因，怎麼上面的很愛忽略?

他看到的就是流浪漢啊，農民？那是他出生前的事了，誰知道誰在意

楊康最爛的點不是玩兩面人又兩面不討好嗎？

重要的是這個養父給他了如同生父的關愛跟照顧那生父是誰，以前被養父怎麼了又有啥關係，我跟他又不熟

起因是養父，當然有關係阿，所以養父殺人放火你也OK囉?

金庸確實帶有大中華思維 這沒什麼好否認 我還是喜歡看

有人殺你全家再收養你你也可以?

他媽在那邊該 很難☺

沒有生父有他喔？還為了佔母殺父

那要看時代，何況楊康早就洪烈養成那種平民死活根本無所謂的個性

速水玲香的確還是愛那個綁架犯養父沒錯。

那時代港人就是大中華思想

有的人就對沒見過面 沒有相處過的 親人 無感 殺他親爹的人又沒虐待他 當然有的人知道真相會掙扎 有的知道就無感啊而且楊康他媽不也沒完全沒透露什麼給他兒子知道嘛?大中華思想 在大中共思想之前 不就只是個身分認同問題而已金庸有貶低其他國家嗎？

我知道有人很難接受，但楊康確實在人性上寫的不錯啊他就不是用英雄模板去寫的

包惜弱就是要付全責啊，出事後只會躲在自己的世界裡，兒子也沒啥在教甚至還養成兒子會把傷害小動物，然後送到她面前給她包紮

人性本來就多樣面了 全部腳色都是英雄模板就很無趣了包惜弱就很明顯的菟絲花女人啊 只是現在很少寫這種角色因為跟聖母一樣會被婊很大說起來楊康跟郭靖的母親也是個對照組

韋小寶 越現代日子越好過

楊康就郭靖在蒙古的對照版啊，楊康他媽就完全不跟這個兒子闡明也不管教，如果李萍也是放推郭靖就穩穩做他的金刀駙馬

如果只看主角幼年加時代，現代人穿過韋小受不了的

阿 回錯了

身份認同跟教育比較有關係(洗腦)

以郭靖的傻腦袋沒被他媽灌輸漢人思維大概就做蒙古人了，不過還有個七怪同樣也會教就是了

說實在，沒有遇到七怪，郭靖大概就一輩子在大漠放羊了吧以金庸設定來說，郭靖沒遇到七怪，鐵木真87%就被黃河四鬼給宰了，根本沒什麼駙馬不駙馬的

放羊其實也不錯，但更高機率是從軍，而且還是蒙古軍

從軍的話大概跟著鐵木真一起死在王罕+義弟的包圍裡吧XD那個局面沒有會武功的郭靖去扛黃河四鬼還真不知道怎麼解

不一定是誰的麾下，一個放羊的也沒本錢去挑啦 ;S但真的，一個沒武功的小兵，說死了也就死了

郭靖對哲別有恩，哲別會先去收他當屬下吧就不知道成吉思汗幹麻要在錦囊寫的這麼絕就是

蕭峰就被"非我族類其心必異"這句王八話給害死的，忘了哪個

帝王無私情

楊鐵心受傷失蹤被完顏宏烈老婆騙走兒子還認賊作父，後來全弄死要洗白也不是這樣耶

楊康的話，至少對穆念慈一片真心這點比很多人好多了

還補上一句包牌式預言"你現在沒做，但很快就要做了"

至少比某個騙感情的妖尼姑好多了妖尼姑對她「生父」的感情跟楊康比起來有夠不合邏輯的

楊康喔…騙穆念慈說會改過自新騙砲耶其實蠻渣XD

他為了穆念慈賭命殺歐陽克，光這點就夠拿及格分了啦

殺歐陽克也有想拜歐陽鋒為師的動機在 不是完全為了穆

走這條路還不是要打仗...

郭靖走蒙古金刀駙馬就是要從軍，鐵木真不養家裡蹲，而且黃河四鬼加王罕、札木合還不是被蒙古軍打爆

沒學過武功的郭靖死命擋，鐵木真早就被黃河四鬼宰了好嗎

錯，黃河四鬼抓鐵木真還被人擋，看看段虛二人是怎抓人的而且黃河四鬼武功根本連一個陸冠英這個武功幾流都能殺死馬青雄，柯鎮惡一人打四個想抓殺鐵木真，除了上面那幾位擋，其他幾百人蒙古兵都死人，上面都跑了四鬼他們也不敢追上簡單來說，完顏洪烈派黃河四鬼抓鐵木真能抓到大功一件，沒抓沒死被蒙古兵打死也是沒差

郭靖沒學武功=沒遇到七怪，哪來的柯鎮惡一打四四傑當下沒人打的贏四鬼，抓不到鐵木真他們也得賠上性命而且當下鐵木真是被包圍的，是能逃到哪裡去順便一提，沒有郭靖的話，鐵木真當下連都史護身符都沒有

吳青烈強詞奪理，道：“怎麼是四個打一個？這裏不是還有許多蒙古人幫着他嗎？我們是四個鬥他們幾百個。”錢青健問馬青雄道：“三師哥，這瞎子大剌剌的好不神氣，是甚麼傢伙？”這句話説得雖輕，柯鎮惡卻已聽見，心頭大怒，鐵杖在地下一撐，躍到他身旁，左手抓住他背心，提起來擲到山下。三鬼一驚，待要撲上迎敵，柯鎮惡身法如風，接連三抓三擲，旁人還沒看清楚怎的，三人都已被他擲向山下。山上山下蒙古兵將齊聲歡呼。黃河四鬼跌得滿頭滿臉的塵沙，個個腰痠背痛，滿腔羞愧的掙扎着爬起。——第六回 崖頂疑陣，連柯鎮惡都在場不知道

笑死，我前面就講過這是在郭靖不會武功的前提下了前面討論那麼多都沒再看484

而且以四鬼武功想殺鐵木真還很拚，人家要逃郭靖還有法拉利可以用，是鐵木真說一人怕死逃走，那便不是你們的大汗了才不想逃

郭靖真的在元朝當皇親國戚會非常爽

沒武功，是不是忘了郭靖會蒙古摔角、箭術，說沒功，是七怪的武功？

我想這裡討論的武功，默認為武林的武功，沒有問題吧那之外的武力表現，四鬼V.S.蒙古軍的表現就講得很清楚了

人家郭靖沒七怪教功夫馬鈕教內功會箭術捽摔角，蒙古基本技能郭靖大概都會

那些技能對上會武林功夫的沒用，連四鬼這種廢物都打不贏了

箭術跟摔角也是武功的一種，金庸箭術高手有寫嗎忘了，摔角郭靖拿來打楊康有用過，還是歐陽克？

有內力沒內力在金庸世界就是差這麼大一截

那些也是武林功夫阿，不要講太祖神拳不是武林功夫，楊家槍法不是武林功夫

連哲別這種等級的箭都被廢物四鬼擋好玩的，真的沒贏面

有內力看黃河四鬼那樣，還是算了吧，他們師傅沙通天頂多跟丘處機同級

你真要這樣硬講，那直接看實績不是最快阿事實不就是當下鐵木真手下每個大將都被四鬼屌打蒙古摔角、箭術suck，行吧？

錯，真要玩四鬼絕對會射成蜂窩，但鐵木真跟郭靖可以先走一步被自家人射死

怕你忘記前提，我再講一次：郭靖沒跟七怪學武功的情況下鐵木真等人就是要死在那邊，沒得跑"哲別與博爾術等連珠箭如雨射下，都被他們用軟盾擋開"原文如此，血淋淋的事實是根本沒用

能擋開不代表什麼，頂多就跟盾兵一樣，沒盾的時候勒衝進鐵郭面前還拿盾？

他們就拿著盾衝上去了，還是你要簽金手指把他們的盾拿掉注意是「衝上去」，哲別等人的箭連擋住腳步都辦不到沒跟七怪學過武功的郭靖難道天生神力會比四傑等人還能打

要抓人殺人拿盾幹嘛，用砸死方式，黃河四鬼衝進去之後拿傢伙抄人了好嗎

你去把金庸哇起來跟他講啊，原文就是四鬼拿盾一邊擋箭一邊衝上去打啊，有意見去找金庸吵不要找我吵好嗎喔不對我道歉，郭靖沒學過武功的話，前一天鐵木真等人就被王罕和義弟的聯軍給全滅了，四鬼根本沒出場機會因為沒有人能幫他抓都史護身符，是我的疏忽

錯，鐵木真還是不會死

可能不會死吧，但被抓是妥妥的總之不好意思，郭靖不會武功的話，鐵木真在那邊就玩完了有意見去把金庸挖起來

不會，抓了也沒用，拖雷他們不會鳥的，會直接殺過來最快，而且鐵木真個性，抓被死還慘不用金庸拉，現實鐵木真還比小說強

寧死不降，那就是死啦，哪有什麼好討論的

你覺得鐵木真有把郭靖當自己人嗎？

而且1023年人家還在沙陀之戰被札木合被桑昆聯合夾擊剩19人還沒死

我們現在到底是在討論小說情景還是史實情景

鐵木應該有把郭靖當自己人，問題不跟華箏結婚就開始不爽郭靖所以不用挖金庸出來啦，小說就應該是參考沙陀之戰來寫的

沙陀之戰聯軍可沒包圍鐵木真，是正面用人海打爆的情景就不一樣是要比什麼現實也沒有金庸那種武功高手，請分開討論好嗎

正面打爆比包圍還慘，是要說鐵木真軍事能力太弱還是對方太強

正面作戰可以往後跑，被包圍要怎麼跑，小說情景是包圍

包圍鐵木真還有辦法逃跑，請看古代怎逃跑的，正面打爆，我OOXX

你倒是找個古代野戰被十倍以上敵軍包圍主帥還能逃跑的案例

除非要玩一個不留全殲戰，蒙古常幹這種事，而且金庸也不敢寫死鐵木真，看看甄志丙

還不提那十倍敵軍裡面還有幾個屌虐一般將領的超人以小說情景來討論，沒有會武功的郭靖在的話，鐵木真唯一的活路就是靠地勢撐到第二天拖雷來救，但這機率也很低首先小說中拖雷也是靠郭靖間接通知才知道鐵木真被暗算再來一樣有無解四鬼，基本上沒什麼活路

突圍戰不就是了，但忘了是哪幾個，項羽戰敗突圍也算的話，還有古代十倍是唬爛的，頂多1～2倍就極限