Re: [閒聊] 美國AI繪圖軟體侵權告訴現時進度：
作者: Tosca (hi) 2023-07-21 16:36:14
: 推 chien955401: 就是著作權不保護你的畫風而已，今天就算是真人抄你 07/20 16:25
: → chien955401: 的畫風你也拿他沒辦法 07/20 16:25
不是畫風問題而已啦
你們玩AI生圖都喜歡玩text to img
無中生有派
但其實還有img to img
圖生圖派
那你有在玩圖生圖就知道了
基本上我覺得智慧財產權已經沒有未來了
好比攝影作品就好
一堆攝影師都喜歡用浮水印
怕被人家盜用
浮水印很好消除大家也知道
但你消完後 這張照片還是跟原作太像
他很容易舉證 你盜用他的作品
好的 那如果
你把這張照片
拿去圖生圖 強度5%就好
然後生出來的圖 再繼續圖生圖 5%
這樣loop 20次
會怎樣??
基本上你會生出一張
還算不錯
但原創者已經很難舉證
這是從他的圖生出來的AI圖
5%不夠 你可以50% loop 20次
20次不夠 你可以loop 200次
基本上到最後原創作者絕對無法分辨
所以根本不是畫風問題
今天你看到一張不錯的妹子圖
你可以無限換臉 無限換胸 無限換衣
這在AI繪圖軟體只要橡皮擦擦一擦
局部生成圖片就行
不然就是打好咒語
強度設個20% 40% 圖生圖
他就會出現意想不到的結果
然後你這樣loop個20次
原作者絕對無法舉證你是從他的圖生到最後
你們看到這邊就知道
再也沒有智慧財產權了
再也沒有著作權了
: → chien955401: 的畫風你也拿他沒辦法 07/20 16:25
不是畫風問題而已啦
你們玩AI生圖都喜歡玩text to img
無中生有派
但其實還有img to img
圖生圖派
那你有在玩圖生圖就知道了
基本上我覺得智慧財產權已經沒有未來了
好比攝影作品就好
一堆攝影師都喜歡用浮水印
怕被人家盜用
浮水印很好消除大家也知道
但你消完後 這張照片還是跟原作太像
他很容易舉證 你盜用他的作品
好的 那如果
你把這張照片
拿去圖生圖 強度5%就好
然後生出來的圖 再繼續圖生圖 5%
這樣loop 20次
會怎樣??
基本上你會生出一張
還算不錯
但原創者已經很難舉證
這是從他的圖生出來的AI圖
5%不夠 你可以50% loop 20次
20次不夠 你可以loop 200次
基本上到最後原創作者絕對無法分辨
所以根本不是畫風問題
今天你看到一張不錯的妹子圖
你可以無限換臉 無限換胸 無限換衣
這在AI繪圖軟體只要橡皮擦擦一擦
局部生成圖片就行
不然就是打好咒語
強度設個20% 40% 圖生圖
他就會出現意想不到的結果
然後你這樣loop個20次
原作者絕對無法舉證你是從他的圖生到最後
你們看到這邊就知道
再也沒有智慧財產權了
再也沒有著作權了
作者: y1896547 (巴斯) 2023-07-21 16:39:00
中國人不意外
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-07-21 16:40:00
這樣跟隨便拿個色塊loop個200次有什麼差別
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 16:40:00
哪可能沒有。 是你沒有 這是不一樣的
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 16:41:00
會舉證不了不就是找不出關聯性了
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-07-21 16:41:00
即是說 他只要下關鍵字不用圖生圖
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2023-07-21 16:41:00
AI仔會說人類學畫也一樣啊
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 16:42:00
智財權本來就沒辦法擴充到這種程度吧?
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 16:42:00
不就以前有人玩過 亂數生成文章軟體 只要資料庫夠大
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 16:43:00
每次討論到某xx權之類的都覺得很雙標 像是盜版 人臉價值什麼的 還不是視對象而定
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 16:43:00
亂數搞出的文章 有時就可以修飾之後再採用
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-07-21 16:43:00
所以有問題的會是訓練模型而不是圖生圖的問題
作者: chejps3105 (氋氃) 2023-07-21 16:44:00
相似判不了再來說智慧財產權沒有未來……完全不相似完全意想不到的好用圖不侵權很正常吧，而且想用這招生成意想不到的圖一開始用什麼根本沒差
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2023-07-21 16:47:00
其實img2img也可以下text指定變化方向 讓他朝你要變的方向去
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-07-21 16:47:00
好喔，所以你拿這個理論一定能在法庭上大殺四方吧
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2023-07-21 16:48:00
不過img2img比較像用來抽卡 把你的text2img更精修
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 16:48:00
啊都已經不像原圖了還在抄什麼?
作者: tsp870197 (870197) 2023-07-21 16:49:00
版權本來就不能無限上綱啊 除了版權蟑螂www
作者: wu10200512 (廷廷) 2023-07-21 16:50:00
那人工局部修改勒 還不是一樣意思 結果就是跟原本的不像啊
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 16:50:00
因為是從你的圖打底的所以哪怕已經長成另一張面目全非的圖了還是你的?
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 16:52:00
怎麼講的像是百分之百確定一樣...
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 16:52:00
你是不是對著作權有甚麼誤會?
作者: franktpmvu (fch) 2023-07-21 16:53:00
奇怪。著作權為什麼要保護 不是作者做的又跟作者曾經作品不像的東西
作者: chejps3105 (氋氃) 2023-07-21 16:57:00
著作權當然有意義啊，因為你提的這種本來就不是著作權該保護的範圍吧
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 16:59:00
簡單地說 他的意思 請AI寫個類似金庸的笑傲江湖的小說XX個好幾次 最後 大概只剩下 XX九劍 這個元素還在了然後 金庸告不了 這個 XX九劍是抄他的
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 17:00:00
會被告的都是改的跟原圖相似度太高，你改成根本另一張圖誰告得動你呀……
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 17:00:00
樓主的意思大概是這樣吧
作者: chejps3105 (氋氃) 2023-07-21 17:03:00
雖然結果和原圖看不出哪裡像，但因為有原圖所以i2i做得比t2i好。這個行為對應人類就是畫家看到一幅畫給他靈感，然後創作出和給他靈感的圖不一樣的圖，也不會有人認為畫家侵權。討論這個不如討論ai繪圖本身是不是就侵權還比較有意義
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2023-07-21 17:04:00
我也覺得既然你成品跟原作沒半點相似那也就沒著作權的問題了阿.
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 17:07:00
你這樣一講 我是突然想到 以前有人要標榜PS功能強大時
作者: yamis 2023-07-21 17:07:00
我覺得生成沒什麼問題，主要是盜用情況嚴重，這跟爬蟲差不多，沒弄個法案出來限制，就是任何資料都亂幹一通
作者: DON3000 (><b) 2023-07-21 17:08:00
都改到看不出來了本來就不關智慧財產權
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 17:08:00
我覺得他的訴求大概不是著作權問題，比較像飯碗問題
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 17:08:00
把一個巨乳辣妹 修改成機器人(男性外表的 真實係)我是無所謂啊 反正我是觀眾 便宜又好的產品越多越好
作者: DON3000 (><b) 2023-07-21 17:10:00
每個完全不同的角色都可以5% 5%慢慢改過去
作者: skyofme (天空人) 2023-07-21 17:10:00
或者可能跟畫風抄襲這個狀況再接近一點吧
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2023-07-21 17:10:00
不是 你都改到跟原作沒半點相似度了 那是要吵啥...就是要有像、看得出來有相似度，才能被講抄襲阿
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 17:12:00
要AI做那麼多事 也是要買硬體 也是要花電費的耶 (大概詳細希望 我也想弄台來玩玩看
作者: chejps3105 (氋氃) 2023-07-21 17:17:00
我怎麼看這問題跟著作權沒半點關係吧，你只是擔心飯碗問題，像鬼滅鱷魚老師也說過有些靈感來自jojo，著作權也不會因為他打贏jojo就保護jojo，而且jojo也不會因為相似度這麼低的東西失去客群整篇看下來支持你的論點的連一個人都沒有= =
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2023-07-21 17:19:00
所以你希望把智財權擴張到連學習風格 靈感嗎
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 17:19:00
麻辣的大概是門檻變超低 量變超大 假如有人冒名 等你發現 早就來不及了 這才是問題
作者: guogu 2023-07-21 17:19:00
你要跑的動隨便cpu配個8g vram的n卡最方便
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2023-07-21 17:19:00
這篇講的就是AI時代到來之下越龍套的越難生存,不然美國抗
作者: badend8769 (壞結局) 2023-07-21 17:19:00
所以就跟原圖完全不一樣跟著作權關係? 在說啥?
作者: chejps3105 (氋氃) 2023-07-21 17:20:00
你舉的例子著作權也不必保護，兩首歌完全不像代表兩首歌可以共存，又不是一首完全不像的歌會大幅影響原曲的價值
作者: GodVoice (神音) 2023-07-21 17:20:00
我看一堆人畫的NTR套路都差不多啊 也沒看到有人抗議
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 17:20:00
而且 與其說不被保護 應該說 能武裝自己的就沒事 像是某老鼠
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2023-07-21 17:20:00
你講得就像用芭樂種子產生一顆蘋果，然後說芭樂死了
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 17:21:00
以前發生過被盜用 疊圖的 早些年時候。到現在也是不了了之結果還是看對象而定 那討論這制度就很可笑 太雙標
作者: Lhmstu (lhmstu) 2023-07-21 17:22:00
確實...法條可能要重新修改了
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2023-07-21 17:23:00
ipad跑SD應該跑不動，這東西還是極度依賴NV的cuda架構，畢竟開發環境都是cuda來的。想要商業化的入門款就4090。個體戶畫爽的就4080,4070大記憶體版。商業高級版應該是專業卡那些了。
作者: Lhmstu (lhmstu) 2023-07-21 17:23:00
反正未來大概會出現AI訓練限制的相關法條，大概都會涵蓋進去吧你說要怎麼抓？靠AI吧
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2023-07-21 17:24:00
AMD只能在旁邊玩沙GCP要開抓了，沒那麼爽白嫖
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2023-07-21 17:26:00
應該也很難強制模型作者公布原料吧
作者: chejps3105 (氋氃) 2023-07-21 17:29:00
你的例子不就單純擔心ai太厲害人打不贏，跟著作權一點關係也沒有，ai能好好迭代出一個完全未知、不相似的東西時，根本不用人，自己迭代就好，到那個時候就算禁止你說的i2i ai也不會輸，看看alphazero
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 17:31:00
期盼反抗軍以名人 大企業為目標創作他們的作品 一袋米扛幾樓
作者: siyaoran (七星) 2023-07-21 17:34:00
小說家一堆小說抄來抄去 有完了嗎？
作者: Annulene (tokser) 2023-07-21 17:37:00
龍套 就算沒有ai 大概也好不到哪本來就跟一堆人競爭了 還免洗
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2023-07-21 17:47:00
就以前大咖也經歷過龍套的時期,現在是龍套直接不給活,大咖與知名綠葉的傳承要怎麼辦?
作者: Srwx (Srwx) 2023-07-21 17:47:00
人類在做的事情改成AI做就變著作權已死???
作者: teps3105 (紫月) 2023-07-21 17:49:00
現在這套就跟洗稿一樣，換個頭換個腳調整順序就是不同的圖了，原作者完全無法舉證
作者: bitcch (必可取) 2023-07-21 17:53:00
說了半天跟著作權一點關係也沒有
作者: puam4444 (puam) 2023-07-21 18:14:00
這就像中國的網文工作室，跟風題材，寫出差不多套路的作品賺錢，只不過從人工變成AI罷了
作者: AN94 (AN94) 2023-07-21 19:40:00
笑死 現在免洗小說和圖就一堆了 是不是AI有哪天AI能賣得比哈利波特多再叫我
