Re: [討論] 大帝國算Alicesoft社很可惜的作品嗎？
作者: Grillfish (烤魚) 2023-07-17 20:34:58
※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言：
: 最近DLSite看到這款昔日名作打五折
: 想到曾經也是引起攻略洗版的等級
: 可是之後不僅沒續作
: 裡面的角色也沒啥看到去其他作品連動
: 難道是角色影射二戰名人們太明顯嗎？
: 尤其德國元首變成金髮蘿莉偶像
大帝國不能說是雷作，但就是缺點實在太致命
先說說優點
首先它的OP就已經是相當切合主題，也很燃的一首歌
https://www.youtube.com/watch?v=cAd-FVjdYkY
這OP畫面一出來一堆玩家都高潮了
人設方面也是潮到出水
有金髮元首、巨乳外交官、可愛女兒、人妻、義妹、強氣陸軍長官
還有真女主角人氣第一的帝
這遊戲真的非常惡意，如果要進到某些路線，就要在選項中拒絕帝的日本化要求
但遊戲故意設計成所有人都反對，讓帝只能來拜託玩家
然後玩家就會變成反對帝的最後一根稻草，真的有夠靠北
就算不談女角
搞基黨也有東鄉秋山可看，動物也有柴神擔當
純愛黨也不用怕被噁心到，這遊戲也把大部分的凌辱、惡墮都放到特別路線去了
喜歡蘭斯的也有蘭斯王出來串場
可以說這遊戲的音樂、人設、路線設計都是最頂的
講完優點就可以來聊這遊戲的敗筆：戰鬥了
這遊戲的戰鬥也不能說不好玩，不過玩了一陣子就會發現有三大缺點
1.單調的戰鬥設計
除了少數我方被攻擊的情形之外，大部分戰鬥中敵軍的配置都是固定的
加上遊戲的設計是順位在前的兵器先動，同順位則是索敵快的先動
導致戰鬥毫無隨機性，戰鬥變成數字計算的結果而已
勤勞一點計算甚至可以開發出前幾回合的最佳行動解
有了最佳解基本上這遊戲的樂趣就廢一半了，作業感大幅提昇
兵器順位的設計同時也讓大多數低順位的武器（飛彈、鐵鋼彈）無用武之地
三世代就是雷射無雙、四世代就是空母無雙
飛彈再強對方雷射先動直接把你打殘，
就算有防護艦掩護鐵鋼彈的打法，但效益太低
導致後期這遊戲的戰鬥仍然不好玩
再來就是這遊戲剛發售時的神奇設計
只要船艦受傷的提督就不能出戰
變相逼迫玩家一定要拼無傷，不然直接少一個戰力可以用
讓本來就很重的作業感又更大幅提昇了
最後就是提督，雖然遊戲給了很多提督可以用
但提督的特殊能力對戰局影響不大
所以最好用的提督就是能帶最多船的，好用的永遠都那幾個
設計很多角色但能上場的不多，也是很可惜
2.單調的進軍路線設計
這個就是明顯比戰國蘭斯差的地方
戰國蘭斯裡面先打哪塊地，或是先往東邊或西邊打，對於遊戲的影響很大
也是玩家可以多多考慮或設計的地方
大帝國裡面就是往南或往北打而已
但正常玩家絕對不可能一開始往北打蘇聯，一定是從東南亞過去
然後就是直線一條路，回到前面說的單調戰鬥
雖然是宇宙戰爭，但單調的進軍路線，完全感受不到是在宇宙中戰鬥的感覺
3.明顯不如戰國蘭斯的作品
很諷刺地，這不是大帝國本身的缺點，但卻是最常被拿來評論的地方
因為是出在戰蘭之後的作品，導致眾多因為戰蘭入坑廢寢忘食的玩家
都對大帝國充滿了高度期待
結果收到的是一款完全比不上戰蘭的作品，評價可想而知
結論來說，大帝國不能算是不好的作品
但單調的戰鬥和戰國蘭斯的耀眼，讓大帝國直接下去了
如果要挑一款遊戲出來重玩，我相信有95%以上的人都會挑戰國蘭斯
發售順序假如顛倒一下，大帝國的評價可能就不會這麼低了
只能說可惜了這麼好的人設
: 最近DLSite看到這款昔日名作打五折
: 想到曾經也是引起攻略洗版的等級
: 可是之後不僅沒續作
: 裡面的角色也沒啥看到去其他作品連動
: 難道是角色影射二戰名人們太明顯嗎？
: 尤其德國元首變成金髮蘿莉偶像
大帝國不能說是雷作，但就是缺點實在太致命
先說說優點
首先它的OP就已經是相當切合主題，也很燃的一首歌
https://www.youtube.com/watch?v=cAd-FVjdYkY
這OP畫面一出來一堆玩家都高潮了
人設方面也是潮到出水
有金髮元首、巨乳外交官、可愛女兒、人妻、義妹、強氣陸軍長官
還有真女主角人氣第一的帝
這遊戲真的非常惡意，如果要進到某些路線，就要在選項中拒絕帝的日本化要求
但遊戲故意設計成所有人都反對，讓帝只能來拜託玩家
然後玩家就會變成反對帝的最後一根稻草，真的有夠靠北
就算不談女角
搞基黨也有東鄉秋山可看，動物也有柴神擔當
純愛黨也不用怕被噁心到，這遊戲也把大部分的凌辱、惡墮都放到特別路線去了
喜歡蘭斯的也有蘭斯王出來串場
可以說這遊戲的音樂、人設、路線設計都是最頂的
講完優點就可以來聊這遊戲的敗筆：戰鬥了
這遊戲的戰鬥也不能說不好玩，不過玩了一陣子就會發現有三大缺點
1.單調的戰鬥設計
除了少數我方被攻擊的情形之外，大部分戰鬥中敵軍的配置都是固定的
加上遊戲的設計是順位在前的兵器先動，同順位則是索敵快的先動
導致戰鬥毫無隨機性，戰鬥變成數字計算的結果而已
勤勞一點計算甚至可以開發出前幾回合的最佳行動解
有了最佳解基本上這遊戲的樂趣就廢一半了，作業感大幅提昇
兵器順位的設計同時也讓大多數低順位的武器（飛彈、鐵鋼彈）無用武之地
三世代就是雷射無雙、四世代就是空母無雙
飛彈再強對方雷射先動直接把你打殘，
就算有防護艦掩護鐵鋼彈的打法，但效益太低
導致後期這遊戲的戰鬥仍然不好玩
再來就是這遊戲剛發售時的神奇設計
只要船艦受傷的提督就不能出戰
變相逼迫玩家一定要拼無傷，不然直接少一個戰力可以用
讓本來就很重的作業感又更大幅提昇了
最後就是提督，雖然遊戲給了很多提督可以用
但提督的特殊能力對戰局影響不大
所以最好用的提督就是能帶最多船的，好用的永遠都那幾個
設計很多角色但能上場的不多，也是很可惜
2.單調的進軍路線設計
這個就是明顯比戰國蘭斯差的地方
戰國蘭斯裡面先打哪塊地，或是先往東邊或西邊打，對於遊戲的影響很大
也是玩家可以多多考慮或設計的地方
大帝國裡面就是往南或往北打而已
但正常玩家絕對不可能一開始往北打蘇聯，一定是從東南亞過去
然後就是直線一條路，回到前面說的單調戰鬥
雖然是宇宙戰爭，但單調的進軍路線，完全感受不到是在宇宙中戰鬥的感覺
3.明顯不如戰國蘭斯的作品
很諷刺地，這不是大帝國本身的缺點，但卻是最常被拿來評論的地方
因為是出在戰蘭之後的作品，導致眾多因為戰蘭入坑廢寢忘食的玩家
都對大帝國充滿了高度期待
結果收到的是一款完全比不上戰蘭的作品，評價可想而知
結論來說，大帝國不能算是不好的作品
但單調的戰鬥和戰國蘭斯的耀眼，讓大帝國直接下去了
如果要挑一款遊戲出來重玩，我相信有95%以上的人都會挑戰國蘭斯
發售順序假如顛倒一下，大帝國的評價可能就不會這麼低了
只能說可惜了這麼好的人設
作者: andye04 (彰化赤龍帝) 2023-07-17 20:37:00
可惜現代不可能重製或出續作了
作者: goseienn (無) 2023-07-17 20:38:00
我是很想看大帝國的劇情，但是遊戲的部分玩起來太無聊
作者: room1301 (新井輝) 2023-07-17 20:39:00
大帝國初期好像還有只有回合開始可以存檔的設定所以動錯你要整回合重動
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-07-17 20:39:00
我覺得戰國蘭斯好玩，但大帝國真的不好玩
作者: room1301 (新井輝) 2023-07-17 20:40:00
但是以角色來說大帝國真的很棒，主角配角反派都有打到點
作者: andye04 (彰化赤龍帝) 2023-07-17 20:41:00
蒙古入侵跳出蘭斯真的讓我驚艷到
作者: p08171110 (阿瓜) 2023-07-17 20:44:00
戰蘭真的頂到哭
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2023-07-17 20:45:00
大帝國劇本其實不錯，但遊戲性確實差強人意
作者: ssarc (ftb) 2023-07-17 20:48:00
聽起來是個很適合開修改的遊戲
作者: yamihonoo (駄犬) 2023-07-17 20:57:00
當年真的很期待大帝國，不過玩法真的很無聊就是了
作者: zion1981 (天生不良) 2023-07-17 20:59:00
rog ally..
作者: gn0111 (Pula) 2023-07-17 20:59:00
當年還不大懂日文戰蘭還玩得下去 這個好像碰一下就不想玩
作者: room1301 (新井輝) 2023-07-17 20:59:00
作者: RuinAngel (左) 2023-07-17 21:01:00
寧願回去玩大番長XD
作者: crayon1988 (蠟筆) 2023-07-17 21:05:00
大系列遊戲性最差，記得當年被酸是計算機遊戲
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2023-07-17 21:09:00
劇情很好人設很好，遊戲性一開始很期待，後來就直接開（ry官方都知道問題給了你無敵忍者（雖然記得開了就沒辦法看某些結局
作者: manno (manno) 2023-07-17 21:09:00
因為戰鬥系統全砍掉重來啦 本來是偏即時戰略那類的
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2023-07-17 21:10:00
當年第一輪還很認真的靠真希乘艦＆陸軍強制突擊莫名其妙打出core線
作者: panda9527 (熊貓仙人) 2023-07-17 21:14:00
明明可以很好玩 就是選一個最糟糕的
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2023-07-17 21:27:00
大惡司大番長照搬就好了 偏偏弄個零和只能凹的系統
作者: room1301 (新井輝) 2023-07-17 21:28:00
Alicesoft就每次遊戲都要嘗試新系統呀偶爾會砸鍋，但是會讓人每次都期待
作者: phantomzwei (黑羊) 2023-07-17 21:30:00
我覺得最大問題真的就路線鎖很死，如果可以自由打，對手會浮動變強這系統是還能玩的，按計算機也是有按計算機的樂趣，可是都只能按一樣的問題沒多少人能堅持
作者: knight60615 (遊俠) 2023-07-17 21:35:00
這款問題是期望過大的落差 什麼都好就是不好玩 最好玩是不日本化7還12t雙線進攻夏威夷的時候(理論最速)但是不這樣玩也能過 前期潛艇中後期航母 完全是按計算機遊戲 防護艦+潛艇鋼鐵彈就是開局越級打怪的利器然後事件量多到明顯就是要你慢慢邊打邊看 早早推平全宇宙就是空過200回合消耗事件 啊你慢慢打也只是空過點事件憋航母而已 追求遊戲性的玩家同期E社神採屌打
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2023-07-17 21:39:00
可是現在一個沈迷於超昂DMM ，E社新作也沒影
作者: knight60615 (遊俠) 2023-07-17 21:45:00
天冥那個垃圾讓他水三作了 看這次要出啥吧
作者: ghostlywolf (影特狼) 2023-07-17 22:00:00
戰鬥不有趣養成也沒什麼成就感 不跟戰蘭比 往前比大番長也是輸一大截
作者: IamMaze (ＺZｚz..) 2023-07-17 22:29:00
發售順序跟戰蘭對調 也是輸大番長輸到脫褲啊..
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2023-07-18 00:26:00
確實，所以當年我是直接開貓罐打戰鬥，然後根據攻略去跑的。（話說回來，貓罐還有人在用嗎？）
