※ 引述《DarkHolbach (Champagne Supernova )》之銘言：
: 有一本書叫做《好人總是自以為是》，裡面就有講到一個名詞，叫做「道德錯愕」，道德錯
: 愕是什麼呢？簡單來說，人類是習慣遵守社會規則的動物，對於想要違反規則的人會有反感
: ，可是有些時候又不知道為什麼要遵守這些規定，無從幫這些規定辯護。
舉例吃掉，請到原文看
: 所以很多時候道德背後不一定是理性的理由支持，反而是來自情感跟直覺。用這角度來看，
: 中國人仇視穿和服的人，跟SJW認為某些創作物化女性，其實背後都是同樣的道德原則，只
: 是他們心中認為那套道德適用的範圍不一樣罷了。
: 其實作者也不是要說這些受測者缺乏思考，他只是要說人類的道德是直覺先行。不過對我來
: 說我還是偏好比較自由派的道德一點，畢竟就歷史上來看，人類很多現在視為理所當然的道
: 德，在過去都是大逆不道。一開始就把立場踩得太死，「這就是不行」，那也沒什麼改變的
: 空間了。
看到這邊也有感而發
現在很多被歸類兒色的，其實也是直覺先行
如何定義二次元兒童?
只要矮一點貧一點就兒童? 成人一定要170+跟D+的身材?
只要長得不像小孩就可以說成年?
大多在那邊反兒童色情的通常就看到大奶就沒事了
https://i.imgur.com/0OdosD0.png
就不會去想他是高中生、他幾歲
因為直覺跟你說他一定成年了
通常只會反小女孩體型的色色，也不管成年了沒
只要發育不好就是兒色
https://i.imgur.com/n0395fS.png
我覺得是兒童就是兒童
我覺得不是的就不是
三次元還有年齡可以定義
管到二次元真的很白癡，畫的幼一點還要註明「已成年」
然後還可能照樣被說兒色
然後整個討論看下來，我是覺得果然有些人就是會隨著年紀變成老害
玩GTA就會殺人
看二次元蘿莉就會侵犯小朋友
那你玩死亡擱淺就會去跑ubereat是不是
你看玩john wick會去飯店找「工作」逆
我高中是有個同學看完航海王後，整天在學校披著一件海軍上將的正義披風啦
但他也沒去當海軍，也沒去當海盜
這種記者等級思想啥時可以結束啊
更不要說越禁止二次元小女孩的，三次元的受害率更高
也難怪討論時被拿出來說是防線了
有點像那種，一群莫名其妙說為了你好所以跳出來反對核能的
然後製造了一堆苦果出來，哭哭O_Q

禁二次元兒色的苦果會是什麼？

我覺得你上西洽就會犯罪 大概像這樣

這個？ https://i.imgur.com/HKi83yb.jpg

我整串系列文看完最好奇的反而是 平常這些反二次元兒

那請問巨乳蘿應該算哪邊？

這串有討論過 禁止後無處宣洩增加犯罪機率的角度 嗎

幼童色情案件會高到跟英國一樣

C_Chat我也不看VT文啊 本來就各看各的沒興趣看到ID就根本不會點進去了…沒事才不會找架吵引戰勒

就同溫層

http://imgur.com/SYpA96p.jpg看看人家怎麼論述的，Law

平常相安無事 又不是整天出征的那群求翻譯==我N87

那張圖懶人包就是 日本兒童性犯罪遠低於其他國

禁了後苦果是啥？看有沒有相關研究吧，或許可以參考可以看有禁跟沒禁的國家兒童侵犯案件比例？

禁兒色禁的要死的美國性犯罪問題是日本的20倍左右

真假 我還以為日本會最多最多哪幾國啊

對防堵禁制派的疏導論無法說服啊，他們的思維是自我精神閹割是人類的本能，你不會是你的問題

禁了問題在擴大解釋吧

平常久久一篇，今天他X的洗了一長串

途中第一加拿大、第二美國，第三英國、第四法國、第五德

加拿大美國英國法國德國，都禁止池由，然後前五

這串都多久了還有人在理他喔

真的 現在反很大聲的平常在幹嘛 版上各種色圖87%都符合他們口中兒色的標準吧

日本潛在兒色犯罪者→一般向蘿就滿足→不滿的還有R-18蘿

告訴你那些連持有都犯法的國家實際犯罪數遠高於沒禁止的日本拉

→真的還是不滿又衝動的才會對三次元出手 其他國→直接對三次元出手

好險日本娛樂產業不太賺歐洲的錢

怕=.= 居然有這種反直覺的呈現

所以跟你說要思考咩

還以為日本會最多累 笑死

G8國家中最嚴重的是加拿大

實際統計證實 禁止二次元兒色圖並沒有降低兒色犯罪

你不學習思考、查證怎麼教你的小孩正確的思考方式呢

好懷疑數據ㄛ== 西元2000年不會太久以前嗎

我以為日本最少這個是常識 還有人覺得日本最多= =

現實那些大力抨擊兒色日後被抓現行犯的歐美仔一堆 2ㄏ

伸手牌質疑數據 怎麼不質疑你的想法

灰原看到都想哭

不用懷疑阿 堵不如疏 幾千年的人類智慧了 至今一堆人還

歐美最愛三次元蘿莉我以為大家都知道 噁心

幹真假啦

而且日本少還不是只少一點 是少那些好幾倍

所以那就是為什麼我覺得不該禁，按那個資料來看禁止根本沒好處，當然也有一種可能是美國人的蘿莉控DNA本來就比日本人多二十倍以上

這張圖是在G8成員國當中比較，依序是：加拿大、美、英、法、德、俄、義、日

這個圖都已經存在很久了 還真假勒

有數據懷疑數據 沒數據說對方在造謠 完全勝利

早點幫我翻譯這張圖嘛 ㄎㄣˋ

其實俄羅斯才第六我覺得有點低 真心覺得他應該第一名

我以為我以為 好了啦

那張圖起碼出現在ptt五年以上了 ==

我猜是太冷地又太大，出門風雪吹一吹冷下來又回去了

其他國家禁止二次元的 反而害三次元受害的增加

你不是靠腰資料太老 哪年有動手查過嗎？

我當召妓人*召集

你......

然後禁止的那些人還被抓到嫖三次元的

他又開始表演了

某種說法是：日本人比較怕，都看二次元為主，西方都喜歡來真的，所以二次元市場發展不起來

牧者先生 你可以去問你歐美的同袍 男童好不好用

快去快去

遊行有強大後盾了，依法申請勢在必行，上！

GOGO

不用想說服那種來亂的人吧 連法律都能瞎扯 說不出來就叫人自己查

記得帶你女兒

打臉崩潰 現在轉為跳針模式 再來就是換一篇重頭開始

cmonBruh

伸手牌還質疑別人數據，你不會自己查完對的數字貼過來打臉假數據嗎==

不禁止就要上凱道 好耶

看他演鱉腳戲看得很開心

東京都青少年育成條例修改是2010年的事情了

不用 但是你可以閉嘴了

我沒小孩啊=.= 打打嘴砲ㄉ有話題就聊啊=.=上次我在八卦是58歲已婚甲甲

拉麵圈DC群大佬看不懂片假名喔 平常都吃う－メソ嗎

那個隨便打打嘴砲的 拉麵DC到底是三小XD

快要搞不懂反對派核心價值是什麼了

這板精障也是不少 插低

我那時候邊打字邊笑XD

保護自己並不存在的小孩嗎...那不就跟「我覺得有人會不舒服」的團體一樣

早說了巨乳蘿莉才是趨勢，貧乳蘿派的遲早會被掃進歷

等一下wind就要來XDDDDDDDDDD了

在那邊耍智障然後 "呵呵我故意耍智障的" 智障

聯合國禁兒少到是蘿莉控犯罪者 歐美禁兒少 兒少侵害比率在以開發國家最高 神父禁色雞姦小男童比率最高 數據攤開來看就這樣

變成網路只是消遣了wwwww那你前面在反啥w

我昨天才看小女彈珠汽水尻

那就是樂子人了

當然是喇賽而已呀反對一定要鐵海深仇ㄛ

應該說，真的要禁的時候就會吵到定義問題，確實麻煩

精神勝利呵呵

他大概跟K島精障一個鳥樣吧直接黑單比較快

沒有下一篇換戰場轉移很難過嗎

好了啦 鱉腳戲越演越難看 已經沒有娛樂價值了

其實我看不到他講啥 但是看各位的反應大概能猜到

沒有下一篇很困擾==

windr你來太慢了 你的隊友已經跳槽了

血啦幹==

笑死，看起來真的可以上街遊行了耶XDDDDDDDDDDDDDDD那就上吧XD 看二次元的國家反而三次元受害的少XDDDDDD

不禁止就上街這個我在盜版大戰就看過很多次了 換一招好嗎

這次很快就開啟插低模式了耶

有夠神奇 難道說精蟲衝腦適度釋放有益身心

去遊行吧XDDDDDDDD

跳針遊行真的很妙欸

阿Q今天又贏了一把

其實沒什麼人真的會贊同真人兒色，大家只是不喜歡思想控制

當然啊 不然你在網路上當小丑幹嘛 現實還不是只會請 謝謝 對不起而已

標題就主打看羅莉XX圖可以有效保護現實小孩子受害XDDDDD

那瘋狂禁二次元兒色的國家不就反而正在把三次元未成年人推入火坑？

畢竟創作影響犯罪的想法，發展到極致就是對岸

滑坡大師怎麼每篇都可以崩潰啊

後面這啥發展...?

這世界本來就不是自以為做好事就會有好結果

所以就說，鼓起勇氣，站出來XDDD 果然迴圈又回來了XDDDD

精障本來就是循環啊 發病完就可以正常討論啊

突然就阿Q起來了ww

好喔 你們沒上街就是我贏

我是不曉得為啥會簡化成這樣啦 真的是去脈絡達人

過度防堵就跟神話裡面禹的老爸怎麼死的一樣啊

沒有吧，他們禁止是因為他們兒色真的太多了，並不是禁止後反而造成更嚴重

好像也有道理

這下子愛看的真的找到一個好的理由了，只要有這些東西就不

什麼迴圈？ 我只有看w大提出遊行說被反駁後 繼續提遊行

一個東西正確與否跟站不站出來也沒關係啊，不然襪子套屌也站出來，你贊成嗎

我有個提議 以後版上再出現什麼奇怪的公共議題串 都別討論了 一律建議遊行 遊行最棒 你也一起來 遊行最棒

會找3次元的，還不快去遊行XDDDDDDDDD

有可能吧，亞洲這邊兒色本來就比歐美少

遊行最棒！遊行最棒！

笑死看完瑪利歐電影原來這個還在吵

我告訴你，還真的有人支持幹未成年也上街的

你怎麼還不快去遊行推廣你的遊行論阿?

畢竟亞洲這邊普遍價值觀是很怕“社死”的

你如果不先去遊行就不要叫我去遊行 K?

都有好的藉口了，同婚跨行的，幼女XX圖也行XDDDDDDDD

你說歐美人執行力比較強嗎xd

這個比我們在座的主張都激進吧，我們只是主張虛擬無罪而已

聽起來有點硬要又好像有道理

不如提二次元殺人好了 作品甚至不用掛R18呢

所以我覺得用日本有二次元色情所以比歐美更成功預防兒色，是不太合理就是了，我個人這樣感覺啦

關於原本就很嚴重的問題，我記得還有一張日本犯罪率與二次元與風俗法律改變的時間關係圖，也是支持開放則犯罪率下降的結論，但我一時找不著在哪邊，有人能提供嗎？

愛看的去，這是一個爭取你們權益的好機會XDDDDDDDDD

原來是遊行惡魔

遊行惡魔笑死

現實遊行已經有啦，那你因此支持了嗎？

XD+1 贏了贏了

越開放越少犯罪 那刑法本身的意義是什麼好難好難 好像突然更難了

不，是否犯罪的法律沒變啊變得只有發洩管道相關的法律

當然也有可能我是錯的，畢竟沒有統計是否歐美立法後反而造成犯罪率上升。如果真的有效減低兒色犯罪，那代表真的有用，而不是跟本來就不多的日本比

所以你要證明二次元兒色和三次元兒色的相關性了沒？

原來你並不是基於法律的反對嗎 :O

有人犯罪->刑法->犯罪率上升->更重的刑法->更高的犯罪率

你沒遊行你就輸了 是我贏了

==

所以請不要突然歪去沒法律就沒有犯罪的結論

好 我新的結論是刑法要廢除 =.=b

反正刑法的意義不是為了弄更多條來處罰人

真不知道原串那些回正常人的到底平常都用什麼性癖還真的自以為自己的性癖沒有被畫在兒色的範疇喔

沒有要討論的在那邊裝作想討論胡言亂語

看了感覺某些人真可憐 笑死

條件達成 可以廢除啊 甚至有點接近理想鄉了

覺得禁止好棒棒可以找找美國禁酒令全部變黑市活動然後政府更難管最後復原歷史都演一次了還要往失敗道路裡面鑽，要不要先去學個邏輯學

不要 XD就好

笑死 精神勝利法 贏麻了

對吧 其實是有道理的

巨乳蘿莉是二次元蘿莉的象徵RRRRR現實沒辦法長這麼大

歐美的兒童性犯罪都是合意性交所以不算，高貴的白人不會犯罪，所以日本的兒童性犯罪率是美國的無限倍，得證不禁二次元會導致犯罪率上升

不是誒 那條刑法邏輯鏈是多單向度思考？

全面廢除刑法之後台灣的犯罪率也能達到0%有料

不是啦，那個要類比是2次元犯罪 >> 紓壓 >> 3次元犯罪減少

哪來的道理 別自己說自己對好嘛 嘴砲俠

跳針開始嘍 論點和數據我不想看啦

你邏輯學…是不是在學校還不注重這塊的時候上的義務教育？

其實玩遊戲本質就是一個紓壓，負面情緒釋放後確實是有一定

用歐美標準就是歧視亞洲人阿. 被歧視還那麼高興喔

米娜！哈基馬路油～～～！！！

歐美標準就是連你媽都可能被歸類成蘿莉那種

真得很可悲欸，裝瘋賣傻給自己找台階下

要扯到歐美標準那又涉及到種族歧視跟強勢價值觀輸出

至少1半以上的成年亞洲人用歐美標準都是兒色,要禁止做愛嗎?

你覺得繼續下去是你會更難看 還是前面累積那麼醜還能翻盤 ？ 多想想多想想

我是覺得，歐美跟亞洲人的價值觀本來就有差異，所以歐美如果禁止有效，那就是對他們有效。亞洲則是有亞洲人適合的規範，其實不一定要全部都跟隨歐美就是了。

同理，看幼女XX圖XX >> 聖人模式 >> 3次元小孩少出事，

沒數據嘴感覺有數據懷疑數據真實被打臉就開始陰陽怪氣要人遊行討論一個概念是否適當還能滑坡到整本刑法議題遮住我還以為是死忠的==你大可以去找對你有利的證據打我們臉而不是在這裡崩潰

就像我上面說的，講難聽的二次元就是看外表的，你要

先說我不贊成「二次元兒色要合法，因為有助於防止三次元犯罪」這種說法

說難聽一點亞洲這邊的2次元成年創作放到歐美大多也是兒色啦

至少這論點現實數據是支持的

又開始去脈絡來得到這種莫名其妙的結論了

二次元外表歐美跟亞洲定義不一樣吧，亞洲有自己的定義，歐美有自己的定義，如果你要賺歐美的錢你就要符合他們定義這樣。

靠腰 結果連日本兒童色情犯罪率最低都不知道也在討論 浪費大家時間

如果只想賣亞洲，那日本人就是很好的例子

不是賺他們的錢，而是他們會強勢影響你

所以真的可以拿這個當藉口去爭取，站出來，上吧XDDDDDDDD

理論只有支架 還撐不住 需要觀察 沒有充足證據就不否認

你可能在想你們這些性癖異常者好噁心 我們在想的是什麼

堅持要管虛擬兒童色情的自己先訂個標準啦。要有客觀到可執法的虛擬兒童我看再吵十年也訂不出來

有某人就把反對兒色當成本能 沒想過自己認為合法的也可能是

老實說我也不喜歡二次元兒色，不過我覺得思想上的道德沒法去管

討論數據的有效性以及與論點間的相關性其實是正當質疑，至少美國30倍那個是，雖然數據是我貼的但我很前

就你放棄歐美市場的話，他們也沒辦法影響你，除非透過政府施壓吧，我是覺得很難，你看日本都不屌了

禁二次元兒色最站不住腳的就是歐美兒童色情犯罪率最高，

別人眼中的兒色

二次元兒色是 大奶JK本子也兒色喔

你不能指望大家思想上都是聖人，犯罪這方面我們論跡不論心

今天有篇巨乳啥時變顯學的廢文，我看是因為網路禁兒色才篩掉相關言論

還不講一堆亞洲人3x歲在歐美看起來都像兒色

永遠有人比你更左 也永遠有人比你更右

如果白人們真的本來就是個無可救藥的變態蘿莉控種族的話舉證日本最少的確是一種無效論述

在歐美是吧，但是在亞洲不是，畢竟一堆人高中就做愛了

啥洨歐美市場 你知道卡片公司直接開搞嗎？ 跟想做他們市場有什麼關係 他們就是會侵門踏戶管到你頭上

就信用卡公司屬歐美阿，直接開搞，自行定義兒童

卡片公司開搞什？那不就是他們不想放棄歐美市場所以才這樣搞嗎？

那就是他們確實這方面抓住你的把柄阿，這就沒輒誰叫你要靠人家吃飯

卡片公司是指信用卡公司 他們直接斷你金流 這跟市場在日本國內還是國外根本沒有關係

喔 所以沒輒就算了 你也拿塔利班沒輒 所以算了

嗯嗯真的 不順從胖虎就會被揍 那就沒轍了

這你也沒辦法啊，你國家讓別人信用卡服務進駐，就是會被綁住，只能怪我們不夠強，但是日本可以反正他們內銷就夠了

基本上90%日漫+韓漫+各種同人的畫風都會被當成兒色

原po跟我那篇疑問相同，你怎麼認定作品人物是未成年？沒事在那搞虛擬人物年齡真的是吃飽太閒

他就是影響你內銷阿，visa master直接不給你用怎辦

反正你都沒輒 是你跟我們吵幹嘛吧?

至少這是只是商業上而已啊，法律上台灣又還沒像他們這麼嚴重

簡單啦，歐美地區用歐美標準，亞洲用亞洲

今天說吃肉bad要你吃素食，你信用卡不能用，你就算了

笑死你加油，嘴卡片公司最沒意義，你就繼續嘴繼續氣...

所以亞洲標準訂出來了嗎

不過那句話說的沒錯，在網路上講沒用XDDDDD

就是沒這麼簡單才麻煩...

https://i.imgur.com/ors6ONo.jpg 那你什麼時候要把你無知亂說的話吞回去

所以你嘴我就有意義了?要嘴就來嘴 不用在那邊好像你比較會一樣

人家就真的拿規範出來禁你是正規手段，沒人會理你哀管太多

笑死跟無知什麼關系，日本有因為信用卡公司，禁止二次元兒色嗎？

照歐美人的標準 中野一花也是兒色

我是覺得扯到現實亞洲外表就扯太遠了啦

會什麼 惠惠？explosion！！！忙完ㄌ 回來ㄌ

等等，推文那個圖跟論述不成立吧……應該用單一國家實施前後來判斷才合理吧

入境隨俗，法律就是法律，不然你站出來爭取XD

那最簡單的就憑什麼二次元創作各種犯罪思想只有兒色被特別限制就好了其他什麼犯罪率 三次元都不管 我就問這個就好

我也不知道，那些先姦後殺本都活著好好的，只因被害者是成年女性?

你要問歐美人阿，我亞洲人覺得沒差阿，我只是說想用歐美的技術跟賺他們錢跟，你只能聽他們的，不然還能怎樣？

看到推文「反直覺」就笑出來，原來連基本常識都沒有

整串看下來 老害真的很多

歐美最愛三次元兒童 真的是很奇怪 到底好在哪??

菲律賓禁止人民上色情網站，然後國家有80萬妓女其中10萬是雛妓，這就是那些人士倡導的天堂國度？

不只歐美，光是C洽這一連串也是不少可能有在看的一般而言真的不太會對小孩子有慾望

t大你搞錯了，搞不好是他們國家希望你不要在家看片壓抑，而是出來真實體驗，順便促進經濟發展

其實站上街也沒用，因為現實世界老害更多

把性慾換成經濟成長（x

論點站得住腳？邏輯沒錯？數據顯示有助於防範犯罪？沒用，因為老害很多

吃案率日本應該不亞於美國https://youtu.be/Fzpo4WmkZlg

不討論其他的東西 一件事情有沒有違反道德應該不能純粹的用有沒有壞處當作論點 現實沒有違反道德但是有害的事情一堆 舉例來說 在抽菸區抽煙不違反道德但會對自己的身體有害

自殺違不違反道德的討論很多就是

這種細節誰會知道，嫖客也都說沒看身分證以為成年啊作品本身禁不了的，還不如搬到檯面上打標籤

對蘿莉是能色三小？ 戀童仔理由一堆 啊不過巨乳蘿除外 嘻嘻嘻 巨乳蘿超讚 瘋狂捉i

想要就要去爭取啊，立法讓二次元兒色有容身之處對支持者不也是好事一樁嗎個人反對但也不會阻止其他人為自己的興趣奮鬥ㄉ

就愈禁的愈色愈愛犯罪啊

是不是大家都是來看小丑的 有小丑的推都特別高

不是用輕鬆用語氣回文就代表勝利捏…

確實 推

JPTT

滑坡 結案

西方18歲以前就是兒色了 而且看起來“18歲”以前的也算