[閒聊] 真的能拒絕幸福完美的夢世界嗎?
作者: thesonofevil (四非亞心) 2023-03-17 16:07:40
如題
看過幾部作品 有敵人的能力是把人關到幸福完美的世界裡
像是火影的斑 無限月讀
魔法老師的 完全的世界
天元突破的反螺旋族 也把主角群關進去過 (忘記叫啥 什麼多重次元的?
但最後都被主角突破
不外乎是人類需要未知性 不能自己掌握未來就沒意義
有痛苦才有快樂與成長 不該否認這一切
巴拉巴拉之類的正向理由
但每次看都覺得..........我.....我好想進去啊...........
真的有必要拒絕嗎....
如果有天我被關進去 可以不用救我 謝謝
各位覺得呢QQ
看過幾部作品 有敵人的能力是把人關到幸福完美的世界裡
像是火影的斑 無限月讀
魔法老師的 完全的世界
天元突破的反螺旋族 也把主角群關進去過 (忘記叫啥 什麼多重次元的?
但最後都被主角突破
不外乎是人類需要未知性 不能自己掌握未來就沒意義
有痛苦才有快樂與成長 不該否認這一切
巴拉巴拉之類的正向理由
但每次看都覺得..........我.....我好想進去啊...........
真的有必要拒絕嗎....
如果有天我被關進去 可以不用救我 謝謝
各位覺得呢QQ
作者: crash121 (衝撞小子) 2023-03-17 16:08:00
因為主角是天選之人當然拒絕 我一定同意QQ
作者: Smallsh (Smallsh) 2023-03-17 16:08:00
阿宅也想活在補完的世界 有綾波麗陪我
作者: laughingXD (拉氛) 2023-03-17 16:08:00
醒
作者: ianlin1216 (josh6121) 2023-03-17 16:09:00
作者: nans 2023-03-17 16:09:00
主角還阻止別人追求幸福
作者: DETFAN (DETFAN) 2023-03-17 16:09:00
有能力拒絕的才能做主角，覺得夢世界很好的只能是NPC
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-03-17 16:09:00
夢裡什麼都有
作者: Jerrybow (芝心披薩) 2023-03-17 16:09:00
駭客任務的機器人曾經試著讓電池人類做美夢，結果那些人都很快就死了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-03-17 16:10:00
因為不這樣演不行
作者: jupto (op) 2023-03-17 16:10:00
人沒有夢想跟鹹魚有什麼分別？
作者: Thatman1824 (AI人工智障) 2023-03-17 16:10:00
那些拒絕完美世界的大道理基本上都是素樸實在論的觀
作者: c610457 (Mr.C) 2023-03-17 16:11:00
我比較好奇有沒有作品最後選擇夢境不出來？
作者: zizc06719 (毛哥) 2023-03-17 16:11:00
我也想
作者: smallsalix (小柳) 2023-03-17 16:11:00
更多的情況是在夢裡面了也沒發現如果已經知道這是夢的話還是會有個疙瘩在
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-03-17 16:11:00
無限月讀類通常都會有漏洞
作者: Thatman1824 (AI人工智障) 2023-03-17 16:11:00
點，事實上主角得先證明自己不是桶中腦，否則睡一層
作者: error405 (流河=L) 2023-03-17 16:11:00
攻殼最後疑似有成功
作者: Thatman1824 (AI人工智障) 2023-03-17 16:12:00
跟睡兩層是有差喔？第二層比第一層完美當然睡第二層啊北七。
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-03-17 16:13:00
一般如果把你弄進去 你就會不知道這是夢
作者: furjai (ㄈ宅) 2023-03-17 16:13:00
你怎麼知道爽不爽 搞不好是完美姆咪世界
作者: jupto (op) 2023-03-17 16:13:00
史密斯說有人是認為機械的邏輯無法描述人類所謂的完美世界最後肯德基爺爺給的答案是人類會定期產生BUG破壞邏輯建構的世界
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-03-17 16:14:00
作者: Thatman1824 (AI人工智障) 2023-03-17 16:14:00
快樂機器跟桶中腦兩題的組合技根本無敵（？
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2023-03-17 16:14:00
夢想實現就會有更多的東西要追求啊 人生又不是王子公主從此過著幸福快樂的生活一句話就搞定了
作者: GAOTT (杜鵑) 2023-03-17 16:15:00
對沒有夢想的鹹魚根本無效
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2023-03-17 16:15:00
不然哪來那麼多人結婚了還要往外面找小三小四
作者: qaz80691 (qaz80691) 2023-03-17 16:16:00
與其說夢想倒不如說人生一定要有點追求跟目標吧
作者: zizc06719 (毛哥) 2023-03-17 16:16:00
不是阿，有其他追求，夢中也都可以給妳啊
作者: GAOTT (杜鵑) 2023-03-17 16:16:00
就跟培羅娜對騙人布無效一樣
作者: windr (天河銀明) 2023-03-17 16:17:00
魔法老師那個其實很兇惡，他真的是朝著你人生重大遺憾
作者: lolic (lolic) 2023-03-17 16:17:00
如果夢想要什麼都給 要追求要目標都能提供 那..
作者: jim924211 (海未推) 2023-03-17 16:18:00
實際上根本不可能逃離，那個都演的
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-03-17 16:18:00
那些主角破完夢之後過的比在夢裡還爽當然沒差啊，一覺醒來沒有特異功能，國中肄業領22k還要抗父母車貸房貸，你看他們怎麼選擇==
作者: windr (天河銀明) 2023-03-17 16:18:00
鬼滅無限列車就有人失去一切寧可死在夢裡喔
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-03-17 16:19:00
誰說鹹魚沒有夢想 只是現實狀況讓他只能鹹魚 夢中的世界如果讓他努力就有機會達成夢想 他會動作的啊
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅) 2023-03-17 16:19:00
駭客任務初代母體只有說是完美世界但可能是機器認為的邏輯完美
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2023-03-17 16:19:00
你放心把自己交給打造夢世界給你的人嗎？無限月讀的下場就是全被吸收變白絕
作者: windr (天河銀明) 2023-03-17 16:19:00
你想想，如果你最重要的家人戀人全死光了，你唯一再見到
作者: shinjangli (阿良) 2023-03-17 16:20:00
所以突破的是主角，不是路人甲
作者: windr (天河銀明) 2023-03-17 16:20:00
他們的方法只有作夢，那除了賭投胎以外也只能選了
作者: kaj1983 2023-03-17 16:21:00
只有爽的世界一定很無聊
作者: angol1337 (凱風快晴) 2023-03-17 16:22:00
要說選擇待在夢裡的經典就是Total Recall了
作者: jupto (op) 2023-03-17 16:22:00
有說法是人類的大腦是處理解決問題的元件 如果大腦意識到問題不需要處理就解決 大腦就會出問題
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2023-03-17 16:22:00
爽到不知道做夢該夢什麼的主角當然會拒絕可以的話不要叫醒我，叫對方幫我調更幸福謝謝
作者: ringtweety (tark) 2023-03-17 16:23:00
還有有些人生來就是跟罕病交戰的 我覺得我再怎麼正能
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅) 2023-03-17 16:23:00
無法拒絕
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-03-17 16:23:00
如果一個完美世界不是自己追求來的，就會要支付別人提供給您的「代價」，不論哪個是什麼
作者: as1234884 (Nyarlathotep) 2023-03-17 16:23:00
所以當初玩P5R後日劇情才讓我很難抉擇，認同老師應該才是好結局
作者: peterisme17 (Totty~) 2023-03-17 16:23:00
前提夢世界是真的幸福完美
作者: ringtweety (tark) 2023-03-17 16:24:00
量也不想去說服他們挑戰現實的好
作者: as1234884 (Nyarlathotep) 2023-03-17 16:24:00
但是為了要拿成就還是只能反對......那段實在沒辦法代入
作者: icedsausage (BK) 2023-03-17 16:24:00
丸喜老師的夢好像有一些破綻，可能也不能維持長久吧
作者: jupto (op) 2023-03-17 16:25:00
不過大部分故事的最重要原因是 這些人現實與夢世界差別根本不大 夢世界的誘因根本不夠
作者: a502152000 (欸五) 2023-03-17 16:25:00
管理者是完美的嗎？ 為何不給別人選要不要做夢的權利每次都是拖所有人下水 當事人知不知道自己在做夢能談的點可多了
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-03-17 16:25:00
夢境條件可以設細一點啊，你在夢境裡面打拼，跨越無數試煉和磨難，最後才靠自己贏下完美的夢結局不就好了
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-03-17 16:25:00
但這議題涉及一種思辨：人是否有放棄努力不在前進的自由或經典矛盾問題「人是否有放棄自由的自由」
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何) 2023-03-17 16:27:00
對岸有本小說叫做大乘期才有逆襲系統，裡面反派毀滅其中一個世界的方法就是讓所有人類進入完美的夢世界。在那個世界裡你可以長生不老，也可以自由設定你喜歡的係數（例如讓自己成為異世界主角）最後的結果就是所有人進去夢中世界導致文明滅絕https://bit.ly/3FxvSXg
作者: jupto (op) 2023-03-17 16:28:00
樓上這跟自由無關吧 誰說夢世界是不自由了
作者: as1234884 (Nyarlathotep) 2023-03-17 16:28:00
另一個跟夢無關的是一級玩家，結局也是讓我很想吐槽，幹我在遊戲裡超爽的結果管理者有老婆就要大家每週都休息一天XD
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2023-03-17 16:28:00
駭客任務第一集裡面就有啊，他即使知道眼前吃的牛排根本不存在，但他還是寧願感覺有吃到牛排
作者: x0003 (鏡子) 2023-03-17 16:30:00
作者: qsx889 (蝦米) 2023-03-17 16:30:00
人只是”覺得”自己自由罷了
作者: webermist (嵐湘) 2023-03-17 16:31:00
什麼文明滅絕只是虛假的現實 在真實的夢境中我可是子孫滿堂呢
作者: adwn 2023-03-17 16:32:00
主角不突破，劇情不就演不下去了
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2023-03-17 16:32:00
如果不知道自己在夢裡，那不就有了未知性嗎 跟現實有什麼區別
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-03-17 16:33:00
跑題了，剛想到主角團是否有權確定否認無限月讀的部分去
作者: Barrel (桶子) 2023-03-17 16:33:00
你沒發現你嘴上的管子還沒拔掉嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2023-03-17 16:37:00
逃得一時 終究還是要面對現實
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-17 16:37:00
就浮濫的正論而已 根本沒辦法證明現在就不是在作夢啥洨現實 你就很肯定現在踩的就是現實喔
作者: w9515 (卡卡) 2023-03-17 16:38:00
駭客任務就一個想回母體的叛徒啊 我不是基哥也想回去= =基哥能當超人就算了
作者: npc776 (二次元居民) 2023-03-17 16:38:00
那種事情等死了再來想就好
作者: RedBottleona (紅瓶子) 2023-03-17 16:38:00
如果是the good place那種結局我可以啊
作者: naya7415963 (稻草魚) 2023-03-17 16:38:00
夢世界超棒，不想努力了嗚嗚
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-17 16:38:00
當作夢變成你人生的全部 夢就是你的現實
作者: RedBottleona (紅瓶子) 2023-03-17 16:39:00
超棒的美劇，結局沒有爛尾也沒有刻意拖很長，超好看
作者: panzerschild 2023-03-17 16:39:00
母體的問題是人人連同一個世界啊，要兩個個性相反的人都覺得OK系統不知道就要被爆破幾次了。所以加入祭司得到的結論就是不用真的設計出完美，只要讓人感覺有可能往更好方向的期待就行，剩下不受控的全都送去錫安
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-17 16:40:00
喜歡親手開創未來 喜歡逆境 可以自己去設定
作者: naya7415963 (稻草魚) 2023-03-17 16:40:00
而且最好是直接從生理層面讓你大腦感覺滿足的類型類似迷宮飯的翼獅那種
作者: jupto (op) 2023-03-17 16:40:00
全面啟動不就一堆人選擇人生就吃飯做夢嗎？
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-17 16:41:00
不想作夢 你可以在夢裡設定自己不作夢
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2023-03-17 16:45:00
人沒夢想跟鹹魚沒差別 可是進入夢想實現的世界就能當鹹魚了
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-17 16:47:00
當已經上昇到意識層面 還在拘泥於自己的肉身到底是人還是鹹魚的時候 就是道行不夠
作者: Benson765421 (楓幣的超越者) 2023-03-17 16:48:00
如果是夢世界 那應該想要挑戰也可以調整啊
作者: kaj1983 2023-03-17 16:48:00
那你是不是扼殺了當一條鹹魚的夢想？
作者: suanruei (suanruei) 2023-03-17 16:49:00
有很多到下午都還在做夢的在發文啊
作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-17 16:50:00
駭客任務的例子，你要在真實世界裡穿的像流浪漢一樣吃醬糊+整天被電腦人追殺。還是乖乖給機器當電池，但是可以在夢裡面餐餐吃牛排。
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-17 16:50:00
如果跳脫了肉軀 你的意識想當什麼就是什麼 想當鹹魚想跟宇宙同化也好 都是自在的 所以你道行不夠啊
作者: npc776 (二次元居民) 2023-03-17 16:51:00
你行你當就好 我保持不夠的道行就好
作者: Benson765421 (楓幣的超越者) 2023-03-17 16:52:00
要說的話 叫人起來才是比較不現實的那邊
作者: npc776 (二次元居民) 2023-03-17 16:53:00
把baldr sky那種腦內晶片搞出來 想要什麼情緒用電子信號做
作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-17 16:53:00
那個小鬍子背刺仔不得不說是個聰明人，談到了超好的條件，可惜被劇情殺
作者: npc776 (二次元居民) 2023-03-17 16:54:00
出來 想打砲去網路虛擬空間幹AI 把身體丟掉變成電子體幽靈你想說的是這些東西嗎?
作者: orze04 (orz) 2023-03-17 16:56:00
今天他那給予哪天就能剝奪
作者: Benson765421 (楓幣的超越者) 2023-03-17 16:56:00
可是現實也是能給予就能剝奪欸
作者: yuanwu (= =+) 2023-03-17 16:57:00
攔截記憶碼(2012)算嗎?
作者: tom80114 (Mow) 2023-03-17 16:57:00
蠟筆小新電影大人帝國
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-03-17 16:57:00
你想當鹹魚 系統或夢境就會讓你當鹹魚啊
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-03-17 16:58:00
某部作品反派:假如一切都由AI演算，那AI不知道東西 我
作者: Hsu1025 2023-03-17 16:58:00
完全支持夢世界
作者: kenshin078 (Esther) 2023-03-17 17:00:00
無限列車表示：
作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-17 17:00:00
不過說到最後，前提還是要有選擇/拒絕的權利，這個命題才有意義。
作者: orze04 (orz) 2023-03-17 17:00:00
以為自己是神的傢伙完全不能信任，就算真的神也不能相信
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-03-17 17:01:00
一般人對於求知遇到的極限，應該不會是一個超幹爆屌的AI有所不知而無法獲得解答就是了
作者: shinwa19985 2023-03-17 17:01:00
自己關自己就沒問題了
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-03-17 17:02:00
最後還是回歸到夢境提供者如果不是完美的，那他如何提供你一個完美的夢境這個問題上
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-03-17 17:04:00
主角回答還真的是這個:本來認知就有極限
作者: orze04 (orz) 2023-03-17 17:04:00
如果現在就是被模擬的那它還運作的還算完美，我怎麼能相信你創造的夢世界更加完美？
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-03-17 17:05:00
然後反派:但是這個極限本來是被人類不斷推進的為什麼要反過來退後一步
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-03-17 17:06:00
這個反派的台詞聽起來比較像傳統王道主角耶
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-03-17 17:07:00
然後主角的打算還算是少見的打算用這個"夢世界"打造烏托邦
作者: octopus4406 (章魚仔) 2023-03-17 17:10:00
台漫黃色書刊的那個勇者系列 主角側的魔王就待在夢想世界不想出來
作者: lycs0908 (岳岳) 2023-03-17 17:12:00
uta的果實世界不只被主角、海軍反派反對 民眾也不想要但理由是想回去上學工作= = 當下看覺得反得有點沒道理她幾乎是複製一模一樣的世界但少了病痛、工作和課業只要玩耍吃美食的世界 不知道他們在反什麼
作者: happyotogi (快樂童話) 2023-03-17 17:13:00
天地劫仙劍合作的李逍遙啊，還是被靈兒趕出來的
作者: anlam (木田) 2023-03-17 17:13:00
不需要阻止不想醒的人，無痛清除泡沫人口就靠它，比戰爭人道得多還不用處理社福問題
作者: lycs0908 (岳岳) 2023-03-17 17:14:00
閃靈二人組有用邪眼催眠讓人在幸福完美的夢世界裡安詳離世 但我沒看完不知道有沒有其他類似這樣讓人幸福的例子
作者: sket360ip (fu) 2023-03-17 17:15:00
所以這種作品到後面我都會有點出戲除了小新的大人帝國（應該算夢世界吧？
作者: morichi (我把你們當人看) 2023-03-17 17:17:00
完美姆咪世界
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-03-17 17:18:00
我老婆主教伊莉絲也是想用這個拯救世界
作者: anlam (木田) 2023-03-17 17:19:00
只要保證選擇權在於個人，這不就跟安樂死差不多嗎
作者: RoChing (綠野賢宗) 2023-03-17 17:20:00
迷宮飯講得就很有趣，完美的幸福世界很容易就會膩了，所以會轉而追求恐怖刺激，結果永遠待在夢境世界反而會變成做不完的惡夢
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-03-17 17:21:00
那就要看現實多慘阿，如果像駭客任務那樣我可能會直接待在母體
作者: lolicat (貓雨果) 2023-03-17 17:22:00
明明就是綾波零
作者: willieSin (篠微緋羽) 2023-03-17 17:26:00
其實那堆異世界轉生過得爽的，其實是被車撞半死，醫生使用特殊醫療器材給大腦播放的夢想世界
作者: lolicat (貓雨果) 2023-03-17 17:28:00
這樣演一話就完結了還演個毛？
作者: kasumi999 (San) 2023-03-17 17:29:00
要是主角硬要解除夢境我一定對他們丟石頭
作者: devicer (去去學分走) 2023-03-17 17:33:00
我勸你不要多管閒事
作者: DH3020 (ckcloud) 2023-03-17 17:34:00
拒絕的人都是過得爽的人
作者: eric23658 (億載金城武藤遊戲) 2023-03-17 17:36:00
我一定進去，能躺就躺
作者: delmonika (Just love Monika) 2023-03-17 17:37:00
我的完美姆咪世界...QQ
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-03-17 17:37:00
問題就是沒有甚麼東西是完美的
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何) 2023-03-17 17:40:00
夢世界也不需要絕對的完美，只要比現實世界相對完美就會有一堆生活不如意的人去躺了
作者: smallvul353 (風雲書生) 2023-03-17 17:44:00
靠北的就是主角還自作主張代表所有人幹 別拉我出去 讓我繼續躺好嗎
作者: sdolphinyo (史哆芬喔) 2023-03-17 17:47:00
這樣說反派硬要拉全部人做美夢也不對吧 阿有人就不想
作者: GaoLinHua 2023-03-17 17:48:00
所以我說那個夢世界呢
作者: Antihuman 2023-03-17 17:50:00
靠血統富N代主角：現實有什麼不好的
作者: ZealZhang (Zeal) 2023-03-17 17:51:00
在夢裡想怎麼爽就怎麼爽吧 反正沒現實問題
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-03-17 17:51:00
其實不用追求完美兩個字 假設真的有系統或夢境那麼強大可以讓全人類或大半人類陷入沉睡 那麼他藉由這些人類的腦袋互相參考 要編織出一個又一個相對完美的世界並不是難事 搞不好例如夢境一服根本就好幾百萬人一起在做一個超大型的夢 你看多有真實感
作者: npc776 (二次元居民) 2023-03-17 17:53:00
不就網路空間做成VR完全沉浸(ry
作者: asd065 (DUG) 2023-03-17 17:54:00
每天吃大餐也會有吃膩的一天
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2023-03-17 17:59:00
拜託，唯一無法拒絕的只有蜜蜜的「完美姆咪世界」！
作者: bakedgrass (蒙古烤小草) 2023-03-17 18:02:00
不能，我進去也不要叫我
作者: qscNERO (請叫我達文西) 2023-03-17 18:04:00
大概就是文明毀滅吧
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 2023-03-17 18:05:00
也不用什麼夢世界，Fate ap裡天草想實現的全人類靈魂物質化，就只是讓人不老不死不會痛苦，結果總之對人類太早巴拉巴拉就被否定了
作者: GELGOOG (光束薙刀武士) 2023-03-17 18:07:00
追隨大智慧 救世廣慈悲
作者: NikkiNikki (nikki) 2023-03-17 18:09:00
每個異世界龍傲天作品換個看角度就是主角死前在做夢
作者: yuizero (14) 2023-03-17 18:37:00
因為各作品而言。不可能真的有對每個人都完美的夢夢終究只在個人自己的經歷而已就跟終身處男的人在夢中怎麼可能感受（消音）的美好（？？？）
作者: alpho (Whyyyyy) 2023-03-17 18:45:00
為什麼要拒絕呢 大乘期那個其實是完全潛入的世界然後每個人都有自己的世界、也可以去別人的世界交流、在虛擬世界裡面可以不老不死外表自訂、捏人、創造劇情都能為所欲為，甚至能讓自己忘記不想要的記憶，簡而言之，現實就是垃圾遊戲。反正如果真的開發出這種東西我一定在裡面躺成骷髏。
作者: tsaenogard (鯨魚) 2023-03-17 18:47:00
因為那些主角最終的夢想都是希望別人能幸福 或至少是自己愛的人 而不是自己的幸福
作者: pttkev (kev連自己是誰都看不清了) 2023-03-17 19:13:00
誠如神所說前傳有個孩子就是回去人造地球生活了
作者: GentleCE (CORN) 2023-03-17 19:48:00
愛死機器人有篇就是和女人打ㄆ 醒來發現在異星遇難 肌肉扁掉隊友爛掉 就躺回去睡了
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