[閒聊] 《FF16》吉田表示不喜歡「JRPG」這分類詞

作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 15:50:07
《FF16》製作人吉田直樹表示他和不少日本遊戲開發者都不喜歡「JRPG」分類詞
https://pbs.twimg.com/media/FmIQnUfWYAAXmZ3.jpg
  在最近的一場訪談中,《Final Fantasy XVI》製作人吉田直樹透露他和其他日本的
遊戲開發者其實並不是很喜歡「日式角色扮演遊戲」(JRPG) 這個在遊戲領域中行之有年
的用詞,甚至認為帶有「歧視意味」,或常常被拿來「嘲笑」開發《Final Fantasy》以
及《勇者鬥惡龍》這類遊戲的開發者。
https://pbs.twimg.com/media/Fc6cwRRacAAM6lQ.jpg
  在宣傳《Final Fantasy XVI》的過程中,製作人吉田直樹接受多家媒體及記者的訪
談,在訪談中揭露了不少與遊玩內容等其他細節有關的秘辛,但在受訪的過程中,吉田直
樹幾乎都會不斷聽到「JRPG 」用詞,尤其是在與知名遊戲 YouTube 頻道 Skill-Up 的訪
談中,這位製作人終於分享了他對這個用詞的想法,以及對其抱持著一種五味雜陳的想法

  在接受 Skill-Up 頻道的訪談時,吉田直樹被問到 JRPG 以及西方 RPG 之間的差異
,而製作人很明顯並不喜歡問題中的用詞。在以日文分享了他的想法之後,他的翻譯向
Skill-Up 解釋。「吉田直樹想要表達的是,當我們在打造一款遊戲時,至少我們的團隊
是這樣的,我們並不會希望團隊想著要打造 JRPG,而是純粹希望讓他們明白我們想要打
造 RPG。」
https://youtu.be/8ZTNoV2Iey0
  Skill-Up 稍微針對這個話題詢問了更多細節,而吉田直樹給出了更詳細的解釋,表
示他和其他日本遊戲開發者打從 15 年前開始出現這詞時就不是非常喜歡。「我們身為日
本遊戲開發者,當我們第一次聽到這樣的用詞時,這聽起來像是一種歧視用語。好像我們
因為打造了這些遊戲就遭人取笑一樣,而對於某些開發者來說,JRPG 可能會因為過去的
情況而引起一些不好的感受。」吉田直樹解釋
  「對日本的遊戲開發者而言,這並非一種稱讚。我們到了最近才明白 JRPG 有著更好
的意涵,而使用的情況其實偏向正面,但我們依然記得這被當成負面詞彙的時期。」
https://pbs.twimg.com/media/Fg1fi94XEAAZls2.jpg
  此外,吉田直樹還記得以前曾有一篇媒體報導或文章試圖定義何為 JRPG,但內容基
本上直接指向《Final Fantasy VII》當成範例。吉田直樹並不喜歡這樣,並表示這樣的
做法「將他們打造的作品劃分到了一個名為 JRPG 的框架中。」
  在之前,《Final Fantasy XVI》曾因為遊戲中登場的人物不夠「多元化」而遭到部
分歐美玩家與媒體批評,而他當時以「符合時代背景設定」來回應也讓他對於 JRPG 的看
法顯得更加有趣。部分喜愛系列的粉絲們常常認為 JRPG 應該要維持一定的風格,但目前
看來吉田直樹以及其他日本遊戲開發者並不這麼認為,甚至不太喜歡 JRPG 用詞及玩家們
對於這個類型的既定印象。
情報來源:遊戲基地
https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99407573
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2023-03-01 15:51:00
jrpg本來就是洋人在酸的 跟清槍一樣
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-03-01 15:51:00
抱歉,但針對黃皮的言論基本都不算是歧視噢
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 15:51:00
JRPG確實是貼標籤啊 日本來的都不是RPG
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 15:51:00
ff從幾代前就在脫離刻板印象了
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2023-03-01 15:52:00
歐美被SJW掌控,JRPG開始正面了起來
作者: hayate232 (CY)   2023-03-01 15:53:00
不過FF15 之後確實沒有那麼JRPG 的感覺..
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-03-01 15:53:00
要不你把皮膚染黑再來叫屈看看XD會比較有效
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 15:53:00
我永遠會記得MHW被分在RPG 所以這分類真的隨便啦
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:53:00
我覺得不算太負面,畢竟有人喜歡,就是一種風格
作者: uranus013 (Mara)   2023-03-01 15:54:00
那個分類本來就是叫爽的啊 要不要看看傳奇系列怎麼叫的
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:54:00
也有不少外國製作會故意仿製這種風格
作者: Tencc (10cc)   2023-03-01 15:54:00
玩完FF7re後我就不打算完他們家出的遊戲了,有點無聊...
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2023-03-01 15:54:00
只是因為幫你們加J的那些人做的RPG變爛了
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2023-03-01 15:54:00
自從歐美被SJW跟女權佔領以後 JRPG反而正面起來了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-03-01 15:54:00
現在JRPG反而是保證==
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2023-03-01 15:54:00
其實現在反而是美稱(?
作者: eric20601 (static)   2023-03-01 15:55:00
起初是有負面意味 但到現在可能就沒有了
作者: Tsozuo   2023-03-01 15:55:00
遊戲分類本來就玩家自己在HIGH的 其實也沒公定標準
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 15:55:00
《傳說系列》製作人還曾自稱TO是三大JRPG,真的是看人
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 15:55:00
近幾年西方對日本ACG接受度高了之後才慢慢回正不然10幾年前都是貶義雖然當時有日本遊戲公司就以JRPG當品牌啦 然後島了
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 15:56:00
那個年代老外叫的JRPG真的有歧視意味 但現在其實已經沒有了 所以skill up第一次聽到吉田覺得反感也是很吃驚
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 15:56:00
那些搶走RPG的,自己加個J套回去而已,這分類真的很隨便
作者: syk1104 (ONENO)   2023-03-01 15:56:00
很多都沒JRPG好玩耶
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:56:00
重點是SE現在根本做不出來黃金時期的那種味道了
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 15:56:00
因為最早出現的rpg是龍與地下城桌遊吧 優越感油然而生
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2023-03-01 15:57:00
這個詞的原始出處是?
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 15:57:00
這個年頭的JRPG反而是一種(正面)保證+1
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 15:57:00
最近最接近的就是天秤
作者: gwawa0617 (飛天吉娃娃)   2023-03-01 15:58:00
正面保證KEKW
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2023-03-01 15:58:00
被sjw搞到JRPG變成稱讚
作者: chaoliu (眼睛快闔上)   2023-03-01 15:58:00
吉田可能感受到跟you people一樣的感覺吧
作者: uranus013 (Mara)   2023-03-01 15:58:00
後來也叫JRPG了喔 我記得傳奇每次出來都喇一串XXX的RPG
作者: BeAFreedom (擺渡人)   2023-03-01 15:58:00
笑了 現在全世界最紅的單機遊戲是什麼人做的:)
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 15:59:00
當時西方認知的RPG就是要陰暗硬派 日本的輕鬆可愛風格就不屬正統 還有一定要3D 黑魂就是這時期轉型成功
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 15:59:00
現在掛JRPG大概就是說我至少不會在人設部分噁心你
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 16:00:00
那可能我不夠老@@,我還真的是第一次聽到JRPG是歧視用詞
作者: speedingriot (純樸島民)   2023-03-01 16:00:00
JRPG(笑)不就FF13造成的嗎......
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:00:00
當年就老外取笑日本做的很多RPG都是那套動漫風格年輕人拯救世界 所以把這類型RPG冠一個J字頭上去
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-03-01 16:00:00
至少這個J不是justice
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2023-03-01 16:01:00
歐美就真的很喜歡車槍球,不是不好 是口味不一樣
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:01:00
還有FF15
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2023-03-01 16:01:00
好的JRPG
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 16:01:00
最早的rpg就歐美誕生的 掛個J就是不想要跟他們一樣 大概
作者: amsmsk (449)   2023-03-01 16:02:00
好的JRPG
作者: SGBA (SGBA)   2023-03-01 16:02:00
法環也是jrpg
作者: Baychu (月桂丘)   2023-03-01 16:02:00
JRPG這詞記得是10幾20年前左右歐美的RPG漸漸成主流時來臭日本的RPG用的,結果現在JRPG反而是未被SJW荼毒的淨土
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:02:00
日本自己也有拿來酸 走不出世界的感覺 但近年反而是一堆老外想玩所謂正統JRPG 才沒有負面意思了
作者: sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)   2023-03-01 16:02:00
現在jrpg反而能保證人設不噁心了
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 16:02:00
比較龍與地下城跟dq ff都叫rpg但是玩起來差很多
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-03-01 16:03:00
至少現在掛jrpg 人設不會是什麼女同黑人大媽
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-03-01 16:03:00
好的JRPG
作者: onetear (宅出三個女兒來...)   2023-03-01 16:03:00
我對於類xx遊戲也很討厭
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 16:03:00
應該也不一定 MOTHER歐美喜歡 好像就不說是JRPG 嗎
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:04:00
3A時期當時日本人也都在檢討 然後嘗試走轉型 然後除了黑魂FF 其他活下來的還是堅持走原本那套的
作者: korsg (酒禁解除)   2023-03-01 16:05:00
沒問題,JRPG真好玩
作者: kducky (kd)   2023-03-01 16:05:00
最近玩的歧路2應該算正統JRPG吧 齁勝
作者: BApple (BApple)   2023-03-01 16:05:00
MOTHER又不傳統,但是老任還有黃金的太陽阿
作者: hh123yaya (KID)   2023-03-01 16:05:00
steam版才討論了好幾篇呢
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 16:06:00
DQ算是JRPG第一代表吧?作為區分這樣被喊會感覺比較廉價嗎
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2023-03-01 16:06:00
討論時默認把老任排除在外
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2023-03-01 16:06:00
現在叫JRPG就是表示爛又老套
作者: willytp97121 (rainwalker)   2023-03-01 16:06:00
不過現在30歲左右的應該小時候都還是很愛JRPG這個分類 包括早期的大宇雙劍還是宇峻的單機遊戲其實都是走JRPG的框架去發展的
作者: Baychu (月桂丘)   2023-03-01 16:07:00
大概是2000到2010這10年左右,日廠的RPG評價大多不佳SE自己的FF一直在砸鍋,否則2000以前西方也愛JRPG
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-03-01 16:07:00
JRP個人解讀是 日本傳統一本道+回合制的RPG遊戲
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:07:00
原神也是JRPG
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2023-03-01 16:07:00
老任又不是日廠(
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 16:08:00
看到有日本鄉民留言:不爽我們也可以拿「USRPG」反貼回去w
作者: milk830122 (SuperX)   2023-03-01 16:08:00
當年紅爆全世界的就FF7 台灣受影響都在模仿正常
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:09:00
其實日本也有洋ゲー這個蔑稱就是了w
作者: Nico0214 (Nico)   2023-03-01 16:11:00
JRPG這詞一開始確實就是歐美臭日本rpg的用詞
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:11:00
亞洲一直都很喜歡JRPG所以多數人不覺得是負面用詞 近年的歐美也有不少人喜歡JRPG 以為只是個分類 現在就日本自己比較覺得有歧視意味 吉田不喜歡這個詞可以理解啦欸對 以負面用詞來說 JRPG的對比就是洋ゲー
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2023-03-01 16:12:00
被踢出JRPG的寶可夢:
作者: RKain (No Game No Life)   2023-03-01 16:12:00
沒問題,一直都只玩JRPG
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2023-03-01 16:13:00
soma跟跳板大師 居然沒出來
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:13:00
因為現在這個詞沒有變成負面的,我們才決定沒差,但是對真正做遊戲的,阿我們只是好好的做一款RPG而已。
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:13:00
真的喜歡就不會特別去強調哪裡來 然後貼標籤
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-03-01 16:14:00
原來jrpg的j是日本
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:14:00
以前只知道FF是RPG,是近幾年才知道有JRPG這分類
作者: kururuj (kururuj)   2023-03-01 16:14:00
從沒搞懂jrpg的j是指什麼
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2023-03-01 16:14:00
會說JRPG不就是日本自己自成一系嗎
作者: gene51604 (sexyiron)   2023-03-01 16:14:00
還好吧 我都懶得玩歐美的RPG有JRPG比較好找遊戲
作者: RW2010 (Guidance)   2023-03-01 16:15:00
JRPG好玩啊 歐美RPG跟其他遊戲根本沒啥不同
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:15:00
法國人做的永恒邊緣自己歸在JRPG,就是致敬FF 的作品
作者: Pep5iC05893 (結束)   2023-03-01 16:15:00
pm的遊戲分類是pm
作者: tom11725 (奧特斯)   2023-03-01 16:15:00
因為JRPG要先把寶可夢拋開來談所以不喜歡
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2023-03-01 16:15:00
那麼 XXX-like 也都算是貼標籤了 銀河惡魔城也是
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-01 16:15:00
玩家機長大的玩家的確沒聽過JRPG這種分類 最近幾年家機和
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:16:00
就像如果SJW是真的好好做作品,就不會整天用標籤宣傳
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 16:16:00
當年大概是PS3那時就很好笑啊,JRPG被西方人臭爆,然後寶可夢完全符合他們臭的條件
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-01 16:16:00
PC界線漸漸模糊才在一些歐美玩家嘴裡聽到這個分類
作者: RW2010 (Guidance)   2023-03-01 16:16:00
全部都混在一起 還不如JRPG很明顯地知道是什麼類型的遊戲
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:16:00
J是指日式 不限日本啦 歐美也能做JRPG
作者: RbJ (Novel)   2023-03-01 16:17:00
原來JRPG當初是拿來酸的,一直以為只是分類
作者: lomorobin (翰)   2023-03-01 16:17:00
某某like本來就是玩家群體共識出來的標籤啊XD
作者: sasadog (派派我老婆)   2023-03-01 16:17:00
現在JRPG至少代表能保護你的眼睛 頗正面==
作者: a28200266 (陣雨)   2023-03-01 16:17:00
啊?歧視? 蝦小 0.0
作者: ygoloveazusa (最愛蘭蘭)   2023-03-01 16:18:00
寶可夢也是JRPG吧 他們敢笑寶可夢嗎
作者: smallsalix (小柳)   2023-03-01 16:19:00
我超愛JRPG的說 不過還是尊重每個人的看法
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:20:00
寶可夢是寶可夢 沒看日本自己排三大RPG都把寶可夢論外(O
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 16:22:00
現在打開steam也能看到分類「JRPG」啊
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:22:00
老式RPG 懷舊RPG 這樣聽了比較開心嗎?
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:24:00
不夠老(x
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:24:00
RPG這一個規範已經擴展到什麼類型的遊戲都可以叫RPG了還可以拿來當火箭筒的代稱
作者: Primk (品克)   2023-03-01 16:26:00
好 .JPG
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-03-01 16:26:00
JRPG用了幾十年都不曉得算是負面
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:27:00
說實在我現在也搞不清楚JRPG的範圍到底在哪
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:27:00
詞都要看情況啦 在reddit 4chan拿來嘴就是負面
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:28:00
比如法環算JRPG嗎?
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:28:00
JRPG的確不可否認有種既定印象.…喜不喜歡那些標籤就看個人了
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-01 16:28:00
樓上完美演釋歧視用法XD
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-03-01 16:28:00
日式動漫風格、侷限性的地圖、非即時制戰鬥一堆要素吧,但是感覺這些也漸漸模糊了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:29:00
那寶可夢算JRPG嗎?用上面標準應該完全符合,不過好像很少聽到寶可夢算JRPG的說法
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 16:29:00
戰鬥沒有限制吧,傳奇系列都不是回合制,可以分ARPG也能分在JRPG
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:29:00
....幾乎所有遊戲類型...刀類武器都會有武士刀...
作者: JesterCheng (Jester)   2023-03-01 16:30:00
歧視用法就是動畫風格又不喜歡的就是JRPG 所以任不是
作者: wihe (路過的上班族)   2023-03-01 16:30:00
自從魔物獵人跟黑魂都被歸類到RPG之後我就不知道他們到底怎麼分類的了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:30:00
這幾年我最喜歡的遊戲都是JRPG,所以倒沒覺得JRPG算負面XD
作者: tim201227 (博德)   2023-03-01 16:31:00
我自己理解就日式RPG 跟日式料理概念差不多
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:31:00
薩爾達傳說系列算JRPG嗎?好像也沒問題
作者: wihe (路過的上班族)   2023-03-01 16:31:00
我跟朋友私底下都認為,這世代最好的JRPG是巫師3....XD
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:32:00
應該說這詞出現的年代 是有那麼一點那種感覺
作者: tim201227 (博德)   2023-03-01 16:32:00
不然像FF每代都差那麼多 怎麼可能會有系統歸類法
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:32:00
歐美的角度,FF7與千禧年之後的JRPG就沒什麼喜歡的,DQ8主題不喜歡、P3P4怎麼都在上學、宵星畫面不好。
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:33:00
就大家都做RPG的為啥我要特別被掛一個J
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:34:00
直到2012的異度神劍整個翻轉認知。
作者: shifa (西法)   2023-03-01 16:34:00
現在跟之前不一樣啊 現在用UBI嗆遊戲啊 XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:34:00
現在歐美一個比一個政確的時代,JRPG就變正面了,至少…妹子不會太醜,對啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 16:34:00
魂系至少有升級配點,角色培養在遊戲過程算吃重的,而實際上黑魂很多設計也是從美式RPG來的
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:34:00
RPG這分類本來就該淘汰了…
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:34:00
其實就那些日式刻板印象的要素多到一定程度才會冠上"J"法環黑魂很明顯這些要素不多 當然就不會叫他JRPG 這些"刻板印象"對日本自己就會有歧視的感覺 雖然我們很喜歡
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:35:00
廣義來看,幾乎有角色的遊戲都可以算RPG所以Overwatch也可以算RPG
作者: phix (88)   2023-03-01 16:36:00
看起來就是Japan RPG
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:36:00
日式元素多,那隻狼、仁王算JRPG嗎?畢竟隻狼、仁王是純正日本文化
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:37:00
動作遊戲有養成要素的都還要被冠上Arpg
作者: Tr3vyy   2023-03-01 16:37:00
好的jrpg
作者: evravon2866 (Evra)   2023-03-01 16:37:00
有什麼辦法呢,誰叫日式遊戲玩起來整體都會給我一種束縛、制約的感受,似乎就是堅持要這麼設計一般,雖然不一定都是負面的啦,常常玩不慣,就因為這樣我還是會用JRPG來分類
作者: phix (88)   2023-03-01 16:38:00
為何日本麵包可以自豪 日本RPG就不行呢
作者: wihe (路過的上班族)   2023-03-01 16:38:00
伊蘇我還覺得算是ARPG,黑魂那種故事都不說完整的...
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2023-03-01 16:38:00
以前就是拿來酸日系廠用的,根本不是拿來分類
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:38:00
FF7就是最刻板的JRPG 角色性格強烈 劇情誇張主要是早期歐美玩家不適應的點 其實就跟亞洲人不習慣西方粗勇寫實風格差不多(指SJW前的風格
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:38:00
FF XV...從人設 美術 風格上 都是偏西方吧...也算JRPG
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:38:00
不就產地標示 不痛也不癢
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 16:39:00
育碧的光明之子可是被分成JRPG喔
作者: phix (88)   2023-03-01 16:39:00
那是日本人眼中的西方 西方審美就不是這樣啊
作者: twic (Mr.song)   2023-03-01 16:39:00
這詞是來酸沒錯
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:40:00
有一派的人會堅持JRPG的型式。而這些堅持
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:40:00
用文化來看,那對馬戰鬼算JRPG嗎
作者: wihe (路過的上班族)   2023-03-01 16:40:00
我個人覺得是不是"J"RPG,差別在於角色的自由度有多高。一般的JRPG你都是扮演故事中的某個角色,依照一定的故事主線走。西式RPG就比較自由,你就是扮演隨便一個角色,路線也比較多元,當然最終結局可能還是選擇不多。
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:40:00
其實就是文化衝擊 尤其早期日本市場跟歐美市場很少交流
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:41:00
的確是限制創作。彷彿不照規矩就是亂搞對馬戰鬼為什麼不是RPG. 他的確是啊
作者: Yan239 (彥)   2023-03-01 16:42:00
以前jrpg就是酸他們技術很差只能靠故事劇情,把故事劇情刪掉,每款玩起來87%像啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:42:00
西方RPG也不一定就很自由吧,像巫師不也在扮演傑洛特,走他的故事
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 16:42:00
結果吉田被挖出去年接受日媒訪問提及JRPG就沒當下表達不滿
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:42:00
戰爭之影、刺客教條起源扮演特地角色是不是JRPG
作者: wihe (路過的上班族)   2023-03-01 16:42:00
我上面講啦,巫師3我覺得是這世代最好的JRPG啊 XD
作者: Yan239 (彥)   2023-03-01 16:43:00
甚至故事劇情也都87%像,全是少年少女拯救世界
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 16:43:00
電子遊戲的RPG並不RP啊,講求的是升級這種角色培養的系統
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 16:43:00
看來這詞從自己日本人或是從外國人口中講出來是明顯有區別
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:43:00
之前沒講出來 現在就不能講了嗎?
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:43:00
這時代RPG已經和玩法無關了。
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:43:00
RPG豈是如此不便之物 廣義來說你扮演一個腳色 在遊戲世界
作者: wihe (路過的上班族)   2023-03-01 16:43:00
我從來沒覺得刺客是RPG過...XD
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:44:00
寫下自己的冒險或經歷這腳色本身的冒險故事 都是RPG 形式或玩法都是其次
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:45:00
星戰絕地殞落也是扮演特定角色跟單線敘事,也算JRPG。
作者: RbJ (Novel)   2023-03-01 16:45:00
對啊,所以哪邊開發的RPG都該一視同仁,但就給你多加一個J
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:45:00
以前沒網路時代有人出書教大家什麼是rpg
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:46:00
日本RPG也有扮成自己的啊,Miitopia就是,自己跟夥伴的臉都給玩家捏,夠自由了
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:46:00
不少人把這些書的定義當成表準…
作者: RbJ (Novel)   2023-03-01 16:46:00
不過到這篇我才知道原來多那個J,是拿來酸的
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-01 16:46:00
只有soma會把jrpg當貶意
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:46:00
這時代連是不是RPG都不重要了...因為一百個人有一百種RPG的認定法則..所以不重要
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 16:47:00
你要畫很多框框什麼C阿J阿A阿什麼的自己限制自己就請自便
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:47:00
薩爾達傳說都有人說他沒用等級強化不算rpg過
作者: adwn   2023-03-01 16:47:00
JRPG 現在是正面的意思吧
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:48:00
沒。看是哪家做的…
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 16:48:00
RPG(哲學)
作者: iam0718 (999)   2023-03-01 16:48:00
現在不是算稱讚嗎 XD
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:49:00
只是歐美太多sjw在搞怪…
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:50:00
薩爾達是因為老任自己給他AAVG這個分類吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:50:00
JRPG至少妹子比較香
作者: adwn   2023-03-01 16:50:00
手遊一堆都標榜"日式",怎麼看也算是正面詞彙
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-03-01 16:50:00
就像我看到有人說歧路旅人是最頂的JRPG 有人說P5是最頂的JRPG 這兩個比較的基準一樣嗎?
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:51:00
對優秀的作品貼上JRPG。比較想是在蹭..
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:51:00
現況JRPG算中性詞吧 就一個分類 但日本當初被歐美酸 當然不覺得中性
作者: Bigzha (Bigzha)   2023-03-01 16:51:00
我感覺就風格吧 像jpop kpop 不過業界可能有他們自己感受
作者: efkfkp (Heroprove)   2023-03-01 16:51:00
現在jrpg才是正統rpg吧?歐美rpg都被尼噁那種自慰編劇寄生,沒幾個能看的,已經沒幾個認真講故事的作者了
作者: safy (Ty)   2023-03-01 16:52:00
女神戰記新作不也是JRPG嗎…
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 16:53:00
黑人自己可以叫尼X 其他人叫就是歧視有異曲同工之妙(X
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:54:00
以行銷跟店員的角度來說,客人跟你要JRPG或FPS遊戲,
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:55:00
以前JRPG被拿來酸品質,但講真的現在歐美遊戲也早就不是品質保證了,所以酸這個沒說服力
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 16:55:00
就知道對方想要什麼,丟給人家巫師3還覺得你莫名其妙
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 16:56:00
說真的用玩法還是風格分類總是可以找到例外
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 16:58:00
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2023-03-01 17:01:00
現在已經是正面用語了 沒被SJW入侵的RPG以前代表比較不自由的RPG相對的詞就是美式RPG 不過這都以前的事嘍
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-03-01 17:03:00
Extra Credits有一期講到這個也有提過JRPG那時在低谷所以很多人會把JRPG當負面詞語 但在他們的看法還是以敘事手法作為主體
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:03:00
現在能捏臉的JRPG也不少了,開放世界JRPG也有了,再用自由不自由分感覺就沒說服力
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-03-01 17:04:00
用敘事手法進行分類 JRPG像是在講故事給玩家聽 WRPG則是把筆交給玩家 但還是有巫師或是DS這類的異類存在
作者: fisher6879   2023-03-01 17:05:00
現在是品質保證,想不到吧
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 17:05:00
所以就沒啥好分阿...當產地標籤蓋一蓋就算了
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-03-01 17:06:00
所以要分 應該用特定要素"加分" 而不是特定要素"決定"
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-01 17:06:00
確實現在的(J)RPG 都有往要稍微練功的AVG發展趨勢
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 17:07:00
沒有 只要是日式人設 日式動畫風格就會被說了和什麼系統 劇本 自不自由都沒關係
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2023-03-01 17:07:00
JPOP跟KPOP也是一個道理啊? 憑什麼老美自己是無印pop
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 17:10:00
相對於JRPG的就WRPG啊那WOW算不算JRPG,沒自由度走敘事風XD
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2023-03-01 17:13:00
這分類最好的地方,就是找遊戲和劃分客群好用,所以我認為確實有必要這樣區分。
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2023-03-01 17:13:00
那個J不就是日本的意思嗎
作者: wu19911009 (光)   2023-03-01 17:15:00
是日本的意思,RPG加個J不就是想要特別強調這是日本黃猴子做的當初是帶歧視的沒錯
作者: Fates   2023-03-01 17:15:00
當年酸jrpg的就bioware的頭阿 他們遊戲也越做倒退 現在回頭問同樣的問題 看Greg還敢不敢講jrpg不思進取
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2023-03-01 17:16:00
那怎麼其他國家不加一個前綴上去w
作者: GAOTT (杜鵑)   2023-03-01 17:18:00
當初日r輝煌的時候是褒義 後來日本技術跟不上就變貶義那時候全球都往動作方面進步只有日本還活在回合制
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 17:18:00
你以為沒有嗎,像歐洲直接點名美國設計累贅的桌遊叫Ameritrash
作者: GAOTT (杜鵑)   2023-03-01 17:19:00
但現在太多粗製濫造的act開放加上sjw 結果導致jr又變正面詞
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-01 17:20:00
說啥 打牌是不是回合制 爐石跟死人棋又是幹嘛吃的
作者: GAOTT (杜鵑)   2023-03-01 17:20:00
嚴格來說打牌不是回合制阿
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 17:20:00
PS3那時代的日廠一堆被歐美車過去,卡在畫面預算和3D引擎
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:22:00
PS3時期的歐美真的很強,刺客教條最經典的E叔也是那時期,還有上古卷軸5、GTA5
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-01 17:22:00
然後偏偏能跟上的FF13系統演出整個老人臭,JRPG就被當靶子來打
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2023-03-01 17:25:00
爐石去比鬥陣特工的人氣肯定不能比吧,就是那個意思
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2023-03-01 17:27:00
J是日系風格的意思
作者: rockheart (優しい風 )   2023-03-01 17:29:00
開始有人亂講一通了 ==
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-03-01 17:29:00
因為你們日廠做的RPG大多在玩法和內容結構編排上與歐美廠的RPG就是有差別阿 不過就是個分類要這麼森77
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2023-03-01 17:31:00
jrpg難道不是一個分類?
作者: sylviehsiang (Shawn)   2023-03-01 17:31:00
好的,JPEG
作者: Fates   2023-03-01 17:31:00
jrpg一直以來都不是貶義 歐美也一堆玩CT FF長大的
作者: rockheart (優しい風 )   2023-03-01 17:35:00
我是蠻喜歡講jrpg,因為我知道有人有偏見。
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-01 17:35:00
你們沒搞懂啊= = 地位 美>日>台
作者: rockheart (優しい風 )   2023-03-01 17:36:00
這是"jrpg"喔,你印像中的那個rpg XD
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-01 17:36:00
台灣遊戲比較落後所以覺得叫JRPG比較先進
作者: balabala56 (巴拉巴拉)   2023-03-01 17:36:00
哪有貶義 回合制排排站這類RPG通稱啊
作者: marlonlai   2023-03-01 17:37:00
JRPG沒啥貶義吧 會覺得貶就代表那陣子日廠作品迴響不好
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:37:00
日本遊戲地位又不比美國差
作者: balabala56 (巴拉巴拉)   2023-03-01 17:37:00
你可以不要做踩地雷回合制戰鬥啊
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-01 17:38:00
但對歐美覺得RPG日本人做的就比較次級
作者: slainshadow (絲魅舞風)   2023-03-01 17:38:00
SJW:只有符合我們期待的是RPG喔
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:38:00
日本遊戲地位比美國高好不,歐美一堆製作人都任粉
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-01 17:39:00
所以日本人會有覺得有貶義
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2023-03-01 17:39:00
現在jrpg至少是不傷眼的保證
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:39:00
FF7重製的時候一堆老外痛哭流涕
作者: C4F6 (C4F6)   2023-03-01 17:39:00
任粉要酸就自動把寶可夢排除JRPG了
作者: gfedenkimo (人好是我。)   2023-03-01 17:40:00
SE廠的遊戲最令人詬病的就是performance tuning還有故事的設定太過複雜,複雜到連遊戲裡連線索都沒有。
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-01 17:40:00
你們都玩日本遊戲長大的啊但那不是西方的想法
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:40:00
講得好像西方沒玩日本遊戲長大一樣要不要看看有多少歐美製作人受日本遊戲影響的
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-01 17:42:00
那RPG不是受美國RPG影嚮的嗎
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-03-01 17:44:00
不知道韓國人聽到KPOP會不會生氣
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-01 17:45:00
任天堂也是受雅達利影響的啊,但不影響任天堂的地位又不是早出來的地位就比較高,不然影史第一電影難道是女工下班嗎
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-03-01 17:47:00
Maximilian看到這段直接說: 這100%是FF13的那個時期https://www.twitch.tv/videos/1752294237?t=2h3m5s
作者: MyPetTankDie   2023-03-01 17:47:00
換個角度不是有做出特色可以進行區別嗎,喜不喜歡倒是看人就是
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-01 17:47:00
就從出發點上的不同 FF覺得自己製作等級沒有輸別人
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-03-01 17:54:00
Skill-Up後面補充說他第一次聽到這種說法 Max聊天室的反應:"這人一定還沒滿30歲" "他沒參戰過15年前的gamefaqs""You sweet Summer Child"
作者: mike2004911   2023-03-01 17:59:00
JRPG大部份框架不就是主線一本道 沒得選擇 非自定義角色 巫師3的確很JRPG
作者: hacker725x (Akuma)   2023-03-01 18:00:00
....
作者: mike2004911   2023-03-01 18:04:00
這幾年CRPG好貨很多 八月底柏德3也要出來了 還覺得歐美廠遊戲只有刺客地平線戰神這種3A遊戲的真的該更新一下資訊
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 18:04:00
感謝asdl大大補充影片,證實JRPG當年確實是存在歧視意涵
作者: dustlike (灰塵)   2023-03-01 18:06:00
可以理解做的人不喜歡冠個J喇 跟雅量帶著布來的朋友一樣
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 18:09:00
抱歉更正一下是asd1大大才對@@
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2023-03-01 18:09:00
吉田不喜歡的東西還少嗎?
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:15:00
我覺得一部分帶有貶義的因素是因為jrpg大多會被當成weebs才喜歡的東西吧 像非動漫風的魂系列就不會被叫jrpg 但ff,異度神劍,伊蘇之類的才會被叫jrpg 而且歐美遊戲圈和台日相比就沒那麼友動漫文化
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-03-01 18:18:00
不用在意 我只是nobody XD
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:19:00
這裡的人覺得jrpg沒貶義是因為這裡是台灣的西洽板英文圈的遊戲玩家和動漫觀眾的族群重疊程度比台日低很多常常看英文實況主看e3之類的game show時 只要有日本動漫風的遊戲 聊天室大概七八成都會非常反感
作者: RKain (No Game No Life)   2023-03-01 18:20:00
簡單來說就是歐美專有名詞
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-03-01 18:22:00
就像GTA5電視節目裡頭那個爆乳女孩的日本卡通吧?(笑)
作者: mike2004911   2023-03-01 18:23:00
如果有日本動漫風遊戲做成上古5 fallout 甚至柏德之門這種玩法 應該比較讓人能拋開畫風框架但實際上沒有 有這種反應很正常 而且八成大概就他們想像的那種遊戲
作者: Layase (小雷17æ­²)   2023-03-01 18:24:00
確實 我看到jrpg都覺得比歐美的還弱
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:30:00
事實上一般講到寶可夢不會想到他是jrpg也是因為他跟xenoblade這種動漫風格差很多 而且寶可夢也是很多歐美玩家的童年 所以才比較不會被貼上jrpg標籤
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:32:00
不過異度神劍石碑社官方推特下面幾乎全是歐美留言日本動畫在歐美的流行程度也遠超過去了
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:37:00
近年歐美遊戲圈宅族群有比較有聲音了 我覺得p5爆紅也是原因之一 像原神(雖然不是jrpg) 不太能想像如果是十年前這種風格的遊戲在歐美能有這樣的人氣
作者: rockheart (優しい風 )   2023-03-01 18:38:00
跟p5沒關係,只是隱性慢慢顯性出來,跟實況流行還有電玩比較沒有貶意有關,還有xeno不用blade在saga就很對歐美了
作者: s97852 (亞格)   2023-03-01 18:40:00
我只知道FF15付費測試員,會被嘲笑玩閹割版
作者: rockheart (優しい風 )   2023-03-01 18:40:00
xenoblade"2"這種"現代"動漫風,你去查review一樣被罵
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:41:00
很對味跟銷量或著說人氣起來我覺得是兩碼子事
作者: rockheart (優しい風 )   2023-03-01 18:42:00
我是相信高橋在gears就打出最高的口碑了,只是被se搞
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:42:00
實際上XENO系列直到XB2銷量才整個暴增 XG XS XB1 XBX
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:43:00
在單平台銷量就那個樣子 XB2直接暴增兩倍 而且依然是歐美銷量比例超高所以罵歸罵 這種風格歐美還是吃
作者: hinew167 (hinew)   2023-03-01 18:46:00
Jrpg的確沒有很久,以前說Rpg就指日式rpg,歐美的反而才說是美R(例:柏德之門)後來日本被超車,才變成日式的rpg特別被拿出來用Jrpg
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:49:00
樓上說的是哪裡的情況 這篇是在講歐美的觀點 美國人玩柏德之門會講美r嗎==
作者: efkfkp (Heroprove)   2023-03-01 18:49:00
所以我就不懂歐美電玩圈有啥好歧視動漫風人物的?明明不管你是玩的是什麼美式車槍球遊戲還不是在學校被運動校隊咖歧視,人家運動咖都在玩真人派對會在乎你的主機裡玩的是什麼類型的遊戲嗎?還是玩母猩猩當主打爆老白男角的game讓你對玩jrpg的玩家有同樣的優越感?說白了只是宅宅相輕而已。
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆)   2023-03-01 18:52:00
就只是歐美單純很多weebs基本上都被跟煉銅聯想在一起而已 而且這種東西不是本來就是歧視鏈嗎XD
作者: johnli (囧李)   2023-03-01 18:52:00
其實就像以前的日本一樣 但你人數一多社會接受程度就變高日本動漫在歐美推廣程度跟10幾年前不是同一個等級
作者: hinew167 (hinew)   2023-03-01 18:56:00
樓上j大,我是以我自己的生活來說啦,美國我不知道但台灣很多東西還不是會自掛“台式”,以前在美國自稱美R也不是不可能吧
作者: handsomepaa   2023-03-01 19:08:00
jrpg當初就是歐美本位主義的極致表現
作者: GooglePixel (谷哥批索)   2023-03-01 19:24:00
JRPG的優缺點FF都有啊==
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-03-01 19:44:00
討論寶可夢的話 那銷量會把樂子人的臉打到他媽都不認識XD

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