Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖

作者: thejackys (肥波)   2023-02-15 04:19:31
※ 引述《YenSama (性感奇異鳥)》之銘言:
: ※ 引述《HAmakers (HAACHAMACHAMA)》之銘言:
: : 就是阿今天AI
: : 在台灣討論度上升到一個新的層次
: : AI算圖能不能算繪圖
: : 我認為是不算啦
: : 畢竟他是算出來的
: : 不是一筆一畫畫出來的
: : 不過現在很多繪畫軟體
: : 都有結合AI輔助
: : 幫助畫畫更輕鬆
: : 加上剛剛看到AI算的圖
: : 去卡達參展 所以藝術定義究竟是什麼
: : 沒人能清楚界定什麼是藝術
: : 換個問題現在手機透過AI強化的照片
: : 到底算不算真的照片
: 我覺得AI畫圖爭議根本不值得一提,現在大家倒是要好好想想要怎麼處理AI繪圖肆虐繪圖
: 網站的事情,以假亂真,我只是看到這篇突然想發個牢騷一下
: 我學校新學期要開學了,學校群組大家都在瘋狂研究AI繪圖來省這學期的學校作業,結果
: 我放了一張梗圖在學校的迷因頻道然後就被踢出Discord群組了,笑死
: https://i.imgur.com/ZFbcRRN.jpg
: 畫圖需要時間, 假設我們把AI繪圖歸類成電繪的一種, 你用AI畫圖好了
: 你打字, 然後AI生圖給你, 請問畫圖的人是你嗎? 不對吧, 是AI才對, 你只有打字叫AI畫
: 出你的想法而已, 你也沒動到筆啊
: 這樣不就是你是雇主, 給了繪師委託, 你說了一下你想要什麼內容, 然後繪師畫完圖給你
: ,然後你沒給錢(欸
: 好嘛, 那再換個比喻, 你就像是去IKEA那邊買了DIY木製椅子, 組完了後跑去跟木工說這
: 是你辛苦製作的木製椅子一樣, 你看, 很猛吧
: 所以, 言歸正傳, 你不能說這張AI畫的圖是你畫的圖, 因為你只是「動手(嘴)」告訴AI
: 你想要什麼而已, 你給AI構思,AI生給你
: 所以就算你把AI歸類為電繪的一種, 你也不能說是你自己畫的,甚至更不可以拿去做商業
: 委託利用
: 因為
: 你憑什麼用你幾秒鐘畫出來的AI圖來說是自己「辛苦的」作品
: 你憑什麼用你幾秒鐘畫出來的AI圖來否定我的作品
: 你憑什麼用你幾秒鐘畫出來的AI圖來說是你自己是畫家?
: 你憑什麼用你幾秒鐘畫出來的AI圖來對我指指點點?
: 你憑什麼用你幾秒鐘畫出來的AI圖來否定我從小畫到大的繪畫生涯?
: 不管再怎麼吵, 再怎麼爭辯, 就算天外下紅雨, 富奸獵人完結
: 你用AI畫出來的圖絕對不是你畫出來的圖
: 你可以說是你的「構思」但是不可以說是「你自己畫出來的圖」
: 以上是我對AI繪圖的意見(我感覺我嚴重歪題了)
: AI繪圖是好東西, 他也蠻方便的給了我一些參考
: 但是會讓一些人濫用AI去參加比賽甚至是職場面試來踐踏一些人的辛苦努力
: 我認為大家現在要面對的是要怎麼識別處理那些以假亂真的AI繪圖才對
: 而不是在那邊吵說AI是不是電繪
: _____
: https://i.imgur.com/NL7htmt.jpg
界定是不是自己的作品真的很難
但我們至少還能先區分一個人懂不懂畫畫
雖然原先不是用在這裡
但我覺得這有點像是中文房間論證
我們直覺上不會覺得對中文"一竅不通"的人
在有辭典或是google翻譯時就算是會中文了
似乎能夠在整個活動過程中做得越多的人
我們才會覺得他真的會這件事
同樣相似的一張畫
像是能夠一筆一畫畫出來的人感覺比
用ai做出來的人懂畫畫
回到是不是自己的作品
大部分的製作都會依靠到工具
用時間或著辛不辛苦來當作區分是不是自己的作品
有關聯但可能不是一個很好的理由
如果有個爆炸頭畫畫大師可以2 3分鐘很輕鬆的畫出一幅風景畫
好像還是會覺得這是他的作品吧
或著我想了3 4個小時才詠唱出的ai畫畫就算是我的作品了嗎
就像是去問說怎麼樣算是自己寫的程式?
程式設計在以前從machine code 1010手刻
到後來有編譯器+高階語言像python跟一堆套件
幾乎可以說只要看得懂英文就會用
那我用了一堆套件寫出來算是我的程式嗎
還是我要從頭手刻0101才能算
還有像是
把飯丟到電鍋案開關算是我煮的嗎?
醃好的肉丟烤箱烤算是我煮的嗎?
微波微波食品算是自己煮的嗎?
叫麥當勞歡樂送把雞塊跟漢堡拿出來
擺在我的盤子上又算不算我煮的
有個衝突的點可能在於
感覺不會畫畫的人用ai畫畫的人不太能算是他的作品
但二分是不是自己的作品的那條線
要畫在哪並不好判斷
不過如果在細分成自己"在xx領域"的作品,
就比較能區分
自己在繪畫的作品
是不是感覺應該要有自己去畫才算是或畫作品
就像我們不會覺得攝影的作品
不會是自己的繪畫作品
這樣來區分的話
ai繪圖好像就不太能夠算是他的電腦繪圖作品
當然如果指的是"電腦"繪圖作品就又是另一種作品了
作者: syldsk (Iluvia)   2023-02-15 04:46:00
啊AI下棋算不算你下棋,還是他歸納出前十個任君挑選就不算AI下的?
作者: boku0525 (海)   2023-02-15 07:10:00
有描繪的動作就叫做畫圖,軟體修出來的就叫做修圖,AI那個叫製圖,不知道為什麼一堆白癡會覺得連描繪動作都沒有就叫做畫圖
作者: Vulpix (Sebastian)   2023-02-15 07:15:00
製圖不是指工程圖嗎?https://i.imgur.com/Tys7ZLl.jpg這張算是我「畫」的嗎?
作者: boku0525 (海)   2023-02-15 07:24:00
工程製圖、電腦製圖不衝突查一下字典裡“畫”作為動詞的意思不就知道了?
作者: Vulpix (Sebastian)   2023-02-15 07:37:00
我就是看了還是不知道啊XD我本來以為這應該算畫,拼貼畫、撕貼畫、吹墨畫也都是畫家畫出來的。但現在我又迷糊了先說一下巧虎是我用簡單幾何圖案拼成、背景用現成的不算我畫的、字是打字產生。所以我有描繪巧虎嗎?
作者: boku0525 (海)   2023-02-15 07:48:00
取自網路字典,繪畫(動詞)造型藝術的一種,用色彩、線條把實在的或想像中的物體形象描繪在紙、布或其他底子上。你確定你上面舉例撕貼畫拼貼畫是“畫”出來的?
作者: lucky0417 (L.W)   2023-02-15 07:53:00
誰不是實在的或想像中的物體形象描繪啊,就連AI也是
作者: Vulpix (Sebastian)   2023-02-15 07:57:00
看完你的解釋我更確定了,除了「描繪」你還是沒有解釋以外。教育部用循環定義,描繪→畫→描繪。

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