借題發問一下
最一粉絲或許會非常不贊同我的看法，講得用詞多有冒犯，得罪請見諒，我盡量講得柔和一點
就想問大家真的覺得最一的劇情很神嗎？我覺得是有點缺陷的
當初我玩最一，玩一半就被劇情勸退了，後面劇情是靠雲補完的
喬爾沒有什麼問題，描寫的真的非常好，問題出在艾莉
艾莉出場，免疫者又能協助殺人，一個可靠的末世生存者，非常吸引人的人設
結果一路演成喬爾女兒的模樣
喬爾失去女兒，失去家庭關係，會想要把艾莉當女兒很合理
但艾莉出場已經是非常可靠獨立的人了，她與喬爾應該希望的是平等的關係，你編劇不寫戀人那也只能寫成摯友
怎麼會願意或希望成為女兒這種失去獨立性、被保護的從屬地位？
艾莉沒有失去獨立的欲求，她又不是一個喜歡擺爛或者放棄努力吃軟飯給人養的人
看著一個出場設定如此高的艾莉，一路自減格調成需要被保護的小廢物，結局甚至隱約感覺到喬爾說謊，還決定願意假裝不知道默默被喬爾守護，就當個溫順體貼的好女兒，活在喬爾謊言為她打造的世界中
真的很多人喜歡看這種逆成長的故事嗎？
喬爾是寫的真的好，但艾莉我看的，真的很尷尬啊…

所以主角是喬爾不是艾莉 我是這樣感覺的啦一代故事的成長曲線其實都在喬爾身上

溫順體貼的好女兒? 誤會大了吧

看你覺得什麼才是成長啊,顯然你所想的成長方向跟編劇想要的成長不一樣,直接把它定義成逆成長太over了

女主你不寫成女兒不然你要寫成女友變老少戀嗎？

女兒就一定是沒有獨立性的從屬地位

她也不單純只當被保護的對象 喬爾受傷她也保護喬爾

艾莉就是一個會走路的麥高芬

寫作女兒 更像家人 在末日時"互相"依靠的家人

應該說綜觀全劇艾莉其實都沒選擇權

後面喬爾受傷不就換你操縱艾莉？

女兒也能獨立

而且她也不是總被保護著 你可能miss掉很大一段劇情

艾莉也在努力找到自己的存在意義啊...

艾莉一代14歲 心智年齡很成熟了一個14歲的小孩 要把一個大叔當成1.同齡的朋友 2.戀人 3.家人

而且艾莉並不是什麼可靠獨立的人 就是個嘴砲小鬼而已連槍都不會用 沒有喬爾泰絲他哪都去不了*一開始

超越年齡的朋友不覺得在這末日環境下 年齡差異極大的兩人能發展到這個地步

再補充我個人觀點，喬爾大家應該都能理解他想要女兒的關係，他內心是有空洞的，而我認為艾莉想要的不應該是家人關係，而是朋友或摯友，一個屬於外人但卻能互相信賴的關係

不太懂獨立跟成為女兒的衝突在哪裡

她所有的生存本領 都是喬爾手把手教出來的她有過摯友啊 既然你都雲了 那就順便連DLC也雲一下吧

艾莉已經相較同年齡的成熟了 不如說這個末日環境不得不成熟

雲完你就會知道喬爾是不可能取代那個地位的 也沒必要

艾莉從只想獨立自主，變成能為他人著想，這不也是一種成長嗎

都忘了你是雲的 這樣很難講 感覺你沒玩完 又擅自把一些自己的認為的設定套進去喬爾不是想要女兒的關係吧 是漸漸變成女兒的關係一開始兩人相處不好 喬爾只認為是個任務喬爾有說沒把艾莉當女兒吧 是經過一連串事件後兩人才成為家人般的關係

水壩那段你白看了

家人

雲的那就沒什麼好說了，聽我們講你不如自己去玩完

感謝大家鞭的內容，我會再想想

一代艾利我印象只有嘴臭的小女孩 到後段才放下戒心 互

歐美小孩早早獨立 但對他們來說不管怎樣家人就是家人

動上喬爾比較明顯有移情 艾利倒是還好

喜歡的人很多 我也感受不到哪裡寫得好反正就這些喜歡的人吹上天 尼爾就把自己當神了

1沒看完太可惜了 劇情安排真的很神一代我覺得到雪地，玩家應該能完全和艾利共感失去喬爾後，驚慌失措、害怕、恐慌 遊戲場景再加以配合喬爾有一段跟艾利分開的時候 我也是想趕快找到艾利製作組用了很棒的氣氛和關卡設計來渲染這兩段人物的情感

喬爾和艾利一路互相扶持和成長最後走到鹽湖城時兩人早就情同父女真正讓喬爾爆發是知道火螢要殺了艾利故事說老套是很老套，但是頑皮狗的確渲染的很好

一代情緒渲染安排真的不錯. 二代很多點就設計失誤

二代為甚麼被罵？直接把一代的好氣氛都被一根高爾夫球桿打爆。是一代粉誰不氣？

你這就好像在說人不該踏入親密關係一樣，踏進親密關係就會變脆弱變依賴變得過於信任對方而不獨立。你覺得這樣是削弱人的格調，殊不知這才是一個成熟健全的人格發展

我也覺得一代劇情沒有那麼神 雖然也是不錯

a125g大基本講得差不多了。話說回來，誰跟你「大家應該都能理解他想要女兒的關係」？這種說法跟某弱勢族群最愛的起手式「我說是就是」有87%像。

蛤？ 人要成長就要學會獨立 但是也會和人有信賴有依靠啊？你今天在公司碰到很可靠很值得信賴的前輩 你捅出樓子找前輩幫忙的時候你會覺得你是逆成長不夠獨立嗎？ y你的人生觀裡面好像缺了這種信賴...長大就要變孤狼似的

父女（？）關係只能是一種從屬關係；女孩兒就該自立自強、在末日世界獨立求生，毋須事事聽從老白男的意思，即使她他媽只有14歲，不然就是放棄努力吃軟飯；成長這回事只有往獨立自強這個方向發展才是對的，其他方向的成長都是投水用的。嗯…

不要被女兒這個名詞帶走，最一最好看的地方就在這

說得好

打獵跟DLC那段就是反過來了

艾莉剛登場時連槍都不大會開，獨立在哪？何況在末日之中，感染者才不是最具威脅性的好嗎？後期艾莉差點被戀童癖ox，那段劇情你又怎麼說？

雲劇情有漏一段

艾莉出場時獨立可靠在哪？她不是旁邊那個三十歲大媽耶

不只劇情，遊戲真的很好玩啊

你就算雲你也雲完整 溫順體貼的女兒?你從哪看出來後面根本進入叛逆期了 她早就喬爾騙她 不然二代她怎麼會跟喬爾吵架... 後面用雲的你知道操縱艾莉對抗一群成年男子有多不容易嗎 一個小女孩殺光一堆人耶因為你用雲的 所以你無法理解你在玩的過程 你有多希望艾莉幫你戳上壞人兩刀 幫你開槍打人 喬爾受傷那段你全跳過了??

一代結尾沒有明說 本來就留有艾莉其實知道大概發生什麼事卻還是選擇相信喬爾的選擇的結束方式 是二代出來才寫死艾莉對這件事情生氣 所以如果二代沒出的話 一代這個結尾其實就很神了

如果因為遊戲結尾艾莉沒有戳破喬爾 就認為她選擇活在被喬爾守護活在謊言中 那我覺得真正沒有獲得成長的是玩家 且用非常世俗的觀點在看待喬爾跟艾莉的關係而且多數玩家其實都只把自己帶入喬爾身分用他的角度在思考 所以只會單一覺得"父女"關係 或者所謂的親密關係會讓人變得軟弱