Re: [討論] 同性戀對BL/百合的看法 kaltu PTT批踢踢實業坊

Re: [討論] 同性戀對BL/百合的看法

作者: kaltu (ka) 2022-12-19 15:50:03

※ 引述《ap926044 (法號失智)》之銘言：
: 如題
: 是覺得是以LGBT為主題創作的作品
: 還是會認為類似文化挪用那樣
現代的文化挪用，至少就英文culture appropriation 而言，的確是能這樣用沒錯
其實光看維基百科就看得出來中文的文化挪用含義還是很保守，幾乎沒有內容
反而英文版的就豐富很多，這也反映中文圈其實沒幾隻小貓真的在意文化挪用的議題
文化挪用本身是中性的，只要是任意把另一個文化的部分內容拿來另外使用就算是文化挪用
雖然經常涉及違反意願或者濫用的問題
但其實我自己覺得這種東西可以用生物之間的共生關係來類比
寄生片利共生到互利共生的光譜有可能很模糊
我從你的文化單方面拿了一些東西帶來自己使用
會對你有什麼影響很難說
回到主文，原PO的問題可以從很多個面向來講，首先就是先確定BL/GL和同志作品的差異
: BL/百合是被一群非同性戀的異性戀族群
: 隨意詮釋脫離現實的創作？
會這樣問看起來是覺得由同志創作的同志作品不會被分類在BL/GL
但其實genre這種東西跟作者本人怎麼樣沒什麼關係
也有男性創作給男性受眾的男性向BL，這跟同志作品又不一樣
所以你想討論的重點應該是由女性創作給女性閱聽人的女性向男同性戀作品
按照定義這的確是文化挪用的一種展現
要注意文化挪用這個詞本身是中性的
雖然近幾年都是負面的例子受到討論所以常帶有負面的涵義
但不是一定要剝削弱勢文化才能叫文化挪用，正常的文化交流也叫文化挪用
只是沒人會特別拿出來用一個大字來講
所以你真的想討論的其實就只是同志會不會在意腐女在自己的作品裡面亂寫一通
我覺得在女性向BL的創作閱讀的圈子，已經自己形成了一個次文化
這跟同志文學（例如白先勇）在探討的東西雖然大不相同，但其實並不是相對的
女性向BL的組成拆解來看都有不同的相對genre
例如拆BL的話，女性向BG，最大宗的應該就是言情小說
這些少女漫畫少女小說的特色在女性向BL裡面保留得很好
注重描寫在愛情的浪漫性，少了對現實的考量
在性的描寫上較不露骨，例如漫畫直接把性器留白
那另一個組成的對立面，先前提到過的男性向BL
其實也很類似
跟傳統同志作品多在現實世界的困境上著墨比起來
就是更強調情慾的浪漫作品，稍微不那麼注重對愛情本身的描寫
幾乎不會看到省略性描寫的場合
所以BL無論男性向女性向，其實都是fantasy類的作品
本來就對現實不怎麼在意，說他們隨意脫離現實
不如說脫離現實就是這整個genre的目的之一
至於挪不挪用文化，挪用肯定是有挪用
但至少沒有負面影響，所以不是會變成一個爭議議題的文化挪用
說到底非寫實的男性向BL面對的客群絕大多數本來就是同志族群
創作者也至少過半是同志
: BL/百合是被一群非同性戀的異性戀族群
: 隨意詮釋脫離現實的創作？
這個命題就不怎麼成立了
至於女性向BL…
雖然這樣講有點政治不正確
但我自己覺得同志其實並沒有很在乎女人在想什麼耶

作者: pauljet (噴射機) 2022-12-19 15:51:00

Gay也沒很在乎鋼鐵直男的BL文化

作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2022-12-19 15:52:00

就像腐女其實也不太管男人在想什麼，湊CP幻想比較重要

作者: fi (fi) 2022-12-19 15:56:00

推最後一句XD

作者: harehi (hare) 2022-12-19 15:57:00

同志沒有很care腐女文化在幹嘛+1

作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2022-12-19 16:01:00

要注意的是同志不在意女性向BL作品的情況是建立在女性向BL作品沒有帶來負面影響的前提同志有權利在意其他人是怎麼描寫自己的族群只是這類作品對自己沒有影響所以不會產生爭議

作者: dolphinsun (Riesz) 2022-12-19 16:05:00

推