Re: [閒聊] 台灣課金斗內大國 怎出不來好遊戲跟VT

作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2022-06-10 02:01:26
台灣光基礎實力就不行了阿
遊戲常見的元素
音樂、美術、程式、劇本
請問台灣人擅長哪一個?
音樂產業走下坡
程式只夠給國外打工
文學、美術更是悲慘
遊戲業的薪水本來就不好看
各國遊戲從業人員大部分是挑剩的
在中國可能是進不了阿里
遊戲公司碼農+1
在日本可能是藝術領域得不到什麼獎
遊戲公司美術+1
在韓國可能是作曲被大娛樂公司打槍
遊戲公司作曲+1
在美國可能是寫的劇本投好萊塢沒人鳥
遊戲公司劇本+1
用這個角度來看台灣的遊戲業一定是悲劇啊
台灣連主流產業、文化都不怎樣了
那些剩菜是能做出什麼遊戲來?
VT就相對單純一點
沒有足夠的配音和演藝產業整體實力也就那樣了
聲音跟常人一樣,也不會演很真性情
就...套皮實況主啊
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:02:00
奇怪 每次都講啥啥啥不行 明明台灣做過很多東西了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-10 02:03:00
美術哪裡慘啊?
作者: ikachann (喵喵)   2022-06-10 02:03:00
程式的部分 台灣其實也不輸日本
作者: Y1999 (秋雨)   2022-06-10 02:04:00
台灣沒東西(X) 你不知道台灣做了什麼東西(O)
作者: waitan (微糖兒>////<)   2022-06-10 02:04:00
確實
作者: hololover   2022-06-10 02:05:00
產業跟人區分清楚
作者: waitan (微糖兒>////<)   2022-06-10 02:05:00
然後就會有人出來靠夭不愛台灣
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:06:00
美術和程式台灣高手很多 問題在於人才沒銜接至遊戲產業 不然以前台產遊戲盛世是假的嗎?
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2022-06-10 02:07:00
高手很多 只是很多都跑到國外了
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:09:00
吸血鬼倖存者是好遊戲嗎? 台灣做這個有門檻嗎?
作者: dodomilk (豆豆奶)   2022-06-10 02:09:00
簡單說就是缺乏願意長期燒錢的老闆原神也不是一兩年就做得出來的 前面堆了很多屍啊
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-06-10 02:10:00
厲害的人很多 是產業文化跟消費問題
作者: dodomilk (豆豆奶)   2022-06-10 02:10:00
台灣老闆就只想投資能在兩三年內回收的產業
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:10:00
奇怪 大家記憶有點短 原神之前是崩壞3吧 崩壞3同期的台灣
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:11:00
要原神這種級別的當然是沒有 但indie爆紅的例子那麼多
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:11:00
的聚爆就做到讓蘋果手機發布會上用來展示手機功能了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:11:00
要損台灣沒人才前先看看產業發展自營循環阻力有多大
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:12:00
而且仙劍的成績也不是一句 撞騙就能抵消的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:13:00
我看你是連對岸遊戲產業師承何處都搞不清楚連現役繪師都還有一票人是台灣繪師帶出來的 沒人才?
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-06-10 02:14:00
盛世也是過去的事了 米也不是學台灣而是抄日本了
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:15:00
其實這四個台灣都沒很差喔 可以接外包
作者: bala045 (so sad)   2022-06-10 02:15:00
別讓自己同溫層牽拖整個台灣
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:15:00
過去式是過去式 但和台灣沒人沒文化是兩回事欸笑死 國外遊戲廠都有來台灣徵才過 不要自己沒關注就當
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-06-10 02:17:00
去國外的真的蠻多的 像是2D的動畫師都在日本了 因為台灣根本沒產業
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:17:00
空氣沒這回事 想找架吵也拿出點水準講的好像沒人耕耘天生爛一樣 想比爛照照鏡子好嗎
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:19:00
這種沒在關注又想嘴的在各個創作領域(電影 音樂 戲劇等)都
作者: exyu (yue)   2022-06-10 02:20:00
台灣有厲害的人才 只是台灣沒有舞台讓他們發揮 能去國外都去
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:20:00
馬一狗票┐(′~‵)┌
作者: sheo99 (修)   2022-06-10 02:20:00
不就真的去國外了啊,是在懷疑什麼
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:20:00
現實就是人才有 嚐試有 實績有 但沒落就有人落井下石
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:20:00
應該說台灣的人才都是靠自己的 所以有一小部份的人不錯
作者: AquaSKY (倢)   2022-06-10 02:21:00
國外來台徵是因為便宜好用吧!想賺多點只能出去 而且做遊戲的薪水在寫程式裡應該是偏低的那群
作者: jackyT (Ubuntu5566)   2022-06-10 02:21:00
賣得好的也主打海外了,你也看不到啊
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:21:00
環境問題和人的問題綁在一起談 不就是想臭台灣人而已?
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2022-06-10 02:22:00
有能力的沒錢,有錢的不想投資在這上面
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-06-10 02:22:00
台灣還是有啦 名氣沒那麼響亮 但實績是世界級的公司
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:22:00
新創產業全都跑去迎合政府補助 當然就劣幣逐良幣啊
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:23:00
市場小就是硬傷了 吸引的資金就不多 然華語區域又要跟對岸這個超大市場競爭
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:23:00
一般產業要健全通常都得經過市場汰換篩選 台灣反過來
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:23:00
是說你們幹嘛都聚焦在大製作 遊戲又不是只有大製作
作者: AquaSKY (倢)   2022-06-10 02:23:00
indie是有不少做得不錯的工作室 但檯面上的那些老公司只剩賣情懷
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:24:00
怎麼可能良性競爭?而且台灣市場真的不小了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:24:00
台灣的市場小,海外(可以說就是中國)的市場大啊,但一有點成績就去中國發展的結果是台灣人也不會再關注了
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:24:00
不過這幾年覺得台灣獨立遊戲滿有起色 有在穩定產出優秀作品
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:24:00
所以比單人能力的話可以比一下 比群體能量就不行了
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-06-10 02:24:00
的確都不如其他國啊
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:26:00
經營 行銷 市場佔有 受眾選定都是問題 怎麼可能都是前端製作的問題
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:26:00
像電競就是最近的例子了人才為什麼要出走才能有身價
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:27:00
電競也是啊 沒人才嗎?是被搶到沒人才還是無法產出人才
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2022-06-10 02:28:00
以前強是因為技術含量不高加上資訊不流通,人數少甚至單人就能夠佔據一方之霸,但現在國際化規模以及資訊密集的競爭程度,台灣的能力被屌打是沒什麼疑問的,加上台灣又有特殊的政治問題,難以靠對岸中文圈壯大自己
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:28:00
其實文創業是真的需要大市場才能繼續投資把品質往上提升,小市場少資金能打的贏大資金投資出來的東西可以說是超稀有的案例
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:28:00
電競台灣充其量就是次級聯賽阿 被挖正常
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:28:00
就一堆有心人居心叵測倒果為因就一堆數據證實台灣本土市場一直有潛力了 台灣的文創產業問題和政治問題是高度掛鉤的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:30:00
同樣花200塊進電影院看電影,你會想看1億美金拍出來的東西還是100萬台幣拍出來的東西??
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:30:00
韓國沒變成中國的次級聯賽是因為他們技術強錢也夠抗衡
作者: ogt84your (月工)   2022-06-10 02:30:00
最讓我驚訝的是挑程式來鞭? 這人說是對產業一知半解我都想笑
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:31:00
人才被挖走之後更是陷入惡性循環
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:32:00
花兩百塊進電影院 我會想看好看的電影
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:32:00
成熟的市場裡連糞作也活得下去 才有足夠的資源跟人力投入產出神作 台灣目前的問題就是市場沒那麼大 很多只能靠補助過
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:33:00
有資金資源代表選擇彈性和容錯率高 和能不能創造好東西是兩回事
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:33:00
韓國沒被挖角原因很簡單 他們比較不會中文而已 台灣人語
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:33:00
活(所以我覺得補助現階段還是必要的)
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:34:00
沒有 鬼島確實產過一批還不錯的遊戲
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:34:00
語言隔閡少 比較容易在那邊就業 沒別的多的原因
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:35:00
台積電都創幾年了你也還不是把它當新創 邏輯大師欸
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:35:00
我講的100萬台幣拍的電影是台北物語,當年他在台灣電影裡算是票房很好的了,我記得是大概300萬台幣
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:35:00
全挖 我們的全部也只是他們的一小撮人而已 但確實都精英
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:35:00
對面起家的那套修仙風 是鬼島去的
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-06-10 02:35:00
認清事實啦 台灣只出的起香蕉還想跟別人創造好作品
作者: Exusiai (鮮奶茶)   2022-06-10 02:35:00
台灣? 別鬧了好嗎
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:35:00
已開發國家不能談潛力是甚麼邏輯??
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:36:00
弓長君 做神舞幻想的團隊以前是智冠的 做永劫無間的總監
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:36:00
不過仙劍那批沒幾年直接被玩爛就不多說了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:36:00
你可以不要挑台北物語看啊= = 當初一堆人去看是去看多蝦多好笑吧 而且這不就側面證明台灣人很願意付錢嗎
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:37:00
然後這部被炒作起來到台灣人會想進場看的原因是這部的各種細節已經是廢到讓人想笑,整部片的各種細節都廢到讓人發笑還成為一種「花錢去看台灣電影有多廢」的流行這就是惡性循環後的結果,資本主義的世界本來就是大者越容易做大,資金少的發展就越來越困難
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:39:00
所以說不是市場不夠大 也不是堆錢才能讓台灣人買單
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:39:00
台灣市場是非常大了 不但以人口計 總額也非常大世界前幾的大了 只是台灣人的錢都沒流到台灣遊戲而已
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:40:00
影視產業狀況其實也差不多 鬼島原本的環境不能說多好但絕對夠養人
作者: AquaSKY (倢)   2022-06-10 02:40:00
依照這個邏輯3A應該要把indie game打爆 可實際上並沒有...
作者: doremi7079   2022-06-10 02:40:00
其他不清楚,純論美術程式台灣很強只是你不知道
作者: lightdogs   2022-06-10 02:40:00
仙劍也變成中國遊戲了啊 工作室都在中國了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:40:00
而且上面也有人拿韓國講 抓寬鬆一點人家本土市場大台
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 02:40:00
就錢沒砸在這些領域而已
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:41:00
我很羨慕新加坡 ubisoft在那邊設開發部門 光榮在新加坡做
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:41:00
至少養一排能當V的完全沒問題
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:41:00
灣五六倍算了 他們做起來也不是因為本土市場啊
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:42:00
對面開搞的那幾年 幾乎把台港大部分產業的人都吸走了
作者: eo8h1 (LDK)   2022-06-10 02:42:00
問題是你講的這些東西就不是一直沒長進阿= =
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:43:00
台灣程式不行啦 美術倒可以說說
作者: xomega (熱可可)   2022-06-10 02:43:00
靠岸,重甲,之後,是誰
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:43:00
資本主義有他好的地方,特別是在發展娛樂業上,我不反對這個,但是覺得「以小博大很簡單的」,要不要自己燒錢看看,花盡自己的心血財產換來的結果連人家一天的廣告費都構不上
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:43:00
現在留在鬼島還想搞的 先不說經驗怎樣 八奇思考的倒是不少
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:44:00
分兩個層面 一方面對岸市場門檻太低所以一堆西進 人家無論動機搶人才也搶得很積極 另一方面台灣內部的市場
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 02:44:00
就這領域沒資本砸下去 人跑光光還玩個屁
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:45:00
機制其實超級偏離自由市場的 比中國還多莫名其妙的管
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 02:45:00
代理賺爽錢啊
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:46:00
台灣政府沒好好做事 新加坡招徠ubisoft和日本光榮脫褲魔
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 02:46:00
現在上市的遊戲公司 那個敢砸錢 都在搞代理
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:46:00
acg的管制我目前沒看過比中國更鬼畜的
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:47:00
時 是優惠給滿 基本就是免費讓你設辦公室只要你肯聘用我們當地的工程師/學生
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:47:00
不是以小搏大的問題 大資金和小資金的面向受眾本來就
作者: hololover   2022-06-10 02:47:00
完蛋 你的智力讓我懷疑台灣的教育問題比較大
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:47:00
台灣政府頂多就是「優惠」與否的差別,中國那可是一不符合黨意就下架
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:48:00
台灣是給沒實力的人百萬千萬去燒 希望燒出個奇蹟
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:48:00
把控「作品上架權」這種東西,其實是很嚴重的管制好嗎
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2022-06-10 02:49:00
但是對岸還是有從管制下發展出東西,我們還是無止境的浪費
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:50:00
台灣對藝文新創產業的補助放諸各種民主國家都是罕有連大家最多錯誤認知的韓國都沒有喔
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2022-06-10 02:50:00
美術...想想天命奇御2跟後來的競圖參賽者們
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:50:00
我以前以為我們輸是台灣補助太少 我錯了 去看往年名單
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:50:00
不管台灣的補助與否,那都沒有比中國那種把控作品上架權的方式嚴重
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:51:00
我們的補助 是大水漫蓋 超多錢 但都投什麼案子去了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:51:00
對藝文產業補助會造成什麼危害?會讓大家不再去創作符合市場需求的產品 而是能取得補助的產品
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:51:00
認真說啦 台灣的業界也不是傻子
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:52:00
台灣的補助也頂多是幾萬到幾百萬不等這種數量級,中國那種是決定你投幾億資金下去的作品是否打水漂耶
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2022-06-10 02:52:00
現在早就不是政府引導產業的時代了,現在台灣補助就差不多跟葉克膜一樣,保你不死而已,別再吹補助了
作者: dickec35 (我不如我)   2022-06-10 02:52:00
天命奇遇2那是特例啊,可能是高層亂搞
作者: hololover   2022-06-10 02:52:00
說真的 不了解產業就不要幻想怎樣怎樣了拿你腦補出來的東西去挑戰別人專業 不覺得可笑嗎
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:52:00
是啊 本來不該補助為主 但新加坡就補助出ubisoft和光榮的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:52:00
我沒否認中國把控輿論的問題 但能賺錢的產業只要不越
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:52:00
有些東西知道有問題但不能講啊 跟自已的利益有關係
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:53:00
其實也沒補助多少 跟對面比的話
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-06-10 02:53:00
中國要是像台灣只出的起香蕉也生不出東西啦
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:53:00
界 初期都睜一隻眼閉一隻眼的
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:53:00
中國香蕉可以吧 人均所得低就是可以為所欲為
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:54:00
補助一堆拉基倒是真的 雖然我不知道真的有不拉基的案子來申請嗎
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:54:00
騙補助的東西哪裡都會有啦 只是台灣沒個能打的德國 法國都有電影補助 忘記那個不好拿
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 02:55:00
是啊,台灣的補助也就葉克膜緊急搶救這種等級的而已,離那些高資本的作品的門檻還差的遠,中國那種是根本黨決定遊戲公司的生死
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:55:00
當然還是有補助但本身是精品的東西 但邏輯上你拿人錢
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:55:00
我隨便啦 隨便講一個就好 台中建漫畫博物館 11.5億
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:56:00
申請這種 大部分都是開工前就要送了吧
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:56:00
11.5億一個啥博物館 裡面放大嬸婆嗎
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:56:00
看補助案的規劃 也有符合條件就能申請的
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:57:00
錢是要給創作人才好呢 還是自己的口袋呢
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 02:57:00
阿不過台灣一直糾結在要有台灣地方特色 會很受限
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:57:00
大家比寫企劃不只是說笑 是大部分申請人真的都還沒東西能交吧
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2022-06-10 02:57:00
別再拿中國管控文創了啦,事實上這樣的對岸產出的品質跟數量還是屌打台灣,那這管制真的是重點嗎?不如說只是不服輸的藉口吧
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 02:58:00
這個我不得不說 蓋一間拉基館以成果來說 其實比大部分補助都明顯
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 02:58:00
癥結點是你沒有想要和人討論 只想憑印象幹人
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 02:58:00
對岸管成那樣還贏 真的就自己爛啊
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 02:59:00
台灣商人比我們聰明多了賺飽飽有名後還有傻子會幫忙說話
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 02:59:00
https://i.imgur.com/4gxdM2t.png 1億補助奇怪漫畫
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:00:00
中國輿論管制不影響他們的市場與市場間實力競爭
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:00:00
11.5億建 紀念老漫畫的博物館
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 03:00:00
所以問題在 你應該要提出該補助什麼而不是幹嘛補助這個
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:01:00
甚至中宣部搞不好還鼓勵他們互相廝殺 贏的來找我
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:01:00
小魔女諾貝塔啊 一堆啊
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 03:01:00
這堆漫畫 爛 那要補助誰
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:02:00
能投資的案子 遊戲的話 很多的啊 漫畫我不熟悉啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 03:02:00
立委審預算有他的邏輯,預算不拿來蓋場館也不會變成去補助漫畫家
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:03:00
我的回答是 藝文產業不該受補助 交由市場競爭就好
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 03:03:00
先問問幾家上市遊戲公司 有沒有要做遊戲
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 03:04:00
所以諾貝塔有沒有送過件 在哪個階段送的件
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:04:00
是啊 我們有資金的公司不愛做遊戲 智冠拿著ip不做事
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 03:05:00
上市的遊戲公司都不做 靠補助補個毛
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 03:05:00
我也是希望市場競爭,只有這種才會強,不過要強很難就是了
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 03:06:00
對中小型工作室來說 補助能撐好幾個月就很值得了吧
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2022-06-10 03:06:00
台灣人才很多只是台灣的產業實在沒辦法,通常都是去日本發展,C恰就有台灣人過去當動畫師的心得文
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 03:06:00
然後台灣人並不會不愛台灣的,所以不需要靠漫畫特別強調
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:06:00
恩 是的 是有可能 強的大神 公司 會做遊戲不會寫補助案
作者: kotori0723 (百發get)   2022-06-10 03:06:00
這些上市業界都不搞 領補助能搞出什麼花樣
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-06-10 03:06:00
網銀有出錢弄酋閃町1沒賺還是出了2 其實不錯了啦
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 03:07:00
希望補助的對象都是確定有成果的 其實也不是不行
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2022-06-10 03:07:00
至於遊戲台灣獨立遊戲很多 是商業遊戲少 廠商就不愛投資開發遊戲,就愛代理。台灣人愛賺快錢
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 03:07:00
台灣人是真的很愛台灣的,看看半夜2.3點起來看王建民打球,或是TPA冠軍後的台灣lol熱
作者: abc7360393 (八卦山下智久)   2022-06-10 03:08:00
原po明顯印象派 屁毛都沒有拿自己的幻想來跟人家侃侃而談 電視台的時事評論員都比你有料
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 03:08:00
你的開發成本 請自己解決
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 03:08:00
其實有的時候台灣人甚至愛台灣還大於愛棒球愛lol,所以才會有那種跟風情況
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 03:09:00
所以不需要作品裡還刻意強調台灣元素,台灣人是很愛台灣的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:09:00
以前各種本土文化論戰講過了 本土文化性這種東西
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 03:10:00
大家當然只能比企劃 不過現在企劃中有某些要素肯定更能爭取到喇
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:10:00
認真做他就會自然體現在作品裡了 無須用嘴講
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2022-06-10 03:10:00
我也贊成補助行銷,台灣公司的行銷真的不太行
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:10:00
覺得是 台灣人太愛台了 或平時政治就佔據我們的視線變成做遊戲時 畫漫畫時 很容易有那個雄心壯志想把自己心裡那個台灣 那個覺得被忽視的台灣 秀給全世界看 大概這fu
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2022-06-10 03:11:00
像諾貝塔 企劃書能寫啥 一個色色的蘿莉跟另一群色色的蘿莉互相射白白的東西嗎這個怎麼過
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:11:00
像重甲機神 覺得就是這種思維的產物
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:12:00
以政府為單位做群體行銷我倒沒什麼意見 這也正常
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2022-06-10 03:12:00
是的 適合放powerpoint上做美美企劃的案子 往往和商業市y市場想看到的產品 或真正有創意的產品 是兩回事 這是問題
作者: cc970702 (火烤就是美味)   2022-06-10 03:13:00
蠻雲的 什麼都不懂跟人大談 頂多市場比較小薪水什麼給比較少而已 其他我是覺得沒輸
作者: bluejark (藍夾克)   2022-06-10 03:14:00
台灣做行銷的本身就很賺了公關公司一堆
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:14:00
我朋友以前有寫過補助企畫書 根本拼湊幾個專有名詞就能唬人了 不然怎麼現在連官方都在扯什麼大數據區塊鏈實際去問根本沒人懂
作者: a8521abcd (Cage)   2022-06-10 03:22:00
台灣音樂美術程式都有而且不貴,就是缺好企劃,你看網龍最近出的天子傳奇各方面都還行就是企劃不知道腦子裝啥要去抄天堂
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:25:00
連自身資源優劣都盤點不出來只知道一概貶損多爛多爛來彰顯自己多務實 你跟那些自卑轉自大仔差在哪= =?人家多努力多用功是你不爭氣 笑死這我阿罵來也會講講現狀你扯莫須有的東西 講過去你說別人拘泥舊時代你是不是都躺在沙發看著選美說her nose is too big?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 03:31:00
你根本不熟悉台灣美術對吧?別笑死人了,台灣是能孵出一堆怪物的,但大多都往海外發展,這樣被你說成沒競爭力,沒競爭力還能做國際生意?至於程式,你真的住在台灣嗎?你以為台灣資訊科技業長得怎麼樣?只會拿隔壁說隔壁超強反觀來嘴還嘴的頭頭是道
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:35:00
盤點資源優劣勢沒意義? 哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 03:35:00
不用屁一堆,打不過中韓日美=爛,全世界九成國家都可以砍掉了半夜三點找架吵我第一次看見看你跟上面推文講美術的部分就知道你在腦補了
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 03:37:00
從現實來看 台灣在技術層面上沒什麼問題
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 03:37:00
腦補還敢一個一個推文回唯一解釋就是你夜班太閒找架吵
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2022-06-10 03:38:00
可笑的論點 什麼都被打槍流去遊戲業
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 03:39:00
可能夜間站哨偷玩手機吧 我覺得這思維很國軍
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 03:40:00
台灣技術我是真的覺得沒問題,要打造一個頂級V皮絕對辦得到,要扯也不會是扯這個
作者: a021017 (JuSt)   2022-06-10 03:41:00
發現你整篇只想嘴台灣人而已,什麼台灣軟體業思想老舊,福利差,不尊重專業,你把軟體業去掉,你就可以嘴全台灣任何一個產業了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 03:42:00
你還記得你這篇是在聊VT對吧!自己開一個大格局話題回一回連自己都忘了這篇初衷
作者: as3366700 (Evan)   2022-06-10 03:42:00
一下說給其他國家打工 一下又說技術不行 到底?請個技術不行的來打工 SURE?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 03:43:00
還是你真的承認你只是想開一篇嘴台灣人不行,如果是ok 我道歉我沒發現你這篇意圖世界遊戲產業(x),你看ptt 和電玩新聞想像的遊戲產業(o),只會看別人給的東西跟沒判斷力是同意詞
作者: max111111 (麥斯)   2022-06-10 03:55:00
中國美術屌打台灣不知道幾條街了
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2022-06-10 03:56:00
台灣人厲害的很多 不過都跳去國外搞了就連去對岸都屌打留在國內中國美術科系很競爭的
作者: a05150707 (Tw)   2022-06-10 03:59:00
阿 終於有進步了 至少承認indie 只是indie不算數
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2022-06-10 04:00:00
文在靠北基礎實力 現在又在靠北產業 你是覺得產業和人才實力掛鉤? 別在一直胡扯了
作者: sheo99 (修)   2022-06-10 04:01:00
自己講的論點前後不一
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 04:01:00
那是你的論點吧?我只是質疑你憑什麼咬定又不拿出資料佐證,是能先開始這話題多少給我玩回力鏢,一開始就是你沒拿東西才被牽扯出這麼多其他部分我不敢講但我可以肯定美術你覺對是完全不知道詳情在那拿大數據大談我對你的邏輯判斷是猜測,你可以拿出資料或任何文章佐證是你自己不做硬要用回的典型看了資料自己腦補細節會講出的論點好吧我道歉,我沒想到原po 之前的文章就都在講台灣爛了,你真的只是發一篇在臭台灣我沒發現
作者: a0933246   2022-06-10 04:19:00
我們有娛樂城阿
作者: i92219 (DevilRanger)   2022-06-10 04:22:00
台灣人才做出好作品會被台灣人自己抹殺掉、看看赤燭看看雷亞,永遠把政治放在藝術之前大家討厭的“政治正確”不就是這樣? 一個接一個把人才廠商抹殺掉
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2022-06-10 04:44:00
有沒有強的 有啊 你整合的起來嗎
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2022-06-10 04:45:00
啊現狀就只能任由原PO這種人臭,我們在這邊辯解老實講一點毛用都沒有。
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 04:55:00
投資要看報酬率的,你遊戲業普遍丟水溝報酬率比生技還慘遊戲業混的最好的就鈊象,市場在哪裡大家很清楚這幾年單季大概ROE13%本益比才給10倍,財富密碼告訴你了
作者: redfox543 (redfox)   2022-06-10 05:36:00
開口閉口就是相關人員在哭泣 一下美術音樂軟體 好像每個都是自己從業領域欸
作者: zxcmoney (修司)   2022-06-10 05:38:00
台灣是人才外流最嚴重的國家
作者: MyPetTankDie   2022-06-10 05:52:00
我們整體問題就是斷層之後沒有重新培養基礎吧,對產業的認知也很淺薄又想參考產業(架空?),然後不管發包還承包都忽略成本複製經驗一步登天,然後基本上都忽略客群去做,那些玩笑只有你懂的感覺。然後要說個人印象比較有整體感的是MO:Astray吧,最後收尾還是有點急促感就是了XD
作者: shutout5566 (5566給我閉嘴!!打個電話 )   2022-06-10 06:00:00
實話總是刺耳
作者: MyPetTankDie   2022-06-10 06:04:00
如果沒有理解自己做的是個產品,然後以此為標準大致上就是我們產業的感覺吧,也不是說這樣就絕對沒有好東西,只是說真的我們近代文化在感性不是很吸引人,這點是遊戲以外的文化產物也有的問題,如果只是做個殺到爽或是廢萌的遊戲可能還可以,不然核心只能說充滿死旗吧XD說感性可能會誤解是情感,但我說的是文學上那種理解折服等的感受,連廢文都可能產生的那種
作者: Faicha (残りかす)   2022-06-10 06:11:00
好奇原po在業界待過多久,好像很懂
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-06-10 06:53:00
原PO說的不用多懂 有正常邏輯的就懂吧台灣就是沒市場 產業起不來 培養不出真正人才阿只能靠偶爾幾個本來就天份好的撐把特例當常例 真的超好笑 尤其上面好幾個在那說
作者: qoo101 (你好)   2022-06-10 06:54:00
火藥味十足
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-06-10 06:55:00
台灣什麼什麼的很強 原PO不懂 笑死人用籃球比喻 你有一個甲組的球員 結果其餘球員連乙組都比不上 然後在那說我們籃球很強
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:08:00
台灣博弈很強啊,投報率很高
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-06-10 07:09:00
淺碟文化,專注在唾手可得的easy money。忽略基礎是要千錘百鍊出來才能吃一輩子不倒。往國外跑就是看透台灣的文化本質。
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:11:00
遊戲業沒什麼千錘百鍊就不會倒,你以為護城河像台積電嗎你自以為的千錘百鍊大概一個月後就會消失在社群討論
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 07:12:00
台灣是一堆甲組球員搭上垃圾教練 比喻都不會比好意思跟人講邏輯 台灣遊戲產業不如人上面討論有誰否認過嗎
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:14:00
你嫌的要死的easy money ,已經是穩定獲利運行10年以上了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 07:15:00
有沒有市場手遊課金排名都排給你看了 有沒有人才上頭也講到爛了還要跳針到底是多瞎 這個狗屎邏輯就台灣慣老闆慣消費者的主流韭菜邏輯 要是真的說得通早就通了
作者: k798976869 (kk)   2022-06-10 07:17:00
台灣就半導體強啊 公司付得起 人才被吸光
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:17:00
現在的狀況是通膨時代來臨,你所謂的精品遊戲高機率這兩年會很慘畢竟不是必要消費,但是博弈這行業一定會活下去
作者: k798976869 (kk)   2022-06-10 07:18:00
其他的破公司給那低薪找的剛畢業菜雞是能做什麼出來
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 07:18:00
都說廢到我失智阿罵都會講 還可以講得沾沾自喜我也是雙手一攤
作者: twgamerave (北極星)   2022-06-10 07:19:00
遊戲業怎樣我不知道啦,台灣音樂、美術、程式不行?倒想問你是在這三個相關產業做過嗎?台灣寫程式至少也不輸韓國日本,當然薪水又是另一回事要這樣講中國幫一堆動畫代工,到底中國是有動畫人才還是沒有
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:20:00
產業競爭力就看薪水啦,真的強的產業薪水不可能低
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2022-06-10 07:22:00
還有要戰人講了一堆讓人貽笑大方的鬼話再把舉證責任丟給回文者 要不要這麼爽的?
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:25:00
要談競爭力就上市接受市場考驗,真金白銀比網路講有用
作者: johnnybebeJ   2022-06-10 07:29:00
好了啦 看到你講程式就知道你只會無腦噴了啦
作者: Vt914 (vt914)   2022-06-10 07:29:00
井底之蛙還想大談 回文說不出東西只想損 鍵盤小丑還是繼續啃老蹲在房間裡自嗨吧 嘻嘻
作者: johnnybebeJ   2022-06-10 07:30:00
在房間躉著一坨肚子大談 笑死
作者: Feeng (Feng)   2022-06-10 07:42:00
厲害的人不會想做遊戲 就這麼簡單
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-06-10 07:43:00
呃 音樂不知 但其他都沒輸啊 要說輸 輸跨國行銷跟在地化人才 只能內銷就只好出一堆博弈
作者: ASEVE (ASEVE)   2022-06-10 07:55:00
最大問題還是掌握資金的那群沒想在這塊投入,所以自然沒培養出產業鏈,會往這邊投入的人也自然不多
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:55:00
很現實的就是博弈給薪破百萬,腦子沒壞都知道怎麼選
作者: alinwang (kaeru)   2022-06-10 07:55:00
自以為是。
作者: OEC100 (OEC100)   2022-06-10 07:56:00
喜歡遊戲那就當興趣就好了,工作還是選錢多的
作者: iloveyellmi (活老百姓死刁民)   2022-06-10 07:59:00
教育體制對人才的凌虐
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-06-10 08:00:00
台灣怎會沒人才 是產業養不起 人才都出走國外了一個美術30幾K 誰要為你賣命
作者: tamixavier (SAKI)   2022-06-10 08:09:00
是啊 你也只能批評
作者: cww7911   2022-06-10 08:13:00
預設立場聽不進別人說話,當個版膩
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-06-10 08:17:00
四樓中肯
作者: xrgentum (藍色喀醬)   2022-06-10 08:26:00
明明就有好作品啊
作者: kaitokid1214 (羽)   2022-06-10 09:09:00
台灣遊戲業的慘況就是沒辦法承受長時間燒錢,所以無法高薪挖人, 導致超強的直接出國,次一階可能跑去博弈or硬體界輪班, 而你口中這些只想賺快錢的遊戲慘業, 就只能撿剩下的; 並不是沒有人才 而是請不請的起所以台灣近幾年端的上檯面的遊戲,幾乎都是小團隊or個人開發,因為燒的不是錢, 是對遊戲的熱情
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 09:14:00
怎麼推文又多了個幫原po講話的小丑,跟原po一個毛病沒資料沒料又沒相關產業經驗就直接開笑鄉民
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-10 09:16:00
別人說的都是錯的你才是對的 繼續自嗨
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-06-10 09:17:00
a一下這id 看看他以前的文章多有料就知道了,每篇都講的台灣已經沒救了一樣,不是相關產業從業員不就好棒棒台灣隨便酸通篇都是那種大學生學名嘴分析然後內容錯的一塌糊塗的自嗨式評論,都是先預設結論在開始腦補過程的先射箭再畫靶模式
作者: kent90902006   2022-06-10 09:24:00
四樓基本上已經總結完整個文章了
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2022-06-10 09:28:00
充其量就是台灣市場太小
作者: abcd9597938 (人類)   2022-06-10 09:49:00
小丑
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2022-06-10 09:54:00
遊戲業是挑剩的要看情況 有些人為了愛真的能甘願拿低一點的薪水
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2022-06-10 10:20:00
你只是想損沒有想討論吧
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2022-06-10 10:30:00
台灣就不重視文化發展,韓國發展韓劇砸了幾兆韓幣去查查就知道
作者: vin850411 (BlackBear)   2022-06-10 10:37:00
沒在關注就滾吧
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2022-06-10 10:39:00
因為錢太少,程式強的早就去科技業了,美術音樂不會待在這個產業,不過你大概只想罵人而已
作者: ncku801   2022-06-10 11:50:00
說程式輸其他國家?你是不是根本不在這個業界,自己查一下台清交資工排名很難?查一下台灣人曾經貢獻哪些開源很難?研究室同學要不是去新加坡就是美國的,你覺得程式會爛?
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2022-06-10 11:51:00
結果罵罵罵 跟鄉民互噴 沒了 只想嘴要先說欸
作者: ncku801   2022-06-10 11:52:00
問題就不是缺人材,而是台灣的投資者或老闆就不看好這塊,台灣的投資心態又很偏短期獲利,這種需要長期投資又不見得能回本的生意哪個慣老闆想幹?都不用對股東負責了是不是台灣做遊戲的基底一定夠,不夠的是對這個產業有信心的投資者
作者: z2wen (aa)   2022-06-10 12:05:00
中肯,台灣就是爛還想與他國爭輝沒市場沒投資沒人才,沒文學沒文化只會靠愛台兩個字來推銷爛貨爛遊戲爛桌遊

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