Re: [閒聊] 法環,雞肋的開放世界

作者: chino32818 (企鵝)   2022-03-15 00:59:20
老實說這代改開放世界我是很滿意的,看到這麼多人贊同原po 的看法我都開始懷疑我們玩
的是不是同一款遊戲。
前面我只玩過黑魂3,那個時候真的是打得很痛苦,卡關就是無限死亡輪迴,法環改開放世
界之後我可以翹課去地圖其他地方逛街,等心態准備好了以後再回來補課,對新手來說就很
友善了。
地圖摔落的判定是個有趣的問題,人跟馬都是玻璃腳,但我覺得就是故意這樣做的而不是做
壞,因為它常常在那種很奇怪的地方藏一些小道具,這就讓探索變得刺激有緊張感,如果照
原po的意思把判定改寬容的話就沒這種醍醐味了。
任務引導的問題這個有好有壞,這個確實很多支線沒看攻略的話就會直接錯過,像那個彈指
叫狼哥他媽的誰會知道啊,但是如果碰巧發現的話就會有股驚喜感,你都寫得明明白白地就
沒那味了,因此地板上的血跡跟留言真的很重要,常常都有好心人留線索在上面,我覺得這
也是玩家互動的一環,而開放世界又強化了這個功能的重要性。
再講一個這個地圖酷炫的地方,在某些風景好的地方可以看到別的地圖的景點,像監視塔可
以遠眺在冒煙的摩恩城,史東威爾城可以俯瞰整個風暴山丘。我是真心覺得這地圖做得不錯
,覺得不好的人嘗試不要趕進度慢慢逛街可能會有一番新的體會。
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2022-03-15 01:01:00
有人可以 有人不行 這也沒什麼
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-15 01:02:00
彈指叫人商人有教啊至於推進度推過頭找不到人就是另一個故事了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-15 01:03:00
商人說到霧林中找到狼嚎的地方彈指 我就有成功 滿妙的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:03:00
角度不同 以黑魂來玩其實很好玩 或是新奇的開放世界來玩也不錯 但兩個合在一起對我來說是有扣分的
作者: evilaffair (外遇對象)   2022-03-15 01:04:00
批評一下也不會死 開放世界後面沒mod 都會越玩越雞肋
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:04:00
但講來講去 的確還是很優秀好玩的遊戲沒錯
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-15 01:06:00
如果改成強引導 魂系的血跡留言系統就會喪失很多趣味
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-15 01:07:00
就沒人說過要強引導弱引導跟爛引導兩回事耶==
作者: KurumiNoah (胡桃のあ)   2022-03-15 01:09:00
不用再嘗試說服別人 這款遊戲就是優缺點明顯的遊戲魂粉跟 一般玩家 永遠不會有交集 你說你喜歡的 他說他不喜歡
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-15 01:10:00
而且那個賜福的指引引導的那麼粗暴到底為啥還在糾結要弱引導==
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-15 01:11:00
我倒覺得主線該講的都有講 至於隱藏線那就是故意要藏
作者: foolishbi (傻人)   2022-03-15 01:14:00
隱藏線自己解不了看攻略再來罵的玩家 真的很有事
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:16:00
那不叫隱藏線 那叫做開了支線但引導爛到跟迷宮組曲一樣爛的解謎
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-03-15 01:17:00
賜福的指引最雞肋,反正就那幾個大城玩家一定會去,然後賜福的方向通通在路上,到底設計來幹嘛的
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 01:18:00
魂系玩家現在首周破百萬了喔,誰是小眾不用多說了吧支線從惡魂開始就是那樣,結果越賣越好,真是奇怪了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-03-15 01:22:00
就算再怎麼噴支線噴開放,沒有人說這款遊戲難玩或不值得玩欸,但這不影響噴他可以改進的地方
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2022-03-15 01:23:00
菈妮線某步驟沒看攻略就只能看賜福指引才知道下一步
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2022-03-15 01:23:00
反正只要提到缺點就有人會自動腦補成是在說這部是爛作
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2022-03-15 01:24:00
那邊那個設計個人很喜歡,注意到不對勁的話立刻就能想通
作者: spawnsnight (草莓奶昔)   2022-03-15 01:29:00
講一些缺點什麼的一定ok的 只是看起來很多是直接雲的
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2022-03-15 01:30:00
彈指商人有教,但我在霧林逛到快爛了還是找不到他到底在哪裡 然後網路一查 幹 誰知道他在上面
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 01:30:00
這遊戲從惡魂就長這樣子,事實就是越賣越好。你該看的是為什麼會這樣,而不是朝著改進什麼要改進。講白了,你覺得缺點的不一定真的是缺點
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-15 01:31:00
在狼嚎的地點彈他就會跳下來啊
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2022-03-15 01:33:00
我就是聽到狼嚎就彈一次 彈了10幾次還是沒反應= =
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-15 01:33:00
抱怨支線就算了 噴摔死溺死真的很有事 尤其是拿那種觸發
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-15 01:34:00
式陷阱跟一看就不是讓你跳的斷崖比 搞笑嗎
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-03-15 01:34:00
覺得是缺點可能是他越來越好的原因 誰都說不準反正就這樣了 要自己理想中的方向就另請高明
作者: lazarus1121 (...)   2022-03-15 01:35:00
就支線任務在開放世界造成的體驗不佳阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:35:00
笑死 事實越賣越好沒錯 但缺點明明改善了越來越多XD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:36:00
只是法環還是有些老缺點+因為開放而放大的引導問題結果被講成因為有這些"特點"才賣得好XDDD
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 01:39:00
等你做個千萬等級的遊戲再來說那些特點可以越賣越好吧事實就是他幾十年任務引導就那樣,甚至害怕喬治RE馬丁把故
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2022-03-15 01:40:00
樓上怎麼在自打臉
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 01:40:00
事寫太詳細讓遊戲性不好我說遊戲越賣越好,賣千萬,所以改不改都是對的啊。自打臉什麼?
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-03-15 01:42:00
改善啥 惡魂 黑魂1~3 血源 隻狼全都這樣講故事就都是同個樣子 還自以為有改這些才變好哦
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2022-03-15 01:44:00
因為前面幾部都不是開放世界 不然你以為這次幹嘛加跳躍和坐騎 就是因為地圖太大 只是"地圖太大還會導致支線人物難找"這一點沒有考慮到 所以才說是缺點
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:44:00
改善啥喔 火越來越多 王前就有火 動作戰技越來越多 法環還有地圖開 隻狼也沒藏那麼多87任務 這些以前有的"特點"修掉了喔 結果你們要說只有引導爛這個沒修的是優點 好喔
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 01:46:00
不就做隻狼讓技術提升,不然你覺得加跳躍怎麼了?
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-03-15 01:46:00
火多 動作戰技 這些又沒人抱怨 只有講引導的部分阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:46:00
實際上英高做的真的就越來越親民 受眾越來越廣好嗎==
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:47:00
對阿 所以以前也有抱怨引導 現在沒修 就被繼續抱怨阿XD但以前抱怨的離火遠 十字滾 動作單一 都修掉了呢
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-03-15 01:47:00
所以就回到前面 結果就是越賣越好且沒修 代表他們覺得這樣很好賣
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-03-15 01:48:00
在這邊打嘴砲應該沒有實際做遊戲的懂甚麼好賣吧那些已經改變的東西你幻想修不修也沒用
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 01:49:00
結果你提的改善跟他不修支線提示都沒有關係www
作者: rahim03 (隨風而去)   2022-03-15 01:50:00
a大意思是魂早就越改越多 然後越賣越好 結果自稱的老魂玩家對於別人批評沒改到的整天講傳統 唉 要講傳統回去惡魂啊 到底幾個人玩過惡魔靈魂?回去享受一關一篝火 越死關卡越困難的設計啊
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 01:52:00
你怎麼可以把故事說成這樣,應該要改。怎麼改? 應該要會跳! 真的高見,見識了遊戲性的部分本來就一直在改會改,但事實就是魂系說故事方式就是那樣。結果越這樣討論越多
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-03-15 01:54:00
是 ra大幫我解釋清楚了
作者: jackz (呦呵呵)   2022-03-15 01:58:00
有些人聽到法環有缺點就跳出來護航了好嗎 完美遊戲耶
作者: j9145 (Swordcane)   2022-03-15 02:00:00
我一開始回應上面提弱引導的,說從惡魂就長這樣,結果你硬要跟我吵說有改了,改成會跳了。嗯,真是偉大的弱引導改善方式等你做出千萬等級遊戲,我會記得跟其他人說改善引導要讓遊戲能跳
作者: ruijingchu (最喜歡伊莉雅媽媽了)   2022-03-15 02:02:00
魂三玩的痛苦的怎麼有臉討論這遊戲
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-15 02:05:00
樓上老屁股的優越感都滿出來了
作者: manno (manno)   2022-03-15 02:05:00
魂系講故事的方法有哪一代改過了?
作者: jackz (呦呵呵)   2022-03-15 02:16:00
以前就長這樣了 粉絲最愛這句話了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2022-03-15 02:17:00
老害最愛把傳統掛嘴邊
作者: pcs80806 (da142)   2022-03-15 02:31:00
隻狼講故事就不同了 隻狼很多NPC互相對話的場面其他魂包括法環玩家都要當傳話筒 或玩家只能看到事後
作者: blocknoob   2022-03-15 02:33:00
你也在誤解他的意思阿 他說的是賣越來越好跟說故事的方式根本沒關係 反而是那些對玩家友好的改變吸引了新玩家
作者: pcs80806 (da142)   2022-03-15 02:33:00
你根本不會看到NPC互動
作者: manno (manno)   2022-03-15 03:56:00
狼跟魂系列的主角有個最大的差異 狼是狼 玩家是第三視點魂的主角就是玩家 所以隻狼故事必須明確 不然戰鬥沒有意義魂的主軸就是玩家到達終點(破關)的冒險 所以可以只給大方向魂系列是玩家的故事 用手中的劍與魔法寫出來的故事是玩家從弱小一路走到足以傳火、滅火、成王的傳奇所以才能藏。好奇心、思考跟推理會帶來更多的樂趣
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2022-03-15 05:47:00
玩個遊戲都不動腦只想無腦的會覺得這遊戲爛
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-15 06:13:00
樓上又在秀優越,好喔,玩魂系就高人一等這樣有沒有開心
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)   2022-03-15 07:08:00
哇 連線索都不給直接不見無從解起 這樣我又是一個無腦玩家了呢 嘴人真輕鬆
作者: bl00din (幻想體)   2022-03-15 07:39:00
就爛到一堆人覺得屌打UBI系列制式開放世界
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2022-03-15 08:05:00
商人有說狼哥在霧林廢墟狼嚎的時候彈指吧?我談了遺跡找一找就看到啦千七登入五篇文章的分身仔別再釣了啦下面還一個22K五篇的,厲害耶這些分身仔嘴人不敢開本尊找分身帳號也真的很輕鬆我覺得
作者: webermist (嵐湘)   2022-03-15 08:44:00
找狼哥明明就有教 是沒在看npc說話嗎==
作者: gm3252 (阿綸)   2022-03-15 09:09:00
支線要改提示有什麼難的?任務導引根本隨便都能做。為什麼從以前到現在可以改善最困難的戰鬥系統都不做導引很可能這就是他要的特色呀
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)   2022-03-15 09:13:00
欸 lan要不要去爆文那篇回我 誰分身帳?
作者: peterisme17 (Totty~)   2022-03-15 09:33:00
彈指商人有說吧,你沒看對話喔
作者: sustto (sustto)   2022-03-15 11:02:00
ok 給推 看到新手玩家可能覺得ok給推 環出魂圈惹
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2022-03-15 11:06:00
前有絕景(地上一堆血)
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2022-03-15 12:50:00
彈指情報的商人在艾雷教堂 誰到霧林了誰知道還要回艾雷教堂問話
作者: jackz (呦呵呵)   2022-03-15 13:49:00
大廳還沒開的人會去教堂鍛造吧

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