Re: [閒聊] 希萌創意與御宅eden 為hololive互槓

作者: medama ( )   2022-01-02 14:57:19
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言:
: 結果馬上有人以其人還其人之道
: 爆料說某漫邪主委整天嗆別人壓榨繪師
: 實際上才是到處以低價壓榨繪師 臉打的啪啪饗
: https://i.imgur.com/wCfj1LM.jpg
: 這樣說起來 除了某漫協主委外
: 我倒是還沒聽過有誰抱怨eden壓榨繪師的
: 反倒是希萌這方面的傳聞……
: 嗯嗯 大家心裡知道就好
holo版權代理兼漫協副主委對這次的案外案發言了:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000482471143
楊家宇
關於
#繪畫界心聲42259
1.我是當事人,也是他所謂的楊老闆。
2.發文者為了不做任何負責,以昏睡作夢為由試圖迴避言語責任,這邊鼓勵對方以神智清
楚的狀況再次發文,並為自己說過的話負起責任。
3.內文有很大的不實指控,我們委託繪師,通常會直接詢問時間,接著就是提出希望委託
的內容,沒有業主委託繪師時還會挑對方毛病,明顯違背人性也不可能找到人接。
4.我們長期合作的簽約繪師只有特定幾位,我們不會隨意頭長期資源在不確定的合作對象
上。
5.我們的營運模式不是手遊公司
"還要幫你發文宣傳,還要交觸及各項後臺數據"
完全是不實指控
6.我們委託的所有稿件皆是拿來在自家IP社群,做宣傳、活動、出版、周邊使用,因此沒
有必要也不會要求繪師貼文。
7.現在男性向專門的商業稿件,人物含背景最低8000NT,常態價位已經達到12000NT以上
。我這邊合作過的120多位繪師自己清楚價位在哪裡,大幅偏離市場行情的價格委託不可
能找到人,該文中的4、5000NT明顯是愚弄不清楚業界狀況的一般人。
8.該文整體內容就是移花接木,將一些常見批評甲方的文章隨意加入其中。
9.如果我真的到那麼黑,說穿了趁著這次與某單位的交火,如此順風,許多有憑有據的繪
師大可跳出來具名指責我,就像八月台南的某工作室事件一樣,結果事實是許多仗著網路
匿名的不實指控趁機亂咬。
10.所有轉發該不實指控文章的人皆可能產生妨礙名譽的法律刑責,謠言止於智者,查證
事實真相、人人有責。
#本文歡迎轉發
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心得:
感覺holo版權代理兼漫協副主委這次說的比較有道理
沒有證據的匿名抹黑就只是抹黑而已
作者: kid725 (凱道基德)   2022-01-02 14:58:00
其實還真的有繪師出來嘴他不過主委也打預防針了 說他回應到此為止 就是要冷處理不過我覺得他沒有資格說人沒有證據就是抹黑因為他一開始指控eden壓榨繪師時也沒有給證據憑什麼他指控別人不用證據 別人指控他就要證據啊?
作者: holden0609 (嬤嬤說要乖乖長大)   2022-01-02 15:01:00
主委今天還要加碼嗎?
作者: laugh8562 (laugh8562)   2022-01-02 15:11:00
先別說這個了 HOLOLIVE台灣發言人啥時要拿合約出來打臉各位啊 我還在等欸
作者: Ttei (T太)   2022-01-02 15:19:00
所以咧 不是說周邊bad嗎
作者: watt319 (三分鐘熱度)   2022-01-02 15:21:00
從一開始吵繪師戰版權.現在又丟了煙霧彈風向好亂阿
作者: AkikaCat (阿喵)   2022-01-02 15:22:00
老實說大多人都對他們跟繪師的糾紛沒興趣,但我還是想問那個授權呢?
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-01-02 15:22:00
至少人家敢具名 那些匿名黑他的也沒好到哪裡去
作者: happyday799 (快樂天)   2022-01-02 15:26:00
所以授權證明要拿出來沒 想轉移焦點在具名匿名真的很好笑
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-01-02 15:29:00
身分關係吧 畢竟都能放話有能力弄人社團了 怕具名會被秋後算帳吧
作者: doumaxwell (札幌晃晃)   2022-01-02 15:30:00
具名就上法院了吧 人家公司有資源時間跟你打官司
作者: Adlem (王告海龍神)   2022-01-02 15:31:00
我是不太意外他會先回應這個 容易澄清也比較跟本業相關
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-01-02 15:31:00
有沒有想過為什麼汙點證人需要保護啊,人家匿名出來講不就是怕被報復嗎
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 15:33:00
你怎麼知道是怕被報復還是胡說八道不用負責
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-01-02 15:35:00
所以很簡單,就是靠事實說話嘛,而不是有沒有具名有具名不代表比較可信,我只是要說這個。
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 15:36:00
對,有幾分事實說幾分話,具名是自己對消息來源負責
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-01-02 15:37:00
所以我也希望HOLOLIVE台灣發言人趕快拿出合約證明自己是對的。
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 15:38:00
污點證人是司法為證人講的負責單純的匿名發言是沒人可以負責
作者: kid725 (凱道基德)   2022-01-02 15:40:00
是啊 匿名不需要負責 然後在大老闆放話的同時突然很巧的突然出現一堆匿名打eden的文 好巧喔(棒讀)
作者: happyday799 (快樂天)   2022-01-02 15:43:00
要澄清授權問題比這篇簡單吧 拿合約出來就好了 結果還自己先刪文
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 15:43:00
匿名發言不用負責就只是帶風向大戰
作者: kid725 (凱道基德)   2022-01-02 15:44:00
嘛 反正期待看有沒有繪師可以出來對質了
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 15:45:00
不是當事人卻匿名發言選邊站的文章都該留意是帶風向
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-01-02 15:46:00
具名是對自己說出的話負責 這句話我抱懷疑態度 一開始兩間互尬的時候 Cㄇ負責人也具名指控eden負責人沒提出證據去指控壓榨繪師及綁住繪師 也有人反駁 而C嗎負責人也直接無視 請問這個具名說的話 有負什麼責嗎
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 15:48:00
這是有沒有人去究責的問題,造謠一張嘴,闢謠跑斷腿
作者: kid725 (凱道基德)   2022-01-02 15:48:00
如果我沒記錯 可洛洛工作室老闆被爆慣老闆跟用公司資源養
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 15:49:00
具名的至少你可以知道該言論是誰要負責
作者: kid725 (凱道基德)   2022-01-02 15:49:00
女友還有幹13歲小女孩時也有具名澄清 不知道有沒比較可信
作者: Adlem (王告海龍神)   2022-01-02 15:55:00
沒怎樣 就可能不喜歡楊先生 認為他每句話都沒說服力
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2022-01-02 15:55:00
第3點不太同意,那些爛公司爛工作也都是受雇者同意雇用,可是爛就是爛呀
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-01-02 15:57:00
其實反過來不也一樣嗎
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2022-01-02 16:03:00
所以說「能找到人究責」跟「他的發言可不可信」是兩回事,不該混淆在一起。我想反駁的只有「因為他具名講話,所以他的話應該比較可信」這件事。
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-01-02 16:05:00
這反過來的是立場,匿名指控都是不負責任也帶壞討論風氣
作者: tanpsy (Kagupa)   2022-01-02 16:06:00
這件事後續不就看相信誰而已 有人會相信具名的澄清及指控即使有人反駁了 也有人會相信不具名是為了自保 我記得原文有提到自己似乎也是相關接案
作者: vitalis (forget it ~~~)   2022-01-02 16:10:00
匿名是不想負責沒錯,但是不想跟副主委槓上不代表真假
作者: UzInSec (影帝)   2022-01-02 16:12:00
有沒有具名還好 但有沒有圖/合約/對話紀錄當證據呢?
作者: Freeven (夏舞楓)   2022-01-02 16:13:00
沒辦個拿得出證據,那就是抹黑啦
作者: UzInSec (影帝)   2022-01-02 16:14:00
價位這麼簡單的事 有沒有對話紀錄看報價不就知道了
作者: belion (滅)   2022-01-02 16:23:00
那...授權書..?
作者: labbat (labbat)   2022-01-02 16:26:00
什麼叫非匿名?搬出一個國漫受害聯盟可以當具名吧
作者: sean02045 (sean02045)   2022-01-02 16:26:00
樓上講到重點 我們具名的hololive台灣地區代理人實際上也沒有拿出證據來闢謠就是
作者: sean02045 (sean02045)   2022-01-02 16:32:00
要打臉那篇匿名文章 直接報價單拿出來就一翻兩瞪眼
作者: ga652206 (Sing)   2022-01-02 16:39:00
說好的版權證明呢
作者: Annulene (tokser)   2022-01-02 16:43:00
也太多戲 整個很莫名
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-01-02 16:48:00
這次風向跟墨魚事件差太多了 墨魚那次根本業力引爆 一堆繪師社團跳出來表態自白吃過虧這次根本沒繪師出來說希萌稿費多低 多會壓價格連噗浪偷偷說也才一兩個說稿費這事當然信者恆信 不信者恆不信啦
作者: labbat (labbat)   2022-01-02 16:51:00
比下有餘啊,不等於正確的
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-01-02 16:51:00
"啊人家副主委捏 小小繪師怎麼敢出來造次"
作者: labbat (labbat)   2022-01-02 16:52:00
找一個更混蛋更惡劣的,無法增加多少說服力
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-01-02 16:52:00
這種事一定有想趁亂打擊其中一方的第三人 社會就是這樣 別天真的以為很單純
作者: ssarc (ftb)   2022-01-02 17:00:00
所以他有沒有在line截圖講過那些話?
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2022-01-02 17:06:00
整篇只提到繪師的問題,對於有沒有用副主席這件事情威壓沒講,也沒講到底有沒有在賴上面講那些,有沒有自以為和齁合作配音後以台灣地區齁總代理自居去對二創喊話這件事?先不說什麼,單從對二創放話這件事就跟楊先生無關了吧?除非有完整的台灣區全版權代理合約,不然違反二創的程度是齁本社說了算,而不是你楊先生說了算吧
作者: kurenaiz (紅)   2022-01-02 17:08:00
所以我說那個合約呢
作者: ssarc (ftb)   2022-01-02 17:12:00
我反而對合約沒意見,錢多搶人在商業上本來就天經地義,只是想請問他到底有沒有在line上放話要整對方?合約是搶人合約,不是授權合約
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2022-01-02 17:15:00
他們要搶人沒問題啊 問題是拿cover砲出來轟
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2022-01-02 17:20:00
結果這篇「具名澄清」也沒拿證據出來佐證他這篇說的是真的啊,笑死XDDD
作者: Fuuin (FSErureido)   2022-01-02 19:09:00
有一種假說:某一方自導自演的可能性?
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-01-02 21:00:00
labbat的比爛說是搞不清楚狀況 單純是表達若真有其事早就有人出來講了

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