Re: [楊家]楊家將奇談 宋朝對日本人而言是冷門朝代?

作者: krousxchen (城府很深)   2021-12-03 09:30:43
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 推 pionlang5566: 元蒙算是中國嗎XD 12/02 20:09
: 元修宋史 明修元史 清末民初還有新元史
: 還有人在懷疑元朝不是中國嗎?
: → SangoGO: 元朝明明被蒙古人殖民,但就有吹領土最大的中國的(? 12/02 20:28
: 沒有國家是把首都設在殖民地的 況且元朝制度全部沿襲漢人
: 元朝當初有只修宋史,遼金只有載記的想法 可見元朝還是認為自己繼承宋朝
話說蒙古國也把元朝當前朝呀?要把元朝當中國前朝很正常
但不提它也是蒙古國前朝,會不會太過於不尊重蒙古國?
就像歐洲有些國王有兼好幾個國家的國王,那元朝皇帝就不能兼嗎?
那些兼了好幾國王的國王,通常都還是把自已的原本的王位當作是最主要的,其他是兼的
看看元朝在中國的統治,把漢人當下等人,
蒙古人因為當天龍人當的太爛,搞到整個社會民不聊生,才會不到百年元朝就被滅
所以到底元朝皇帝他是把中國皇帝還是把蒙古大汗當作主要的王位??
更不用說後來元朝被明朝打敗,退回去蒙古草原,最後變成現在的蒙古國
清朝則是比較倒霉,滿州國最後沒辦法存活下來
清朝當年也把滿人當作高級人種看待,整個皇室也還是自認是滿人而非中國人
事實就是,元清可以說是中國,但他們更是滿洲國與蒙古國的前朝
作者: medama ( )   2021-12-03 09:32:00
確實
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:32:00
https://i.imgur.com/MUp2atI.jpghttps://i.imgur.com/bpLcfhV.jpg文獻上元帝都以中國皇帝頭銜優先。所謂蒙古大汗優先於中國皇帝,只是你的想當然罷了。你要不要找到哪個文獻是把蒙古大汗頭銜放在皇帝頭銜之前的?我還在等,另外也等你的殖民定義新解論文。
作者: pponywong (pony)   2021-12-03 09:35:00
元朝從建立起就跟蒙古脫鉤了吧忽必烈自己玩自己的北元 != 元朝 阿 北元是元順帝另外建的馬斯克另外搞 SpaceX 所以是繼承 Tesla喔?
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2021-12-03 09:42:00
你是在說"現在的那個蒙古國"?,你真的有去看他們怎麼消師又復活的?不過看你這樣以"蒙古"字面連接, ㄏ
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:44:00
你說元是不是蒙古的前朝還真的不是,因為大清兼任蒙古大汗,蒙古的前朝是清朝。
作者: pponywong (pony)   2021-12-03 09:44:00
不知道以後英國人會不會把 美利堅合眾國當前朝
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2021-12-03 09:44:00
偷偷告訴你 兩千多年前中原有個韓國咧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:45:00
歷任清朝皇帝豆兼任蒙古大汗並享有汗號,另外之前看過蒙古國歷史教科書教元朝時都不是用中國皇帝稱號都是使用蒙古汗號。換句話說現在的蒙古國是從大清朝分裂獨立出來的政體,而不是跨時空繼承大元的政體。
作者: Segal (Dino)   2021-12-03 09:47:00
找漢文文獻你只會看到大元跟皇帝啊,蒙文就會直接用(轉寫)Dai Ön Yeqe Mong譃l Ulus跟可汗統治者用被統治者文字為政權取得合法性,是征服王朝的常態這也是這些滿蒙馬王很麻煩的一點
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2021-12-03 09:47:00
恩 我們通常會說"以色列復國"但不會說那個"古猶太國家"復活
作者: snocia (雪夏)   2021-12-03 09:47:00
北元就殘餘政權,和你現在在的國家一樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:48:00
雖然竹王子已經消失了不過他文章還是能看一下的。https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1500221059.A.D83.html
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-12-03 09:48:00
北元才20年 前後20年請別和台灣混為一談
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2021-12-03 09:48:00
因為實際上以色列根本是硬幹搶地
作者: Segal (Dino)   2021-12-03 09:48:00
鮑培轉寫炸掉了==
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-12-03 09:49:00
他們甚至不是單一種族 什麼比做以色列?亂比
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:50:00
漢人在元清是下等人,似乎跟元清是否中國完全是兩回事?你的其他論述都被打爆了,獨留這個不知道想證明啥的論述就算堅持下去也不知道是要論述什麼。
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2021-12-03 09:51:00
還真的兩回事,現在考試有額外++分數的也不是漢人
作者: snocia (雪夏)   2021-12-03 09:51:00
北元沒多久就把國號年號廟號都丟了,這方面西遼比北元漢化深很多,身處根本沒漢人的地方一路堅持到亡國
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:51:00
在我看來「中國」朝代的中國兩字不是國家而是指中原及周遭土地,跟漢人不漢人沒啥關係,雖然你我身上幾乎都是漢人血統但那也不能幹嘛。
作者: snocia (雪夏)   2021-12-03 09:53:00
該丟的都丟了以後某些人仍號稱北元延續到清朝,然而後面90%的期間蒙古大汗只是精神領袖,各位應該聽過瓦剌,他們連算蒙古人都有點勉強,是高原上實際的強者
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:55:00
古印度人被北方異族統治實施種姓制度,現在也是都叫印度史,沒有變成雅利安史吧?「只是說出他們更是認為自已是蒙古國與滿洲國的事實」實際上就不是事實啊。
作者: pponywong (pony)   2021-12-03 09:57:00
我們外人討論都沒意義吧 找蒙古人問最快
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:57:00
我一開始就說你要拿出文獻證明元清將蒙古國、滿州國或同類名詞在文獻中置於中國皇帝頭銜之上的證據。
作者: pponywong (pony)   2021-12-03 09:58:00
就跟"一部分"台灣人 會認為中國史是本國史一樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-03 09:58:00
你一直拿不出來,卻重複跳針「他們更是認為自已是蒙古國與滿洲國」,早就說了這只是想當然爾,跟你的殖民定義一樣。事實就是元清統治期間,文書最優先頭銜都是中國皇帝。
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2021-12-03 10:00:00
以色列真的有把那個古猶太國度當"以色列國的前朝"??

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