[Vtub] 為什麼只是歌的風格相近就被炎上啊?

作者: qaz911420 (Fan)   2021-11-13 10:14:03
http://onecall2ch.com/archives/9899010.html
我日文N87 看得半懂不懂的
只知道是星街和彩虹的戌亥因為原創曲請遊戲的作曲人做
就被偶像粉燒
燒到官方出公告
https://support.ensemble-stars.jp/faq?faq_slug=faq_cat6
去看噗浪討論
https://www.plurk.com/m/p/omtc4e
https://www.plurk.com/m/p/omv3fr
https://www.plurk.com/m/p/omv2ma
https://www.plurk.com/m/p/omv3fr
也是完全搞不懂到底有什麼好說的不爽的
是跟之前的BL本事件一樣 小圈圈潛規則?
有沒有偶像粉能解釋一下啊?
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2020-11-13 10:14:00
這84很久了嗎
作者: h0103661 (路人喵)   2021-11-13 10:15:00
「我日文N87 看得半懂不懂的」
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-13 10:15:00
我是覺得和BL本那個有點差,BL本那個會那樣主要還是剪輯直接找出作品又打碼貼出來這個我是真的有點理解不能就是了
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2021-11-13 10:16:00
就那手遊粉覺得V在蹭ㄅ
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-13 10:17:00
但手遊的客群和とこまち客群應該差超大,沒有能蹭的啊XD
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-11-13 10:19:00
夢女正常發揮吧 跟3次元那些偶像飯圈狂粉差不多 科
作者: jeeyi345 (letmein)   2021-11-13 10:22:00
獨角獸管到作曲家去了
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2021-11-13 10:23:00
女的獨角獸該怎麼算? 發難的好像是那個作曲家擔綱的女性向偶像大師(?).^的粉絲
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-11-13 10:24:00
馬的 又是夢女搞事
作者: dragon803 (wet)   2021-11-13 10:24:00
其實就當初手遊的女性粉絲開燒而已…理由不是很重要,他們覺得Vtuber要蹭然後就燒了
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 10:25:00
偶像夢幻祭厄介女粉這麼多嗎?怕
作者: dragon803 (wet)   2021-11-13 10:25:00
#那部 那部打成當初了- _-
作者: rcf150cc (大元哥)   2021-11-13 10:26:00
都是亂源 何必爭執
作者: a1216543 (喳。)   2021-11-13 10:26:00
另一個好笑的是自詡清流卻不得不一起護航的粉絲XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-11-13 10:26:00
你引的那篇文章裏面有題到星街嗎?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-11-13 10:28:00
小圈圈三個字一出來,懂的都懂
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2021-11-13 10:28:00
當初記得星姊也有合作關係所以一起被燒
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:30:00
不只是風格相近而已,作曲家是直接找常寫ㄤ斯他歌的人來寫的然後那位官方作曲家加進了一些ㄤ斯他元素變成有點擅自挪用的感覺
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-13 10:30:00
但作曲家要因此被束縛只做一個作品的歌也很可憐吧喔喔好吧這界線可能有點難抓
作者: aria0520 (紫)   2021-11-13 10:31:00
https://i.imgur.com/ggFVZke.png 這首吧 兩人的合作曲
作者: Hunternine (Hunter 9)   2021-11-13 10:31:00
額人家又不是手遊專用作曲家不能接案子是不是..?
作者: jalsonice   2021-11-13 10:31:00
狂粉:我推很棒 我覺得你們想蹭 不回應是心虛 有回應是狡辯
作者: poeoe   2021-11-13 10:31:00
這根本莫名奇妙 找同個作曲家也不行?
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 10:32:00
如果沒有這篇根本沒注意到有人在抱怨
作者: aterui (阿照井)   2021-11-13 10:32:00
嫉妒
作者: dragon803 (wet)   2021-11-13 10:32:00
就那個兩個人的合作曲,然後找了有接偶像夢幻祭的作曲家來弄,然後就被燒了
作者: aria0520 (紫)   2021-11-13 10:33:00
不過這都上個月的事了吧
作者: dragon803 (wet)   2021-11-13 10:33:00
這個很前一陣子的事情了吧,那個時候你在推特打阿床或星街的名字搜尋都會額外跑出炎上喔,就粉絲在燒
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-11-13 10:33:00
看了一下是覺得畫風太像 然後版權規則提到粉絲活動不能太像官方 加上歌裡面有些夢幻祭的彩蛋 成星又也喜歡夢幻祭 感覺很偏袒 有點越線 這樣?
作者: qaz911420 (Fan)   2021-11-13 10:34:00
可能生氣的點是 就像百合作出現男人一樣 男偶像的世界出現女人?這種感覺?
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:34:00
然後這首的插圖也是ㄤ斯他風格,有粉絲覺得他們的這首歌有二創的感覺,但又是他們的原創曲
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-11-13 10:34:00
簡單講就是夢女覺得專屬於他們的男偶像的製作人跑去幫別的女人作曲喔氣氣氣氣氣氣氣氣氣
作者: aria0520 (紫)   2021-11-13 10:35:00
作者: holiybo (米羅)   2021-11-13 10:35:00
所以V在日本一樣有人在歧視 認為你是來蹭熱度的
作者: marlonlai   2021-11-13 10:36:00
就忌妒心發作罷了
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-11-13 10:36:00
什麼風格阿二創阿都是藉口啦 就是夢女們覺得自己被NTR了
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:36:00
不過這個在燒已經是前陣子的事了,後續有沒有什麼消息就沒關注了
作者: jerry931017 (大爆射)   2021-11-13 10:36:00
完全沒看懂在燒啥...
作者: blaze68868   2021-11-13 10:36:00
看了感覺真可悲
作者: Adiakyan (kyan)   2021-11-13 10:37:00
蛤原來有炎上喔
作者: aria0520 (紫)   2021-11-13 10:37:00
後續因為兩人各自都有一堆其他合作和活動也沒空理就自然退燒了吧
作者: knight831022 (knight831022)   2021-11-13 10:38:00
他們就只是想要人道歉 沒在管對錯 ==
作者: dragon803 (wet)   2021-11-13 10:38:00
後面兩個人都在忙吧,阿床10月前半開的頻率超高的,後半就養生狀態w
作者: aria0520 (紫)   2021-11-13 10:38:00
戌亥這首歌出了後就去忙觀光局合作的原創曲了
作者: RoaringWolf (滾狼)   2021-11-13 10:38:00
又不是專屬作曲師,有病要看醫生不是開網路阿
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-11-13 10:39:00
看起來後續就是官方禁止同人本以外其他有償委託之類的了啊
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 10:40:00
這樣慘的不是作曲家嗎?
作者: sos911go (k)   2021-11-13 10:40:00
>去噗浪看討論< 這一步錯了
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:40:00
所以官方也是覺得這需要滅火啊…XD
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-11-13 10:41:00
有營利的二創都不行了
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:41:00
你去噗浪看就是看ㄤ斯他粉的觀點,在這邊看就是V粉觀點,也沒啥對錯啦
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 10:41:00
怎麼看都是粉絲這邊損失最大
作者: caten (原PO不是人)   2021-11-13 10:41:00
有償委託這個點其實沒差R,因為是禁止二次創作ㄉ有償委託
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 10:41:00
喔喔,
作者: caten (原PO不是人)   2021-11-13 10:42:00
你一樣可以去委託作曲家做完全原創的東西
作者: stanley90151 (嘎逼)   2021-11-13 10:42:00
とこまち兩個人都是這款手遊的超級粉絲這樣也被燒==
作者: npn1992 (沉默是金)   2021-11-13 10:42:00
不就兩邊粉絲沒交集底線不一樣A粉絲群覺得沒什麼事,B粉絲群覺得越線
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 10:42:00
夢女現在真的可以用愛支撐這ip了
作者: caten (原PO不是人)   2021-11-13 10:43:00
所以才會有打到自己人的說法出現
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 10:43:00
星街他們兩個也是超愛這款,不然當初就不會認識了...
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:43:00
不過噗浪那邊V粉其實也不少,可能就變成兩族群大戰,這邊應該沒啥ㄤ粉就是了
作者: skyline9981 (skyline9981)   2021-11-13 10:43:00
委託同一個作曲家都不行欸 到底多自命清高
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:44:00
剛才搜了一下現在在吵是不是打到自己人,根本不知道這件事的V粉跟ㄤ粉也不少
作者: aria0520 (紫)   2021-11-13 10:44:00
雖然同為粉絲 這情況就像一般粉絲忌妒屆到了的粉絲吧
作者: npn1992 (沉默是金)   2021-11-13 10:44:00
有一種是會覺得既然是自己人就該更知道線在哪裡的人
作者: m9o2o   2021-11-13 10:44:00
是不是類似討厭撞衫之類風格被模仿之類的?覺得像就不爽氣氣氣氣氣
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-11-13 10:44:00
"除了同人本以外所有二創委託抖內繪師都不可以"看懶人包粉絲是這個意思? 那誰還願意接這作品的工作
作者: DarkKnight (.....)   2021-11-13 10:44:00
夢女是真的女生嗎
作者: ionchips (ION)   2021-11-13 10:45:00
莫名其妙,作曲家有簽什麼專屬契約嗎?
作者: spfy (spfy)   2021-11-13 10:46:00
好困惑 推文的解釋是正確的嗎 這樣也吵喔
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:46:00
就理解成你喜歡的東西被你嗤之以鼻的族群拿去用的感覺吧,一時想不到好的例子,另一方面的宅宅相輕
作者: dragon803 (wet)   2021-11-13 10:46:00
不過這件事情就算是星街跟阿床的粉絲都沒聽過也很正常的的感覺,因為這是遊戲粉絲自己圈子在燒而已
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)   2021-11-13 10:47:00
哪裡提到星街了?
作者: npn1992 (沉默是金)   2021-11-13 10:48:00
也沒到叱之以鼻吧,我注意到的時候是有人在說太接近官方風格,對這個有意見我能理解,但後續就不知道是怎樣
作者: aria0520 (紫)   2021-11-13 10:48:00
阿這首歌就是星街和她的兩人原創曲阿==
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:48:00
但剛才去看了一圈下來也有不少兩邊的粉絲根本不知道在吵啥,少數人在鬧結果出事了的感覺
作者: w7382010 (neet)   2021-11-13 10:48:00
噗浪阿姨又來了==
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋)   2021-11-13 10:48:00
主要是作曲家之後在推特上暗示「這首曲子的世界觀"可能"會跟手遊的世界觀有關喔…?」然後讓原本就有點不爽的夢女們炸掉。日文那篇是這樣
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2021-11-13 10:48:00
作曲家好像有在推特提到歌與あんスタ的世界觀有所連結,而某些玩家認為這樣越線了吧
作者: staco (staco)   2021-11-13 10:49:00
本質上就是狂粉覺得自己推的東西被別人拿去用是一種侮辱
作者: knight831022 (knight831022)   2021-11-13 10:49:00
就作曲家發言引發炎上 火就一起燒到他們了==
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2021-11-13 10:49:00
作曲家鍋大一點
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:49:00
我也可以理解啊,但我很努力在想要怎麼解釋給這邊的人聽XDD
作者: npn1992 (沉默是金)   2021-11-13 10:49:00
作曲家自己提這個喔…那被炸掉真的是…
作者: ionchips (ION)   2021-11-13 10:50:00
笑死越不越線 你們消費者說了算嗎 公司都沒說話了喊個屁
作者: npn1992 (沉默是金)   2021-11-13 10:50:00
看推文的解釋那根本就作曲家白目啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2021-11-13 10:51:00
35有唱過@@?
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 10:51:00
回歸那場有偶大的歌阿
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2021-11-13 10:51:00
做歌沒差 原創也沒差 要暗示連結世界觀這部分出錯
作者: caten (原PO不是人)   2021-11-13 10:53:00
反正不是很嚴重ㄉ事情,連圈子都燒不出來還想怎樣==
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:53:00
記得好像還看到有粉絲說要把那作曲家降板的
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 10:54:00
查了一下開戳的是山本恭平...所以才有道歉信
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-11-13 10:54:00
這種事應該燒不過一個禮拜
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 10:54:00
作曲家接案跟其他作品連結確實不好
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:54:00
應該已經超過一個禮拜了,我聽到這件事已經有一陣子了s
作者: staco (staco)   2021-11-13 10:55:00
要說的話這件事已經過一陣子了(作曲也早就道歉了)
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:55:00
是官方的公告所以這件事才又重新拿出來講嗎?
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 10:56:00
所以是同公司的其他作曲家開戳不是寫這首的人
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 10:57:00
C大,那不是更糟了嗎…XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 10:57:00
這樣不就變成作曲家內戰?
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2021-11-13 10:57:00
一個同事把這些人捲進去 真不妙
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 10:58:00
反正這種就樂元素他們要自己去處理了,那陣子剛LIVE完真的沒發現另一邊那麼精彩
作者: allanbrook (翔)   2021-11-13 10:59:00
這會怎樣沒錯 但不是她們吵的主因你跟A接的案未經同意自己說跟B接的案是有關聯的這個想也知道不是可以隨便做的事吧但是這跟觀眾一點關係都沒有就是了
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 11:02:00
就本來就不爽了,抓到小辮子順勢燒吧
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-11-13 11:03:00
搞不好有同意啊,誰說沒同意了w喜歡的作曲家作品世界觀擴大不是很好,有啥好吵的w
作者: allanbrook (翔)   2021-11-13 11:04:00
你這句反過來寫還不是一樣搞不好沒同意啊 誰說有同意了
作者: a1216543 (喳。)   2021-11-13 11:05:00
攻擊對方玻璃一直都不是一個優秀的護航方式XD
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-11-13 11:05:00
所以就是不知道有沒有同意就開燒了嘛 ==
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-11-13 11:06:00
與其說護航 比較像宣洩情感啦
作者: npn1992 (沉默是金)   2021-11-13 11:06:00
有同意合作一般會直接說吧
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 11:07:00
正常邏輯來想這種ip是不會隨便跟其他異性ip連結啦
作者: WindowsSucks (大橋家的DD)   2021-11-13 11:07:00
擅自做連結的話就比較能理解啦,一定會有粉絲覺得蹭三小XD 不然前幾樓看下來真的覺得燒得很莫名不過因為這樣燒到V身上的確會讓人覺得借題發揮,照理應該先燒作曲家,啊如果官方有同意就該去鬧官方
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-11-13 11:08:00
我們沒有要護航啊,只是這些粉絲很好笑笑一笑
作者: zexd (yousheng)   2021-11-13 11:10:00
plurk就亂源集中營阿
作者: lungyu (肺魚)   2021-11-13 11:10:00
作曲有點踩線才生氣的吧 很小的事
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-11-13 11:11:00
也不至於啦 就是另一個社群而已也有人是兩邊跑的我說噗浪
作者: ps0grst (水循環)   2021-11-13 11:12:00
星詠者還不趕快燒回去?應該都有金斧頭吧?w
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2021-11-13 11:15:00
邦邦有個弟弟出現就被燒了 這種IP不會去跟異性做連結應該是常態
作者: setetsfe (LYY)   2021-11-13 11:15:00
有一段時間了記得當時雖然稍微看得到火但沒什麼人在乎
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-11-13 11:21:00
我現在真的覺得遇到這種炎上冷處理最好
作者: twistfist (tf)   2021-11-13 11:21:00
花錢作曲都能被燒,這都是個啥
作者: setetsfe (LYY)   2021-11-13 11:21:00
就一部分人看不順眼,於是腦內自動產生潛規則,規則被侵犯了就開始燒,在推特以外只是稍微提到程度的炎上
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-11-13 11:22:00
你那邊還來得及買紅茶店
作者: cn5566 (西恩)   2021-11-13 11:26:00
反正就女粉厄介吧 跟原作明明無關還要管過界
作者: stardust7011   2021-11-13 11:29:00
原來是作曲家自己引火上身啊
作者: aa091811004 (falaw)   2021-11-13 11:30:00
還是看不太懂,總之已經退燒了?
作者: twistfist (tf)   2021-11-13 11:33:00
嘗試理解,但世界觀連結也是官方說了算吧,要擔心非官方的連結那二創怎辦
作者: rainyct (RainyCT)   2021-11-13 11:33:00
其他人可能比較少,但酒井都幫星街合作幾首歌了,還是之前音樂節目的常駐嘉賓,燒三小
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2021-11-13 11:34:00
早就退了 現在只是官方的新聲明導致大家又挖出來吵一下所以現在直接禁掉同人本以外的有償交易創作活動
作者: wai0806 (臣妾辦不到啊)   2021-11-13 11:42:00
VT粉老鳩佔鵲巢了 意外嗎
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2021-11-13 11:45:00
當初作曲家的發言引起爭議,但也只是一小部分人在吵而已
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-11-13 11:50:00
邦邦的弟弟事件情況不同吧?雖然燒起來也很莫名其妙,但主要是因為那設定會造成人設吃書的問題不是 XD
作者: gargoyles ('''''')   2021-11-13 11:54:00
奈米圈炎上中
作者: CCNK   2021-11-13 12:01:00
噗浪嬸嬸的日常
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-11-13 12:06:00
就覺得被搶了喇 搶的人越線
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C)   2021-11-13 12:07:00
這就是一種獨角獸
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-11-13 12:10:00
不敢燒作曲家就是覺得vtuber比較好欺負= =
作者: guolong (+9吼溜肯)   2021-11-13 12:14:00
小圈圈真可怕
作者: as3366700 (Evan)   2021-11-13 12:29:00
看過噗浪的言論就知道 不是因為這件事情生氣 是本來就不爽你終於找到東西可以舉大旗燒爛你
作者: steven96414 (居居居居居)   2021-11-13 12:31:00
其他的二創沒有官方的人出來點火啊wV圈有些事情本來就沒啥就是有人見獵心喜
作者: as3366700 (Evan)   2021-11-13 12:33:00
不過這件事情雖然演變成他們自家圈燒自家人很開心 V那邊根本無傷就是了 不過之後可能不敢再找他們作曲
作者: CTYUYU (魚魚)   2021-11-13 12:38:00
粉絲有燒作詞家所以才有道歉啊 哪有不敢燒
作者: as3366700 (Evan)   2021-11-13 12:40:00
不過V那邊完全沒要動作很神奇 還是因為牽扯到隔壁社不然以我對某家企業的印象都是出事秒跪
作者: CTYUYU (魚魚)   2021-11-13 12:45:00
兩個案子擅自連結就是欠罵 誰希望自己喜歡作品的世界觀出現不知道哪來的人
作者: KUKIKEKI (曲奇)   2021-11-13 12:46:00
看噗浪討論會炎上的點是作曲家自己說有在歌曲塞ㄤ斯塔彩蛋、請繪師畫的圖也有刻意模仿ㄤ的官方畫風 官方本來就禁止太像官方的二創(怕混淆) ㄤ粉覺得星街她們打著原創曲名義卻包含各種ㄤ元素 蹭+抄襲嫌疑 大概是這樣吧
作者: PunkGrass (龐克草)   2021-11-13 12:52:00
女孩們吃醋了
作者: AirForce00 (丹陽P)   2021-11-13 12:56:00
白話就是「不要拿版權歌曲進行二次創作」這個意思吧。這我倒覺得沒差,完全原創仍然沒事。
作者: elick1357456 (gary)   2021-11-13 12:56:00
夢女吧
作者: class30183   2021-11-13 13:21:00
偶夢粉的家人也聊過這個,當時查資料覺得挺尷尬的,就作曲家自家宣傳時把本歌和偶夢做些許的聯結,而不賞臉的偶夢粉吐口水開燒。
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2021-11-13 13:21:00
樹大必有枯枝
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2021-11-13 13:57:00
看推 主要是作曲家(松井)被燒 感覺可以理解至於出現異性都有官方弟弟直接燒到消失了更何況非正式
作者: stapia (91stacia39)   2021-11-13 14:23:00
擅自連結兩個無關的東西本來就不好吧
作者: Luos (Soul)   2021-11-13 14:45:00
這樣作家不就不能接其他案子了…
作者: class30183   2021-11-13 14:53:00
不過星街跟戌亥也不一定完全無關,畢竟她們倆都偶夢粉,都有跟偶夢作曲家合作的機會了,三人合作想加點喜愛作品的要素共同榮耀也是有可能。
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2021-11-13 15:49:00
根本沒搞清楚問題點,是作曲家擅自把這首曲子,跟偶夢的世界觀做連結,這樣做會有人不爽不意外吧?
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2021-11-13 16:14:00
這件事很久了沒什麼人管是合奏官方突然推出新禁令讓人聯想到這案
作者: victor87710 (路過的雜兵)   2021-11-13 16:49:00
無聊

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