[閒聊] Gamker談CRPG翻車到下架影片
作者: KanzakiHAria (神崎・H・アリア) 2021-11-03 20:15:39
這個影片我有看到 沒多久之後就下架了
只剩論壇 https://ngabbs.com/read.php?tid=29205279
開拓者(尋路者傳奇)-正義之怒 (Pathfinder: Wrath of the Righteous)
這次影片一堆東西講錯 之前把原罪2吹上天
說正義之怒劇情分支少 使用D&D規則卻沒付D&D版權費
但實際上Pathfinder自己就是一套完整的規則系統 跟D&D完全不相關
劇情的分支由道途決定 有好幾種結局
敘事手法上也遠比原罪2成熟太多了
我長期有在看Gamker 幾乎每集都看 或多或少都有少量不熟和錯誤
之前CoD也翻車過 卻沒有被罵到下架 因為他沒有說自己是長年FPS玩家
但卻經常在影片中說自己是熱愛CRPG 說是經歷過跑團的玩家
講遊戲史很喜歡說現代遊戲還是很多設計或理念來自TRPG時期的東西
結果真的講CRPG內容卻完全是個外行
補充：
推 zxcasd328: http://b23.tv/PHWX2d
剛看了一下 地名不沿用DnD? 這個真的外行到爆了
DnD只是一個架構 沒有地圖這件事 需要地圖是自己寫或找別人寫的
比如柏德之門系列、冰風之谷系列和絕冬城之夜系列使用被遺忘國度的世界
只剩論壇 https://ngabbs.com/read.php?tid=29205279
開拓者(尋路者傳奇)-正義之怒 (Pathfinder: Wrath of the Righteous)
這次影片一堆東西講錯 之前把原罪2吹上天
說正義之怒劇情分支少 使用D&D規則卻沒付D&D版權費
但實際上Pathfinder自己就是一套完整的規則系統 跟D&D完全不相關
劇情的分支由道途決定 有好幾種結局
敘事手法上也遠比原罪2成熟太多了
我長期有在看Gamker 幾乎每集都看 或多或少都有少量不熟和錯誤
之前CoD也翻車過 卻沒有被罵到下架 因為他沒有說自己是長年FPS玩家
但卻經常在影片中說自己是熱愛CRPG 說是經歷過跑團的玩家
講遊戲史很喜歡說現代遊戲還是很多設計或理念來自TRPG時期的東西
結果真的講CRPG內容卻完全是個外行
補充：
推 zxcasd328: http://b23.tv/PHWX2d
剛看了一下 地名不沿用DnD? 這個真的外行到爆了
DnD只是一個架構 沒有地圖這件事 需要地圖是自己寫或找別人寫的
比如柏德之門系列、冰風之谷系列和絕冬城之夜系列使用被遺忘國度的世界
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-11-03 20:16:00
你po在這裡 算不算燒到國外論壇了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-11-03 20:17:00
講錯很嚴重嗎 那個老孫說遊戲不是也常常亂扯
作者: pgame3 (G8goat) 2021-11-03 20:17:00
pathfinder不能說跟完全dnd不相關吧，他自己是從3.5版變體出去的不是嗎，當初不是打這3.75稱號
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:18:00
Gamker一直算是有一定專業度的，講錯當然嚴重啊
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵) 2021-11-03 20:18:00
這種等級還能長期看，願意下架應該算知恥了吧？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-11-03 20:18:00
gamker...專業性? 好ㄅ
作者: wl2340167 (HD) 2021-11-03 20:19:00
老孫講身體健康跟情懷的 gamker要是講錯一堆還吹不動那還看啥== 雖然是真的很久沒看
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-11-03 20:20:00
聶胖就是個唸稿的==
作者: aiiueo (aiiueo) 2021-11-03 20:20:00
笑死，只能說活該。對岸CRPG社群猛的要命，很多都是吃原文+跑團到大的。
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-11-03 20:21:00
Gamker從來都不搶第一時間發影片，就是為了好好完整論述
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2021-11-03 20:21:00
寫手被警棍敲壞了
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-11-03 20:21:00
笑死，又一個翻車了
作者: sigma3274 (zero) 2021-11-03 20:21:00
一個自稱TRPG老玩家的人犯了魔戒抄天堂的低能錯誤
作者: aiiueo (aiiueo) 2021-11-03 20:21:00
動作跟冒險遊戲還能騙騙資淺的玩家，CRPG可不行
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:22:00
這也不是騙不騙的問題，是基本的功課都沒做翻這種車還蠻好笑的
作者: PayKuo (柚子) 2021-11-03 20:25:00
原罪真的沒有他講的那麼神，當初吹的要死我還以為多跨世代，結果唯一驚豔的就只有第一章...
作者: Satoman (沙陀曼) 2021-11-03 20:26:00
這種都是雇人寫稿的，這次請到一個菜G亂寫吧
作者: dukemon (dukemon) 2021-11-03 20:27:00
原罪2整體有趣劇情也很不錯，我尋路者只玩一代覺得整體劇情比原罪2優秀，但遊戲性輸很多。兩款我都玩的很開心就是了
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:27:00
啊gamker本來就很愛吹啊XDD
作者: s8018572 (好想睡覺) 2021-11-03 20:27:00
原罪哪有差到第一章好而已==
作者: dukemon (dukemon) 2021-11-03 20:28:00
原罪我是覺得結局差了一些（自己主控角沒有結局）
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2021-11-03 20:29:00
都很好阿 又不是鬥獸棋 要講優點不用踩別人
作者: dukemon (dukemon) 2021-11-03 20:29:00
但其他部分我玩的很開心
作者: PayKuo (柚子) 2021-11-03 20:30:00
我不是說他很差，我只是覺得Gamker當初講的選擇 交互性並沒有真的那麼厲害。很多東西其實也就是以前絕冬城那些也做過的事情而已。原罪2還是好玩啊，我在快全破的地方還沒破完而已。
作者: dukemon (dukemon) 2021-11-03 20:30:00
尋路者要說缺點的話，在遊戲平衡上確實是輸原罪2很多
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:30:00
就他們的片一向都是如此，80分會講成90分
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-11-03 20:31:00
CRPG跟TRPG有甚麼差啊？
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:31:00
CRPG是用電腦玩的
作者: SweetRice (米唐) 2021-11-03 20:32:00
他們就不喜歡講缺點 要說就是拿80分中有得分的部分稱讚吧
作者: fordpines (阿福) 2021-11-03 20:33:00
他之前評永恆之柱2大概六七成的時間一直強調自己是crpg老炮我就懶得再看他的影片了
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:33:00
稱讚力度的問題啊 我自己很喜歡XB2但那片我都覺得有夠吹
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-11-03 20:34:00
CRPG是clasic rpg
作者: SweetRice (米唐) 2021-11-03 20:34:00
而且神諭是真的優秀...混合dnd規則又可以兼顧大眾遊戲性
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-11-03 20:35:00
泛指那些多人俯視角的wrpgㄅ
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:35:00
是Computer，不過這年頭看這個縮寫就很怪
作者: SweetRice (米唐) 2021-11-03 20:36:00
所以神諭2後拉瑞安才做的了博得3 已經得到大部份粉絲的「認可」了
作者: PayKuo (柚子) 2021-11-03 20:36:00
神諭真的優秀好玩啦，如果讓大家誤會我的意思我先道歉。
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:37:00
BG3就是...等他出
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-11-03 20:38:00
感謝解說
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:38:00
*等他做完
作者: frank123ya (法蘭克123耶~) 2021-11-03 20:38:00
好爽)
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:40:00
正義之怒的話我覺得遊戲性不輸DOS2，只是平衡性依然很妙雖然他一堆難度選項可以調整不過我本來就比較喜歡即時制就是
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-11-03 20:42:00
gamker現在不就遊戲隨便講，結尾再抓個點來強行昇華，根本沒研究還想裝骨灰玩家
作者: PayKuo (柚子) 2021-11-03 20:44:00
先說我已經很久沒看他影片了，不知道現在有沒有進步。我還在看的時候，就常常覺得他關於遊戲本身的內容有時候都講不深，你無法從中體會到那款遊戲的魅力或是區別性。而他整個影片那麼長，其實只是想講尾巴的部分而已。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-11-03 20:44:00
一直都這樣啊 看完常常一種你真的有玩過遊戲嗎像是老孫講錯歸講錯 但是可以很清楚他抓到遊戲趣味點
作者: PayKuo (柚子) 2021-11-03 20:46:00
相較之下我還比較喜歡看平民遊戲的介紹、簡潔，而且好壞都說的很清楚。不過性質不同啦，gamker是「鑑賞」嘛
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:47:00
就滿久以前就改成不做評測只做...介紹嗎，忘記用詞是什麼了喔對，是鑑賞 翻譯過來就是我只想吹 XDD
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-11-03 20:48:00
http://b23.tv/PHWX2d 這部影片有節錄他亂講的地方(B站連結)
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:49:00
正義之怒的難度大概是你說的+0.5的感覺，不過他有超級簡單跟超超超級簡單可以選就是
作者: s32244153 (Hir0) 2021-11-03 20:51:00
不搶po好好論述(X) 小編來不及玩完再寫稿(O)
作者: FoehnWind (火燒風) 2021-11-03 20:51:00
看來gamker不是資深玩家、是過時玩家，版本差太多啦
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 20:51:00
他們也是不趕著出片的類型吧 奇妙
作者: s32244153 (Hir0) 2021-11-03 20:52:00
反正觀眾愛看的是小作文反轉昇華雞湯
作者: RushMonkey (無腦猴) 2021-11-03 20:53:00
他這次的翻車是真的翻得很嚴重的尤其是他一直塑造自己是CRPG、跑團的老炮結果跑團跑到不知道PF規則...
作者: kaj1983 2021-11-03 20:55:00
我以為他是拍片來賣聯機寶的
作者: RushMonkey (無腦猴) 2021-11-03 20:55:00
也不知道是真的設計遊戲太忙沒玩遊戲也沒過稿就拍了還是他真的不知道這些老炮該知道的東西
作者: kaj1983 2021-11-03 20:56:00
他還有在做遊戲嗎？
作者: RushMonkey (無腦猴) 2021-11-03 20:58:00
他們團隊一直有在研發遊戲啊 只是都還沒發表
作者: s32244153 (Hir0) 2021-11-03 20:59:00
現在中國這種都嘛是裝人設靠小編團隊寫文你不熟的東西聽起來很爽 但碰到你熟的領域就會發現漏洞百出
作者: RushMonkey (無腦猴) 2021-11-03 21:01:00
其實他談遊戲設計的一些概念還是滿專業的 或多或少能學到一些 但有時候一些遊戲基本的東西錯起來又滿離譜記得DMCV那集也是講錯很多東西 好像連按鍵配置都講錯但都沒下架 只是這次的錯已經動搖到自己的人設了才引起這麼大的反彈吧
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 21:03:00
我是不記得他的人設，不過覺得單純連資料都沒什麼查，寫稿的不知道在做什麼，才覺得很妙
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-11-03 21:05:00
蠻慘的，b站的道歉文還有錯字這類型頻道我目前只看狗喬伊跟leya
作者: b1688500 2021-11-03 21:05:00
這款好玩嗎？
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-11-03 21:06:00
好玩，但後期bug還是很多後期大概就是上buff時間會大於戰鬥時間
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-11-03 21:08:00
buff時間大於戰鬥 聽起來很dnd
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-11-03 21:08:00
lunamos已經超越評論遊戲的境界了，不知道該怎麼形容博德之門那些影片我越看越覺得佩服
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2021-11-03 21:10:00
Gamker不提專業，看他台也是希望聽點有內容的，內容從根本就錯的話被炸翻正常吧
作者: RushMonkey (無腦猴) 2021-11-03 21:11:00
lunamos柏德之門我是覺得已經有點過頭了...
作者: SweetRice (米唐) 2021-11-03 21:14:00
gamker不可否認碰到自己想認真用的文案的確有差比如說覺得講的好的集 就是任天堂遊戲 死亡擱淺 遊戲開發/遊戲引擎 最後生還者2 河洛群俠傳
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-11-03 21:17:00
gamker比較會講開發階段的故事，但我對這些事沒啥興趣啦，告訴我這遊戲到底好玩特殊在哪比較實在
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-11-03 21:19:00
從以前就覺得這人吹噓過頭又沒啥料，不知道紅啥
作者: SweetRice (米唐) 2021-11-03 21:22:00
突然還想多提一個仁王劍道 那集是真的很會講
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-11-03 21:23:00
仁王1、隻狼、瑪莉歐奧德賽這三部影片真的跟其他差很大
作者: a05150707 (Tw) 2021-11-03 21:24:00
gamker紅在他講得出東西啊 不然要給啞巴流量嗎能穩定出片就有資格搶流量 能搶多少就再看
作者: sillymon (塑膠袋) 2021-11-03 21:28:00
我推Leya蕾雅
作者: lljjfrdr1 (111) 2021-11-03 21:45:00
gamker本來就是寫稿>玩遊戲我記得當初他們講惡魔獵人5也是很雲....
作者: RushMonkey (無腦猴) 2021-11-03 21:46:00
聶俊擅長領域很鮮明，就是：任天堂、RPG、偏小品遊戲動作遊戲 或 3A就不是他擅長的了只是沒想到他翻車會翻自己最擅長的CRPG...
作者: cloud0607 (Just-cloud) 2021-11-03 21:51:00
反智媒體又又又自爆不意外
作者: massrelay (奇怪的大叔) 2021-11-03 21:53:00
不喜歡他的風格，一句話可以講完的東西硬是用十句話說，後來就沒看了。
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-11-03 22:34:00
連Pathfinder都不知道還敢自稱喜歡TRPG CRPG...
作者: sameber520 (請給我蘿莉) 2021-11-03 22:55:00
剛好而已 命名就告訴你各位我是pathfinder遊戲還敢嘴DnD版權 光這點就夠直接否定剩下內容了
作者: LuMya 2021-11-03 22:59:00
gamkr 最近幾片真的很有雲玩家的感覺==
作者: tyifgee (pttnoob) 2021-11-03 23:09:00
有人備份到原本的影片嗎？ 想看他完整的鬼扯什麼
作者: sameber520 (請給我蘿莉) 2021-11-03 23:12:00
這能有什麼好看的 這遊戲有玩的一噴滿口都是缺點連pf都沒聽過的人還敢寫稿弄成影片 別送流量了吧
作者: zseineo (Zany) 2021-11-03 23:48:00
正義之怒願意去學怎麼玩是好玩啦 放BUFF可以用MOD解決不過遊戲內有個人人都爛的聖教軍系統，當然也是可以mod解決*人人都說爛
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-11-04 01:12:00
這家內容越來越雲了 是被整頓了是不是
