Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打？
作者: s1129sss (恩兔) 2021-10-29 14:03:56
※ 引述《herboy (herboy)》之銘言：
: 我自己覺得仙俠還是武俠
: 沒辦法跟西方奇幻還是魔法世界甚至中世紀作品抗衡的原因
: 就是這個「俠」字
: 小時候不懂覺得郭靖俠之大者為國為民好棒棒
: 這類作品中受敬重的人通常是人品好德高望重的人
: 甚至滿滿的長幼有序臭
: 長大後光看到什麼師父徒弟前輩後輩的設定就很不舒服
: 看到主角要拯救世界天下就覺得笑話
: 相反西方故事大部分主角都是在做自己的事情
: 哈利波特也不是什麼完美的正義小少年
: 東方作品如果走不出俠這個框架
: 就真的很無聊吧？
不知道原po有沒有看中國的修仙網小，以及看了多少
以修仙小說的內容來講
很大一部分都不一定有俠，主角也都不是什麼品德高尚的人
而跟西方作品比，反而你描述的狀況是相反過來的
Steam上有一款修仙還原度很高的遊戲：了不起的修仙模擬器
這款有一群國外玩家十分喜愛
因為只有中文，所以國外玩家有自己一個群在討論這款遊戲和英文化的互相協助
網路上有訪問外國玩家的文章，詳細內容在這邊就不多提，有興趣的可以去查查
其中有講到一點外國玩家為什麼會喜歡修仙題材的原因
就是，國外的作品很多才是你文內講的都是為了大義，為了世界
反而在修仙的架構內，修仙是為了自己，然後與天與地與其他人互相競爭，爭奪資源
這類型的內容對西方人才是少見新奇
至於修仙題材為什麼推廣難，我個人覺得以下幾點因素影響蠻大的
1.翻譯
今天就算是一個中英雙精通的人在進行翻譯，也會碰到非常多的困難
因為中文很多用詞是很難 甚至無法用英文去呈現
上面的外國人就有提過他碰到的問題，其中幾乎無法原意翻譯的例子
有一個修煉功法，名子叫： “己寅九衝多寶真解”
而己寅/九衝都是外國人沒有的概念，光是解釋就很困難了，更別說對應的詞
也不用說國外，光是華人社會也未必能完全理解
己寅是天干地支，這個可能知道的人還夠多，九衝這個肯定沒多少人清楚
所以最後那個外國人只好省略掉，翻譯成：“Myriad Treasures Law”（多寶法）
而有些就算能勉強找到對應的詞，但就會有另一個問題，太長！
最後也只能盡量的省略掉
這樣下去翻譯就少了中文的美感，或者說是另類的中二感XD
2.體系概念問題
修仙的概念不像魔法那樣的單純，而且也不統一
因為複雜所以導致作品之間的差異也會變得很大
這樣解釋和理解起來就會變得麻煩
這問題不但外國人會遇到，連華人也會
就像我有一位重度ACG朋友，他就完全沒有"修真體系"的概念
我花了不少時間跟他解釋，他才有一些基本的理解
實際上我覺得多數人周遭的親朋好友也都對“修仙”這個概念一知半解就是了
3.輸出的量和質都不夠
事實上，除了網小以外，在遊戲和影視作品上的輸出真的不行
而對輸出國外而言，小說的受眾肯定低於遊戲和影視
上面的外國人就有提到，在“了不起“出現以前
基本上找不太到”修真“類型的遊戲
仙劍/古劍之類的，比較偏向武俠，放在修真網小裡面也只能屬於“低武“世界
而影視作品更是找不到一個好的演出方式去表示"修仙“的作品
我有看了一些知名修仙網小改編的電視劇/電影
不知道是因為不知道要怎樣表現，還是為了省特效成本用武打代替
幾乎拍出來都比較像是武俠片但可以放法術
講真的，跟小說內所描述出的修仙世界差異真的蠻大的
當然，這也可能跟中國影視發展還不夠成熟，政策以及時長有關就是了
: 我自己覺得仙俠還是武俠
: 沒辦法跟西方奇幻還是魔法世界甚至中世紀作品抗衡的原因
: 就是這個「俠」字
: 小時候不懂覺得郭靖俠之大者為國為民好棒棒
: 這類作品中受敬重的人通常是人品好德高望重的人
: 甚至滿滿的長幼有序臭
: 長大後光看到什麼師父徒弟前輩後輩的設定就很不舒服
: 看到主角要拯救世界天下就覺得笑話
: 相反西方故事大部分主角都是在做自己的事情
: 哈利波特也不是什麼完美的正義小少年
: 東方作品如果走不出俠這個框架
: 就真的很無聊吧？
不知道原po有沒有看中國的修仙網小，以及看了多少
以修仙小說的內容來講
很大一部分都不一定有俠，主角也都不是什麼品德高尚的人
而跟西方作品比，反而你描述的狀況是相反過來的
Steam上有一款修仙還原度很高的遊戲：了不起的修仙模擬器
這款有一群國外玩家十分喜愛
因為只有中文，所以國外玩家有自己一個群在討論這款遊戲和英文化的互相協助
網路上有訪問外國玩家的文章，詳細內容在這邊就不多提，有興趣的可以去查查
其中有講到一點外國玩家為什麼會喜歡修仙題材的原因
就是，國外的作品很多才是你文內講的都是為了大義，為了世界
反而在修仙的架構內，修仙是為了自己，然後與天與地與其他人互相競爭，爭奪資源
這類型的內容對西方人才是少見新奇
至於修仙題材為什麼推廣難，我個人覺得以下幾點因素影響蠻大的
1.翻譯
今天就算是一個中英雙精通的人在進行翻譯，也會碰到非常多的困難
因為中文很多用詞是很難 甚至無法用英文去呈現
上面的外國人就有提過他碰到的問題，其中幾乎無法原意翻譯的例子
有一個修煉功法，名子叫： “己寅九衝多寶真解”
而己寅/九衝都是外國人沒有的概念，光是解釋就很困難了，更別說對應的詞
也不用說國外，光是華人社會也未必能完全理解
己寅是天干地支，這個可能知道的人還夠多，九衝這個肯定沒多少人清楚
所以最後那個外國人只好省略掉，翻譯成：“Myriad Treasures Law”（多寶法）
而有些就算能勉強找到對應的詞，但就會有另一個問題，太長！
最後也只能盡量的省略掉
這樣下去翻譯就少了中文的美感，或者說是另類的中二感XD
2.體系概念問題
修仙的概念不像魔法那樣的單純，而且也不統一
因為複雜所以導致作品之間的差異也會變得很大
這樣解釋和理解起來就會變得麻煩
這問題不但外國人會遇到，連華人也會
就像我有一位重度ACG朋友，他就完全沒有"修真體系"的概念
我花了不少時間跟他解釋，他才有一些基本的理解
實際上我覺得多數人周遭的親朋好友也都對“修仙”這個概念一知半解就是了
3.輸出的量和質都不夠
事實上，除了網小以外，在遊戲和影視作品上的輸出真的不行
而對輸出國外而言，小說的受眾肯定低於遊戲和影視
上面的外國人就有提到，在“了不起“出現以前
基本上找不太到”修真“類型的遊戲
仙劍/古劍之類的，比較偏向武俠，放在修真網小裡面也只能屬於“低武“世界
而影視作品更是找不到一個好的演出方式去表示"修仙“的作品
我有看了一些知名修仙網小改編的電視劇/電影
不知道是因為不知道要怎樣表現，還是為了省特效成本用武打代替
幾乎拍出來都比較像是武俠片但可以放法術
講真的，跟小說內所描述出的修仙世界差異真的蠻大的
當然，這也可能跟中國影視發展還不夠成熟，政策以及時長有關就是了
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2021-10-29 14:08:00
這篇是說的對
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-29 14:10:00
其實12問題都是看作者要不要往外推啦..1不要用太多艱澀詞語 2體系簡單明白 還是能往外推例子就Fights Break Sphere 簡單明白的體系跟名詞
作者: steven3QXD (駿) 2021-10-29 14:12:00
仙俠練到後期還會有很多概念性的東西 電視劇還真的不知道要怎拍XD 主角又常常會有一堆看起來很厲害的大道
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-29 14:14:00
那些就作者想裝B的問題了 實際上在小說中也常是毒爆點
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-10-29 14:26:00
其實國外也已經漸漸接受那些超長的名子了 我之前有看一本美國人寫的cultivation類小說 招數都是five dragon fists這種的XD
作者: FrogStar (蛙星) 2021-10-29 14:28:00
說ㄉ很好
作者: shabox 2021-10-29 14:29:00
去去武器走
作者: owo0204 (owo0204) 2021-10-29 14:29:00
仙俠打到後面都大道意境刷來刷去 根本沒人看得懂 嘴砲大賽==
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-10-29 14:29:00
優文
作者: XIUXIAN (女為) 2021-10-29 14:33:00
修仙模擬器好像有英文的了吧？話說武當山有跟修仙模擬器合作喔，最新的DLC多了一個武當派，然後最新版本最強功法就是武當派的。這個模式應該可以讓很多現實的宗教贊助推廣。
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2021-10-29 14:52:00
大道意境概念什麼的看不看的懂根本不是問題，漫威的無限寶石就是這種東西了。奇異博士靈魂出竅需要懂他在幹嘛嗎？根本不用
作者: gm0081 (ngn) 2021-10-29 15:16:00
無限寶石大家都知道他能幹嘛，奇異博士靈魂出竅也知道他要幹嘛
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-10-29 17:07:00
翻譯直接用音譯不就好了，想懂意思自己看註解
