Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?

作者: LABOVS (洛城浪子)   2021-10-23 07:55:49
※ 引述《nanami56 (I 佛 U)》之銘言:
: RT
: 一堆西方奇幻世界架構
: 少數冷門作品才會些微涉略修仙
故事的品質先放一邊,武俠仙俠的概念
這個文化圈外的人,誰懂什麼是武俠仙俠
沒有人知道啊,有沒有一個好的方式去包裝這個概念
要怎麼講給其他國家的人聽
內力就是查克拉嗎、外功就是武術嗎,俠之大者是什麼,
借假修真、屍解、了道、飛升、成仙,你可以讓美國人了解這些概念嗎
日本的武士、忍者,其實也不是實際上影視作品裡演出來的樣子
是一種西方的期待值和日本的調整值這樣綜合出來的衍伸物。
但是人家就是能把文化強勢輸出到另一個文化圈
讓歐美人反過頭來做武士遊戲,武士電影,用歐美口吻來詮釋武士道。
當然這不是一蹴所及的,沒有黑澤明拍七武士,奪命劍,
不可能啟發這一代美國人去做出對馬戰鬼。
你要堆積一定量優秀的作品,產生一些經典,
才會摸索出那個G點,搞懂怎麼去包裝,這是錢和時間
要不然就是期待一個天才型人物,超越眾人鶴立雞群的創作影響力,
來幫仙俠開第一砲
這個人不知道出生了沒
在那之前武俠仙俠應該就還是繼續在自己圈子裡玩
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 08:01:00
有讓歐美人知道的武俠 大概就臥虎藏龍吧? 但電影好是
作者: Suleika (Suleika)   2021-10-23 08:03:00
感覺這篇才是正解 沒好遊戲電影 一般人要建立認知根本難
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 08:03:00
好 但要吸引人進入武俠這概念還是有段距離
作者: john0421 (沉默使者)   2021-10-23 08:14:00
武俠這主題漸漸凋零 仙俠還有可能 不過境界又偏道家
作者: zombsu (ZoMb)   2021-10-23 08:18:00
相對仙俠,老外真得更喜歡忍者...而且忍者的辨識度更高,不論外貌跟招式
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 08:25:00
單論中國來說 老外還比較喜歡武術跟氣這些東西
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 08:25:00
武俠有什麼完整概念 我們不都大多從小說著手嗎看的是劇情 內容也沒啥帶入感 拿出來搞得成果都...
作者: a000000000 (九個零喔)   2021-10-23 08:26:00
武俠怎樣要看哪代人R
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 08:26:00
更別說啥精神、與時俱進的包裝了 讓他們扮裝都沒興趣
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 08:27:00
不是嗎 應該不是八點檔吧 那年紀都會很大了還是你說的是這幾年對岸拍的那些東西啊我有代溝了看到笑 亂丟一堆設定
作者: a000000000 (九個零喔)   2021-10-23 08:30:00
不然就電視裡面的飛龍在天應該算武俠八
作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2021-10-23 08:35:00
如果我要向外國人解釋內力外功,我會說內力就是星戰的原力,外功就是中國功夫
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2021-10-23 08:36:00
要看設定吧?像有些遊戲內力就mp
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態)   2021-10-23 08:42:00
我是覺得武俠這概念 跟武士或奇幻之類的相比下不好入門像我沒看過金庸或其他武俠小說 很多作品的門派之類的我根本看不懂 書中也不會特別解釋
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 08:48:00
最大的問題是下血本也不見得能陸續出產驚豔的產品
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2021-10-23 08:48:00
哪有不好入門 查克拉也有自己的概念體系啊 你看之前就很懂嗎 還不是用自己的方法理解了
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 08:49:00
武士跟忍者都還算有個核心概念 即便火影這樣魔改忍者
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 08:49:00
設定不成問題 前提是對方能產生強烈興趣
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2021-10-23 08:49:00
哪來這麼多優越感覺得自己的東西超有內涵所以西方人不懂
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 08:50:00
你要老外畫個原始忍者 他也是畫得出那個基礎樣子
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 08:50:00
那麼 武俠是啥 一堆穿袍子的打中國功夫?
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 08:52:00
武士也是 但武俠跟仙俠 你要華人自己來畫都無法統一了
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 08:53:00
先來個可以打破藩籬的代表作 剩下的事情都好談很多拿國外作品來魔改替換成武俠大多都對得上但表現出來的成果會不會掉渣 人設有誘因嗎 遊戲也不是沒在出除了一堆剔牙等級的 西遊記恐怕還會比武俠印象遠遠要高
作者: Suleika (Suleika)   2021-10-23 08:57:00
武跟仙 一個是精神 一個是求真 先不管近年走偏狼性化本身就是很難用形像跟文字表達的概念
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2021-10-23 09:00:00
生活在一個身邊事物都受西方發明跟形塑的時代,卻覺得西方人的精神層次沒辦法理解武俠精神,這種想法到底哪來的...
作者: Suleika (Suleika)   2021-10-23 09:01:00
誰跟你優越感 不要因你自卑而自大 就文化差異而已
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 09:02:00
不好入門跟優越感有啥關係 就真的不好懂啊 這個不好懂連自己人都不見得能簡單描繪 這什麼時候變優點了?
作者: watermelon92 (ACE)   2021-10-23 09:07:00
把上面看了2遍 還是不知道優越感從哪裡得出的
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2021-10-23 09:21:00
不是,為何一定要在作品之前就入門這些概念,難道每個人在看射鵰之前就理解何謂金庸的「俠」道嗎,但是你藉由郭靖的選擇跟行為及即跟其他角色的互動,你就可以理解。我小時候看馬景濤版倚天之前根本不懂武俠,但不妨礙我覺得這超讚然後繼續找同類作品來看繼續深挖啊,好多人都覺得一定要在閱讀之前就懂這個概念那個概念,但真的有必要嗎,還是只是產不出優秀到足以引人入勝的作品的藉口?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 09:28:00
好了啦 他就一路人
作者: owo0204 (owo0204)   2021-10-23 09:43:00
你看西方魔法師的作品難道你就很懂神秘學卡巴拉煉金術嗎=「
作者: Kon0716 (K.K.)   2021-10-23 10:01:00
台灣的東離(布袋戲) 算是輸出武俠的概念嗎
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-10-23 10:10:00
你把你覺得超好看的美劇推薦給老人家 他們可能有習慣性排斥腥羶色排斥力可能更高 就算看了也可能讀不進去代換成輸出我們的文化 布袋戲應該更加的 不接地氣
作者: jokerjuju (juju)   2021-10-23 10:15:00
其實光小說也是 東玄=\=仙俠=\=武俠 所以很多人會分不清楚也是很正常
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 10:18:00
武士跟忍者還有歷史這層因素 仙俠這種真的純粹奇幻武士跟忍者還能用本身被時代淘汰作為題材
作者: JSLee914 (JSLee914)   2021-10-23 10:22:00
分不清楚當然是作者不想分清楚,這樣才能各類型的讀者都抓住啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-23 10:23:00
我覺得就單純是沒有好的新作,自然就沒什麼好說的XD金庸都幾十年前的東西了,也沒有更貼近新時代風格的作品
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 10:24:00
是說老外能接受功夫 也能接受武器 要加個氣也不成問題
作者: JSLee914 (JSLee914)   2021-10-23 10:25:00
一開始低武寫武俠,突破了轉仙俠,再突破又轉玄幻
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-23 10:25:00
高品質的電視劇(像早期的日劇、現在的韓流)或者是像日本ACG之類的超強推廣能力
作者: JSLee914 (JSLee914)   2021-10-23 10:26:00
那分類到底是武俠仙俠還是玄幻?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-23 10:27:00
爭執一些細節的核心定義根本沒意義啊XD就像去爭執哈利波特的魔法到底是哪一個系統哪一個流派一樣
作者: JSLee914 (JSLee914)   2021-10-23 10:28:00
所以重點還是要有好的劇本,大力推廣,這才是王道
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 10:28:00
但套在武俠背景上 又突然無法賣出國了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-23 10:29:00
他賣的好,所謂魔法師、魔法學院定義就是由他來決定
作者: ringtweety (tark)   2021-10-23 10:30:00
而一些單純的武打片 反而能輸出國外
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-23 10:35:00
因為武打單純吧,放在劇情裡只是個配角但你要搞武俠仙俠之類的,本體的故事就要結合
作者: kinuhata (kinuhata)   2021-10-23 10:59:00
包裝跟行銷真的蠻重要的 大家對忍者或武士的概念多半也是從影視娛樂作品來的
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2021-10-23 13:11:00
這是不是 那個 最後的劍宗什麼的那個了= =b
作者: hanmas   2021-10-23 18:00:00
理由一堆 就是腳色劇情太無聊沒人要看而已 fate那堆鬼設定
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2021-10-23 18:00:00
內力的理解不會是問題,你看火影前聽過查克拉嗎?

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