Re: [討論] 海賊迷會喜歡霸氣這個設定嗎？
作者: magi80328 (Beccaria) 2021-10-12 20:24:25
※ 引述《brianhxy ()》之銘言：
: 安安～剛剛看到一篇討論魯夫的文章，讓我突然很好奇大家對於霸氣這個設定的看法，
: 因為我認為海賊王多了霸氣這個設定真的很可惜，限制了很多發展也破壞了平衡。
: 該怎麼說呢？先從主角魯夫開始講好了，我認為主角使用 "橡膠" 的能力而不是基本的
: 火屬性光屬性的之類的真的是很有創意的設定，會讓人很期待到底要怎麼演才能看見魯夫越
: 來越強。但是自從新世界篇章前後開始出現了霸氣這個設定，坦白講我覺得這讓蠻多角色的
: 特色都不見了，每個人的能力都圍繞著各種霸氣去發展有點沒意思(？
: 再來是惡魔果實這東西明明還有很多東西可以發揮的感覺，唯一的剋星是怕海水和海樓
: 石，但這石頭很稀少，所以也ok。至少讓我們觀眾都可以有個基礎，有果實的都會蠻厲害的
: ，尤其自然系的很優秀，看看那些上將們。但是當你有了霸氣，其他人都被當北七，全部都
: 果實都無效，那我要海樓石做啥用呢？很稀少也沒差吧？我覺得霸氣限制了惡魔果實後續發
: 展有趣設定的可能。
: 我是 "海賊" 怕海水一定各種劣勢，但我吃了果實就是為了可以變得比其他海賊更猛，
: 所以做了犧牲，結果別人霸氣練一練我又被屌打，這樣到底在幹嘛？我nerf自己然後再被打
: 爆==
: 大家怎麼看霸氣這個設定呢？想聽聽看你們的看法，謝謝～
我自己是認為霸氣毀了海賊的戰鬥系統
畢竟當初這部作品開宗明義 就說了 能力者怕大海還有海樓石
就類似妖尾 很早期就說了 滅龍魔導士怕交通工具
妖尾這個設定一直到後期都還是有在沿用 也沒有被取消或是克服
然後一開始出現的自然系 就是斯摩格
這時候放出了一樣的自然系艾斯去阻擋
所以可以得知 遇到自然系的解法就是
1.大海
2.海樓石
3.自然系果實
4.根據特性處理
第四點就是針對克洛克達爾還有艾涅爾
一個是用水跟血液去抓到實體 另一個是橡膠天生克制
後來還有那個瓦斯人 也證明了可以用罐子把它裝起來 也是特性克制
我認為作者一開始就想設定自然系是天災一樣的存在 基本上無法打贏
所以我寧願作者針對自然系能力者去限制 讓自然系的敵人少一點 不要過於氾濫
然後回歸一開始的設定 像是隨著劇情發展
開放海樓石的技術 讓主角群擁有海樓石 去克制自然系
或是一樣靠智取 去針對敵人特性找弱點
但我認為最好的辦法就是 讓主角群這邊也擁有自然系的友軍去牽制
像是青雉 薩波之類的 身為友軍卻不是主角群的存在 不會讓主角群能力破格
然後劇情上設定 讓敵方大將都剛好不是自然系
就可以方便魯夫去攻略 也不會用一個霸氣打趴所有其他戰鬥方式
反正就承認吧 自然系就是基本上無敵 只能讓自然系能力者不要過於氾濫
剩下就是靠智取、海樓石 或是其他自然系去克制
不然霸氣這種後設 直接讓早期的戰鬥技巧都變得很廉價......
: 安安～剛剛看到一篇討論魯夫的文章，讓我突然很好奇大家對於霸氣這個設定的看法，
: 因為我認為海賊王多了霸氣這個設定真的很可惜，限制了很多發展也破壞了平衡。
: 該怎麼說呢？先從主角魯夫開始講好了，我認為主角使用 "橡膠" 的能力而不是基本的
: 火屬性光屬性的之類的真的是很有創意的設定，會讓人很期待到底要怎麼演才能看見魯夫越
: 來越強。但是自從新世界篇章前後開始出現了霸氣這個設定，坦白講我覺得這讓蠻多角色的
: 特色都不見了，每個人的能力都圍繞著各種霸氣去發展有點沒意思(？
: 再來是惡魔果實這東西明明還有很多東西可以發揮的感覺，唯一的剋星是怕海水和海樓
: 石，但這石頭很稀少，所以也ok。至少讓我們觀眾都可以有個基礎，有果實的都會蠻厲害的
: ，尤其自然系的很優秀，看看那些上將們。但是當你有了霸氣，其他人都被當北七，全部都
: 果實都無效，那我要海樓石做啥用呢？很稀少也沒差吧？我覺得霸氣限制了惡魔果實後續發
: 展有趣設定的可能。
: 我是 "海賊" 怕海水一定各種劣勢，但我吃了果實就是為了可以變得比其他海賊更猛，
: 所以做了犧牲，結果別人霸氣練一練我又被屌打，這樣到底在幹嘛？我nerf自己然後再被打
: 爆==
: 大家怎麼看霸氣這個設定呢？想聽聽看你們的看法，謝謝～
我自己是認為霸氣毀了海賊的戰鬥系統
畢竟當初這部作品開宗明義 就說了 能力者怕大海還有海樓石
就類似妖尾 很早期就說了 滅龍魔導士怕交通工具
妖尾這個設定一直到後期都還是有在沿用 也沒有被取消或是克服
然後一開始出現的自然系 就是斯摩格
這時候放出了一樣的自然系艾斯去阻擋
所以可以得知 遇到自然系的解法就是
1.大海
2.海樓石
3.自然系果實
4.根據特性處理
第四點就是針對克洛克達爾還有艾涅爾
一個是用水跟血液去抓到實體 另一個是橡膠天生克制
後來還有那個瓦斯人 也證明了可以用罐子把它裝起來 也是特性克制
我認為作者一開始就想設定自然系是天災一樣的存在 基本上無法打贏
所以我寧願作者針對自然系能力者去限制 讓自然系的敵人少一點 不要過於氾濫
然後回歸一開始的設定 像是隨著劇情發展
開放海樓石的技術 讓主角群擁有海樓石 去克制自然系
或是一樣靠智取 去針對敵人特性找弱點
但我認為最好的辦法就是 讓主角群這邊也擁有自然系的友軍去牽制
像是青雉 薩波之類的 身為友軍卻不是主角群的存在 不會讓主角群能力破格
然後劇情上設定 讓敵方大將都剛好不是自然系
就可以方便魯夫去攻略 也不會用一個霸氣打趴所有其他戰鬥方式
反正就承認吧 自然系就是基本上無敵 只能讓自然系能力者不要過於氾濫
剩下就是靠智取、海樓石 或是其他自然系去克制
不然霸氣這種後設 直接讓早期的戰鬥技巧都變得很廉價......
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-10-12 20:25:00
智取要想點子太累了 還被大家笑尾田物理 乾脆一個霸氣解決全部XD
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-10-12 20:28:00
警察來了
作者: NARUTO (鳴人) 2021-10-12 20:29:00
超人系以及巨大的動物系你要怎麼解決？
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-10-12 20:31:00
自然系在兩年後就被削到不能看了，新登場的自然系就算拿掉霸氣也沒有多強。反倒是為了凱多團一直強化動物系
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-10-12 20:32:00
妖尾交通工具兩種都吃書過好嗎ZZZ只是後來扯說天龍不夠強。
作者: NARUTO (鳴人) 2021-10-12 20:39:00
你沒霸氣 後面新世界一些摸到即死的超人系根本打不了沒霸氣 羅隨便一切 魯夫就得下去了魯夫也是要學霸氣才有打巨大動物的戰力
作者: ab85291 (龍頭) 2021-10-12 20:40:00
版本答案幻獸種
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-10-12 20:40:00
沒霸氣 你能想像羅傑紅髮白鬍子凱多大媽鷹眼 打自然系的時後還要大喊說 拿我的海樓石出來 還是說 對面是火 我們用上剋下的岩漿 手下:羅傑船長我們沒岩漿 岩漿果實在上將那邊
作者: ab85291 (龍頭) 2021-10-12 20:42:00
斯摩格這種菜雞才會拿海樓石武器，會玩的都全民霸氣
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-10-12 20:43:00
傳說級船長通通變搞笑角 你要怎解
作者: ab85291 (龍頭) 2021-10-12 20:43:00
瓦夷帕排擊艾涅爾的時候有大喊一聲吃我海樓石嗎 沒有吧
作者: chocobell (ootori) 2021-10-12 20:47:00
我也覺得前期自然系設定太強了 現在被拔點優勢就一直有人靠北
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-10-12 20:47:00
如果今天傳說級船長空手上岸 遇到自然系是不是直接投降?不忘了 漫畫裡 一堆傳說級船長常常空手趴趴走空手趴趴走的一堆 然後只靠拳頭打 顯出傳說格調
作者: ab85291 (龍頭) 2021-10-12 20:48:00
說的好欸，我也想知道鷹眼沒帶刀上岸怎麼辦。
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-10-12 20:48:00
照你邏輯 那所有船長身邊通通要帶海樓武器 沒武器只能等死有夠丟臉
作者: NARUTO (鳴人) 2021-10-12 20:49:00
沒有 你忘了雷利有說魯夫打不贏在修練的島上大部份動物
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-10-12 20:50:00
想一下 敵人打過來 船長慌慌張張問手下有沒有看到我的武器敵人會先笑死
作者: NARUTO (鳴人) 2021-10-12 20:52:00
所以你才不是作者啊 要是尾田不搞出霸氣 海賊戰鬥反而變爛少年漫畫要得是爽快感 就算是JOJO也是靠智慧打出致勝點要是JOJO要海樓石才能打中替身 這能看嗎？替身是替身使者自己的能力 海樓石不是海賊海軍的自身的力替身也不是每個人一開始都有的能力啊
作者: hwider (海裡的星辰) 2021-10-12 21:07:00
有道理
作者: ps3get0001 2021-10-12 22:01:00
智取比現在這種我霸氣你的霸氣好看多了 還流ㄧㄥ 然後電影版設計個黑腕捷風 感覺很稀有的樣子 結果在新世界裡拳頭不會變黑(不會武裝色)能看嗎
