Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?
作者: max0213 (maxchen) 2021-08-07 11:50:46
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言
: 以下有
: 漫畫《新石紀》微雷
: 不喜
: 請快左轉
: (防雷頁)
: 總之,
: 他們一路殺到印度-這個新人類跟數理異常強的詭異之國,
: 找到龍水的兄弟,叫什麼來著 .. 窩也忘了
: 但是龍水弟根本不想上什麼太空,
: 他只哀傷數千年後的蠻荒地球沒有電腦 ..no CS no Life..
: 問了千空:可以做出一台電腦嗎?
: 千空回:
: "半導體是地獄阿"
: "需要5年,不,10年的時間"
: 10年.. 半導體業做10年,身體都..
: 半導體產品有多難做阿?
: 千空他們會做矽晶圓半導體? 還是直接殺進III-V族化合物半導體呢?
: 由千空親自turn參數嗎?
看到有人談了半導體/積體電路本身有多難做
大家是不是忘記不是半導體生出來就萬事ok欸
電腦的核心元件CPU，最基本的那種電晶體數都動輒上千
在沒有現代Eda tool的幫助下，要用手畫出整個結構出來就要花多少時間
而且電腦也不是只有CPU，其他像是記憶體，顯示器，各種通訊介面，要有很多元件才能
組出一個基本的電腦，最後怎麼將各種元件組成產品也是一門學問
每一個環節都是各自的一群專家花了多年時間才探索出的方法
半導體要10年，到產品就你們這幾個天才可能要一輩子吧
雖然只是漫畫不用認真，但是看到半導體科技被劇情看得這麼簡單就覺得作者不夠認真
去了解產業
: 以下有
: 漫畫《新石紀》微雷
: 不喜
: 請快左轉
: (防雷頁)
: 總之,
: 他們一路殺到印度-這個新人類跟數理異常強的詭異之國,
: 找到龍水的兄弟,叫什麼來著 .. 窩也忘了
: 但是龍水弟根本不想上什麼太空,
: 他只哀傷數千年後的蠻荒地球沒有電腦 ..no CS no Life..
: 問了千空:可以做出一台電腦嗎?
: 千空回:
: "半導體是地獄阿"
: "需要5年,不,10年的時間"
: 10年.. 半導體業做10年,身體都..
: 半導體產品有多難做阿?
: 千空他們會做矽晶圓半導體? 還是直接殺進III-V族化合物半導體呢?
: 由千空親自turn參數嗎?
看到有人談了半導體/積體電路本身有多難做
大家是不是忘記不是半導體生出來就萬事ok欸
電腦的核心元件CPU，最基本的那種電晶體數都動輒上千
在沒有現代Eda tool的幫助下，要用手畫出整個結構出來就要花多少時間
而且電腦也不是只有CPU，其他像是記憶體，顯示器，各種通訊介面，要有很多元件才能
組出一個基本的電腦，最後怎麼將各種元件組成產品也是一門學問
每一個環節都是各自的一群專家花了多年時間才探索出的方法
半導體要10年，到產品就你們這幾個天才可能要一輩子吧
雖然只是漫畫不用認真，但是看到半導體科技被劇情看得這麼簡單就覺得作者不夠認真
去了解產業
作者: melzard (如理實見) 2021-08-07 11:51:00
啊如果不看簡單一點怎麼畫這種超級系的作品
作者: owlrex (Sidro) 2021-08-07 11:52:00
知道魔法師看奇幻作品的痛苦了嗎(x
作者: melzard (如理實見) 2021-08-07 11:52:00
從開頭那個完全解釋不了的石化就該知道這是超級系作品
作者: hom5473 (...) 2021-08-07 11:52:00
然而沒網路的話 組了電腦也跟半殘一樣吧
作者: CorkiN (柯基) 2021-08-07 11:53:00
前面一堆東西不都三兩下就做出來了
作者: max0213 (maxchen) 2021-08-07 11:53:00
原來是科幻作品啊，我還以為是認真的科普漫畫呢
作者: papertim (吃紙小鹿) 2021-08-07 11:55:00
那個狀況底下從真空管電腦開始比較合理吧
作者: labbat (labbat) 2021-08-07 12:03:00
製作黃色炸藥不是很簡單？碰！
作者: EinArthur (雷姆好可愛喔雷姆) 2021-08-07 12:04:00
這部從一開始就是超級系阿==
作者: Roystu (Roystu) 2021-08-07 12:06:00
科學龍傲天阿 認真畫細節現在船還沒造完吧
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2021-08-07 12:09:00
不需要跳級那麼多吧，最早的電腦還有真空管電腦，記得以前還有出現過純機械解構來運作的計算機
作者: Khatru (.........) 2021-08-07 12:10:00
龍傲天啊。半導體就算給你造出來了，其它晶圓件勒，一台電腦簡單的也要有五六個的配件組成
作者: dolphintail (呆豚) 2021-08-07 12:14:00
認真的科普作品一開始就不會有石化光線這東西了
作者: Ericz7000 (Ericz7000nolan) 2021-08-07 12:15:00
是沒錯 可是別忘了這是漫畫
作者: ss12300 (海藻糖) 2021-08-07 12:15:00
反正解釋就是 每個人都是超級天才阿
作者: dolphintail (呆豚) 2021-08-07 12:15:00
也不會有可以沒誤差數幾千年這種事w
作者: asd8569741 (奇負零) 2021-08-07 12:16:00
現實中的確不可能 不過這是漫畫
作者: Khatru (.........) 2021-08-07 12:18:00
不是阿，石化這種東西可以說是設定，就是那邊的世界線上有這種裝置是合理的
作者: stomachache (胃痛) 2021-08-07 12:19:00
你根本沒看過漫畫吧 還真實係勒
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2021-08-07 12:20:00
不是啊 人家自己也知道光是半導體就不一定弄得出來電腦“最短”也要5~10年太簡單??
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-08-07 12:21:00
電晶體剛出來那個年代還要大量人力去組裝元件 是後來有
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-08-07 12:22:00
不是 人家也沒有說要做7nm 14nm++ .18 .35 等級的製程十年為啥不可能 這邊可是只需要再現又不是發明新技術
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-08-07 12:22:00
人想到直接拿塊板子去加工才有現在的蝕刻跟顯影技術
作者: faiya (Dis) 2021-08-07 12:23:00
到現在也沒有一個科技發明石化保存技術阿，不是單純的變石頭而已
作者: toulio81 (恩...) 2021-08-07 12:26:00
千空原話是照目前進度無論如何也無法完成，後面才補上”最短”也要5～10年，事實上最快獲得現代那種等級以上的電腦的方法，是搭火箭去月球搶why man的電腦來用
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-08-07 12:26:00
如果你要說的阻礙不是在科技樹 而是技術累積上 那抱歉這部的角色在設定上就都是世界頂尖級的人才 人家也不用管量產成本跟良率 只要做出來的原型機能動就好了
作者: orze04 (orz) 2021-08-07 12:28:00
我看他們做汽車都能比垃圾菌做更好
作者: Khatru (.........) 2021-08-07 12:29:00
你看登月計畫，人家集結美國的國力搞了起碼十年，和數百億的美金
作者: miha80425 (ohsialay) 2021-08-07 12:33:00
看這篇推文就知道國家基礎教育的失敗
作者: w3160828 (kk) 2021-08-07 12:40:00
看看台積電，頂尖沒用，還要有頂尖的肝
作者: darklch 2021-08-07 12:41:00
單純用錯方法看漫畫了 像更老的也看不下去魔幻作品
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-08-07 12:42:00
這部我覺得已經可以說算超級系了，以前剛開始時真的能當科普，但現在我看科學的部分都不會放腦看
作者: miha80425 (ohsialay) 2021-08-07 12:46:00
其實前面化學居多 化學本來就比較生活日常一點
作者: imz0723 (IMZ) 2021-08-07 12:49:00
作者也許不夠認真了解一般產業 但絕對認真了解漫畫產業
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-08-07 12:52:00
有些know how 一旦被知道了 要再現絕對比從零開始簡單然後這部一直都是超級系 在人才的知識背景 技術能力 武力各方面上都不符合現實 也不是慢慢變的 一直都是這樣
作者: BanaRepublic (巴納共和國) 2021-08-07 12:53:00
真的，作者太小看科技產品
作者: speed7022 (Speed7022) 2021-08-07 12:56:00
這部不是單純給不懂得人簡單了解而已嗎？大家好嚴格
作者: joe61008 (筋肉蓋飯) 2021-08-07 12:58:00
....回一個洗文仔兩個禮拜前發的文幹嘛
作者: ezio95003 (ezio95003) 2021-08-07 13:03:00
畢竟是龍傲天系的漫畫 把時間說短一點顯得角色的強
作者: hankiwi (_han_) 2021-08-07 13:04:00
本質是奇幻漫畫啊，認真就輸了
作者: sxing6326 (話題終結者) 2021-08-07 13:04:00
先從打孔卡片做起啦！科盲
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2021-08-07 13:12:00
紮稻草人打真的很輕鬆，第一個洗文仔大概是不識字漫畫什麼時候說要做半導體了
作者: mainsa (科科) 2021-08-07 13:12:00
一直都是奇幻作品 ps.這種不能叫做科幻
作者: fate201 (Licht) 2021-08-07 13:19:00
莫忘差分機
作者: xdctjh (凍頂) 2021-08-07 13:30:00
有多難？中國大媽一槌子一鑿子客廳手刻3nm
作者: whaley (no name) 2021-08-07 13:42:00
第一次上太空的火箭也沒用到積體電路，而是用真空管電腦，而且所謂的超級電腦記憶體跟硬碟都只有幾kB，還佔滿一個房間的大小，用打孔紙片來寫程式，這個規格就夠上太空了，不能用現代電腦角度來看
作者: Khatru (.........) 2021-08-07 13:49:00
只是美國多少人的努力才上月球的
作者: holysea 2021-08-07 13:52:00
現在隨便一台手機的性能都屌打哈伯望遠鏡，即使是台計算機都能讓文明進展加速
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2021-08-07 14:44:00
這部本來就龍傲天糞作啊什麼科學 還不都主角威能2nm也能用手刻出來啦
作者: k1400 (德州家康) 2021-08-07 15:03:00
作者: a8856554 (虛舟) 2021-08-07 15:09:00
只是做出能動的原型機就想上太空，我看是不知道死字怎麼寫哦XDDDD
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2021-08-07 15:10:00
一直都是幻想系作品啊。動畫裡面搞的那些東西 每個環節扣一點良率就直接變廢物了 哪來每次都良率100%再騙啊
作者: h40209 (後藤友妻子) 2021-08-07 15:46:00
高中生徒手打獅子的漫畫到底在認真什麼啦www
作者: fatcat0423 (貓貓) 2021-08-07 16:18:00
廣義的上太空只要把火箭打出大氣層 電腦需求多用在輔助設計 但是要上月球得要把導航電腦塞進小小的太空梭那就不是真空管電腦辦得到的事了
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