[閒聊] 偽娘本和bl有什麼不同?

作者: jbf5201314 (jbf六六)   2021-06-19 04:46:16
這個問題我想了很久,但還是想不明白。
偽娘本的主角雖然長得跟女生一樣,但是既然是本本就一定會露出雞雞也不能騙自己這只是
一個設定成男生的女生,那這樣偽娘本跟bl有什麼不同呢?
我真的想不明白,求各位前輩解惑
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-06-19 04:47:00
BL可以是兩個男性化的男生
作者: crash121 (衝撞小子)   2021-06-19 04:48:00
一個男性向一個女性向
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-06-19 04:48:00
偽娘勉強可以說是BL的一個子類別
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2021-06-19 04:49:00
yooooooo跟傑哥不要的差別
作者: tmwolf (魯神)   2021-06-19 04:50:00
偽娘就是是只能走後門的貧乳扶他啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-06-19 04:50:00
是因為女性外表才喜歡偽娘的,如果你一直糾結在屌上面,那也沒什麼討論必要了
作者: splitline (台ㄎ廢文王)   2021-06-19 04:50:00
很難說吧 偽娘本也有分強調雞雞跟雞雞當裝飾品的阿
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 04:53:00
https://i.imgur.com/qVesvL3.jpg偽娘多數都是畫女硬說男,BL就是畫男說男
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 04:58:00
偽娘本身就是BL偏好裡的一個項目吧?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-06-19 04:59:00
偽娘跟BL差滿多的...
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 04:59:00
受的一方就算再弱氣,還是偏向男性而不是女性
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:01:00
BL偏好賓果 偽娘是項目 但扶他不是啊XD
作者: YeaPa (葉胖)   2021-06-19 05:01:00
對我來說差別就是雞雞有沒有反應
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-06-19 05:04:00
BL子類別+1 例如那個甘親。
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2021-06-19 05:05:00
中國人跟台灣人的差別 這樣懂了嗎
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-06-19 05:05:00
我覺得這問題拿去問腐女她們會想殺人 因為我問過(死)結論是她們完全不認為偽娘是BL的一種
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-06-19 05:05:00
扶他對我來說就跟ABO一樣,一種異世界。
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2021-06-19 05:06:00
偽娘才不是BL BL不就是要看兩個男生談戀愛 幹嘛跑一個外表女但是有一根的出場
作者: std610599 (殘業型社畜)   2021-06-19 05:07:00
界線越來越模糊了啦 最近等開始覺得有些BL本好像也用的起來
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2021-06-19 05:07:00
是為了滿足一些男女向的特殊性癖誕生出來的分類
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:08:00
不是啊 為什麼BL一定要是兩個都是直觀外表男性才能算BL現實世界的女性同性戀很多外表是男生的T 那為什麼偽娘就不能算BL XD XD XD不要說偽娘受了 ,我覺得偽娘攻也很香啊 ...
作者: chewie (北極熊)   2021-06-19 05:13:00
客群問題
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:14:00
樓上我剛問了腐女朋友,她的回答是美男子跟偽娘就是有差,很大的差距
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2021-06-19 05:15:00
因為有雞雞的女生不等於男生啊...
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:16:00
BL是看兩個男的談戀愛,偽娘是看男的跟女性化的男性談戀愛 大概是這樣
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:17:00
為什麼要用"腐女朋友"的話跟"腐女本人"討論偽娘是否BL...
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:17:00
偽娘的重點是那個"娘"要有讓人覺得女性化的地方
作者: laladiladi (lalala)   2021-06-19 05:17:00
女性化的男性 還是男性阿但是偽娘本的對手不一定也是男的
作者: skullxism   2021-06-19 05:18:00
偽娘可以出現在bl或是bg裡,偽娘只是穿著又不代表性向
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:18:00
就有些人不吃偽娘 跟有些人菊潔不吃多P一樣啊
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:18:00
沒其他想法啊,就提出一個觀點大家隨便看看就好XD對啊,偽娘的那個娘前提就是要讓人感覺他是“女性”
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:19:00
本來就是男性阿,不是男性就單純只是娘而已了
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:21:00
等下 所以GTO你只接受 CP一定要一個男性化一個女性化?
作者: F2307925 (Logical)   2021-06-19 05:21:00
兩個生理男就是BL了阿,不然還要BL九宮格基本教義派喔
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:22:00
這樣 BL裡其實常常都嘛把受畫得很少女啊 只是外表是男的
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:22:00
我的想法是偽娘的定義至少要其中一方是“女性化”
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:23:00
"女性化" 還是生理男,如果動了手術就是生理女了 就是BG
作者: F2307925 (Logical)   2021-06-19 05:23:00
形式純粹定義純粹才算BL484
作者: leonhung97 (llleo)   2021-06-19 05:23:00
可能是沖繩奴隸島和女裝山脈的差別吧我猜
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:24:00
所以你的女性化的定義是什麼? 像女生一樣會嬌聲尖叫?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:24:00
BL的受“很少女”跟偽娘的“很少女”我覺得差距挺大的耶
作者: laughing (拉芬哥)   2021-06-19 05:24:00
香度的差別
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:25:00
那我反問你好了,你自己又覺得女性化的定義是什麼?
作者: marktak (天祁)   2021-06-19 05:25:00
後面那個要有男子氣概 前面的話氣概是一種屬性
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:25:00
是你一直要強調一定是女性化才叫偽娘的 OK?
作者: F2307925 (Logical)   2021-06-19 05:26:00
誰來做張BL版九宮格圖,感覺會開戰
作者: GodVoice (神音)   2021-06-19 05:27:00
這就和我認為T不是女同性戀 而是女+假男人的異性戀一樣
作者: bangshit (唉呦姆湯)   2021-06-19 05:27:00
@evan
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:27:00
我腐女不能說腐女覺得BL包含偽娘 懶得說了 你開心就好GodVoice 我以前有一段時間也是這麼認為 T不是女同 XD
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:28:00
我就問兩津女裝跟大原CP,兩津女裝如果換個裙子擦個口紅你覺得這算偽娘嗎?
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:29:00
不過後來我問不少T 但有些人確實依然認同自己生理性別女有些T可以接受自己被叫"先生" 但更多T不喜歡被稱呼為先生
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:30:00
妳覺得ok我又沒說妳不能啊,反過來說我朋友就不能覺得BL不能包含偽娘喔?
作者: bruce9031416 (少牽羊)   2021-06-19 05:32:00
這也能吵,有夠無聊,誰看本在意這麼多啊
作者: medama ( )   2021-06-19 05:36:00
偽娘(男扮女裝)的女性向BL漫畫很多啊
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:36:00
F2307925 BL九宮格沒有,餵狗「BL賓果圖」有個噗浪分享的貼過來可能會違反板規XD
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:37:00
https://i.imgur.com/jTGFeVs.jpg 那你管人家作者畫什麼題材?
作者: ttyycc (小捲)   2021-06-19 05:38:00
二次元中的偽娘是一個男生跟裝上jj的男性幻想中的女生在一起,BL是兩個女性幻想中男生在一起。
作者: bruce9031416 (少牽羊)   2021-06-19 05:39:00
笑死我了,還去特別翻我發的文www
作者: skullxism   2021-06-19 05:40:00
區別不就是男性向偽娘本跟bl裡的偽娘其實不太一樣嗎
作者: p08171110 (阿瓜)   2021-06-19 05:40:00
畫一個女的說他是男的當然有差
作者: hajimechan (醬醬)   2021-06-19 05:43:00
「偽娘」並非用來服務或取悅女性而存在,以服務男性幻想為主。而BL則是用來取悅女性的男男戀愛FANTASY 。以客群觀點來看,不覺得偽娘和BL是同種
作者: ttyycc (小捲)   2021-06-19 05:44:00
同樣是一男一女搞曖昧在一起,男性向跟女性向都有差異了怎麼會覺得男性向偽娘跟BL(多數是女性向)一樣?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:44:00
如果你把BL定義在只要是男男都算,那偽娘也是,不過通常不會這樣認為就是w
作者: hajimechan (醬醬)   2021-06-19 05:46:00
就像給GAY看的,取悅gay都gay向漫畫和給女性看的,取悅女性為主的耽美BL,即便都是兩個男的戀愛,會因為作品視角和觀點都不同,作品表現也會不同雖然有人gay向耽美BL向偽娘系都吃,但不能說這三者是同個類別
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:48:00
元素上有交集,但著重的面向不同 大概是這麼說吧
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:49:00
我GOOGLE了一下 但因為餅乾記憶的關係 能查到的男性向偽娘作不多,感覺就是畫女硬說男的狀況不少?那就是「偽娘」這一詞,在男性向女性向都各自表述了XD?!
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:53:00
就看作者的詮釋吧,但卻是有掛著GG就算偽娘的作品
作者: GodVoice (神音)   2021-06-19 05:54:00
女裝不是基本嗎?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:55:00
確實 打錯字
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:55:00
女裝還要好看才行,不好看的都歸類為
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 05:56:00
我記得有本偽娘本裡面就有提到這個,當你女裝出來不能看的時候別人不會把你當成偽娘QQ
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 05:57:00
lexmrkz32五點多你上什麼班XD我先睡等你回一篇(X)
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:58:00
大夜班吶QQ
作者: rickphyman42 (neutrino)   2021-06-19 05:58:00
有一些「小秘密」比較刺激
作者: doremon1293 (模仿者)   2021-06-19 05:58:00
誰規定有雞雞就是男孩子
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 05:59:00
的確是這樣阿,而且我覺得偽娘是很珍貴的存在,畢竟要女裝好看除了臉以外,身材也不能太肌肉棒子,很困難
作者: guenhwyvar (Guenhwyvar)   2021-06-19 06:01:00
都是甲甲,一個畫給男生看,一個畫給女生看
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 06:01:00
不過這是說現實上啦,漫畫中就看作者功力了XD
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 06:01:00
女性向的BL裡 偽娘也有纖細態的啊XD 不過剛看到一個說男女骨架天生差別的 探討到畫女為男這點女性向BL的偽娘 出現女乳的狀態真的還沒印象過我剛剛餵狗是男性向偽娘喔 XD 說不定裡面夾了扶他 但有些我覺得腰的線條就不是"男"體的,也被叫偽娘 XD我好亂
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 06:07:00
這東西不就作者說了算嗎,去較真就沒意義了跟NTR一樣
作者: rcf150cc (大元哥)   2021-06-19 06:09:00
外男內女跟外女內男的區別
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 06:09:00
好 XD
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 06:10:00
我看偽娘本也是 汐焼あゆ>ヤドクガエル>ホン・トク女性化程度左邊最高,可以說畫女掛GG就說男最右邊的有幾本體太髮型都是男的,我還是覺得可以接受
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 06:12:00
二次元的骨架隨作者高興怎麼畫啊,現實比較殘酷...
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 06:13:00
反正每個讀者都有自己的好球帶,對我來說ヤドクガエル老師筆下的偽娘就是我最喜歡的樣式了
作者: doremon1293 (模仿者)   2021-06-19 06:14:00
現實當然也有骨架好看的偽娘
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-06-19 06:14:00
有些偽娘的身材曲線美到女人都會流淚(?
作者: sp89005 (嵐 ~ Arioka Arashi )   2021-06-19 06:15:00
ヤドクガエル餵狗只找到一堆青蛙圖 (遮眼)ホン・トク這個畫得超香耶!!!!汐焼あゆ的這個嗯 就男性向作品XD
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-06-19 06:23:00
ヤドクガエル(locon) 用這樣去搜看看吧他的要君系列是我摔到偽娘深坑的罪魁禍首特別是9和7集
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-19 06:38:00
偽娘男性向步算BL吧
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2021-06-19 06:38:00
扶他跟偽娘是兩種類型
作者: artist0918 (風城)   2021-06-19 06:39:00
前面推文還算有趣後面根本在吵架要吵滾回噗浪吵
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2021-06-19 06:39:00
話說偽娘也有分類型
作者: zChika (滋琪卡)   2021-06-19 06:42:00
要討論會露出雞雞的可以去裏洽嗎
作者: yujimin (雞米花好吃)   2021-06-19 06:45:00
有些正太偽娘的我覺得完全不行那根本就是蘿莉長雞雞 還我可愛的正太本
作者: lonely235711 (lonely235711)   2021-06-19 06:48:00
這問題就好比美漫和jump有什麼不同,還不都是漫畫一樣
作者: koiiro   2021-06-19 06:49:00
偽娘本還要看作者的喜好,正太的BL本很多會跟偽娘本放在同一個分類,所以挑本子很難挑,我只能用那種畫了女的說是男孩子那種,正太沒辦法偽娘本其實也有分女性向跟男性向
作者: WWR1234 (WWR)   2021-06-19 06:52:00
一個是我要幹屁股一個是沒有洞只能幹屁股 懂?
作者: koiiro   2021-06-19 06:53:00
統一被分類到BL其實也沒啥好意外的,但實用上真的有差
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-06-19 06:54:00
如果重點在有雞雞的女性,那就是異世界了。我覺得是因為這樣比較接近扶他。或許有點類似BL跟甲的分界吧。就是好像沒差但客群就是不完全相同。
作者: koiiro   2021-06-19 06:57:00
我可以用偽娘本但扶他不行,原因我自己也不懂,不過深究個人的喜好感覺也不會有意義
作者: lonely235711 (lonely235711)   2021-06-19 06:58:00
我倒覺得一般的r18偽娘本比起bl偏甲更接近bl偏異性戀
作者: exyu (yue)   2021-06-19 07:07:00
對腐女來講 女裝攻/受跟偽娘是完全不一定的東西....女裝大概是要那種會看起來又A又颯的大姊姊款 不像偽娘都偏那種嬌滴滴的女生款 所以真的是不一樣的生物而且男生寫的偽娘 大概沒脫褲子你不會發現是男的但BL的女裝 至少不會要脫褲子才能認證是男的就看BL會知道是男的穿女裝 而且BL的美跟男生覺得美真的不一
作者: lovesleep68 (睡神)   2021-06-19 07:09:00
男聲我就不行了,所以我只接受漫畫,動畫不一定
作者: exyu (yue)   2021-06-19 07:10:00
作者: showwhat2 (華仔)   2021-06-19 07:11:00
Love Stage的泉水女裝很香啊,不知道多少人被騙進來看。剛剛想去動畫瘋找,好像已經下架了。
作者: tamoli (ztsicokat)   2021-06-19 07:14:00
就bl阿,只是一個穿女裝罷了
作者: exyu (yue)   2021-06-19 07:15:00
有陣子我覺得偽娘 男生能吃 大概是有些會玩女友的肛O所以覺得偽娘也無所謂 反正好看就可以
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2021-06-19 07:21:00
偽娘算BL的一個子項目啦,但受眾是不是男性較多?
作者: exyu (yue)   2021-06-19 07:22:00
對 我真的覺得腐女不會叫攻受誰偽娘 只會說女裝攻/受所以這真的是不太一樣的東西 當然也不排除女生也有喜歡偽娘的啦 但應該比較少 偽娘主要還是男生在看 異性戀
作者: gm3252 (阿綸)   2021-06-19 07:30:00
偽娘本是一男一女的感覺,跟BL不一樣
作者: hornoutwww (野雞騎士)   2021-06-19 07:31:00
偽娘本腐女大概硬不起來 不算bl
作者: gm3252 (阿綸)   2021-06-19 07:32:00
現在吃偽娘本的不會看BL的
作者: x19005 (肥宅o'_'o)   2021-06-19 07:36:00
二次元偽娘=畫女說男
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-06-19 07:41:00
左轉
作者: skybrest (Be Still My Heart)   2021-06-19 07:45:00
偽娘真的是男的嗎?
作者: lovesakuya (雪情)   2021-06-19 07:46:00
偽娘 X BG/BL/百合/扶他 都有?
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2021-06-19 07:46:00
差多了...然後也是一堆人不會分偽娘跟扶他你這問題就跟問扶他跟百合有什麼不同一樣都是女女鄉間阿旁人用廣義的定義來看 是 但核心受眾大多會堅決反對
作者: macocu (傻傻的匿名)   2021-06-19 08:01:00
如果你覺得偽娘跟BL差不多,那我想你能接受最後2的艾比只是一個可憐的少女
作者: WLR (WLR™)   2021-06-19 08:04:00
可能性癖不同吧,像是畫兩隻公獅互○,無論兩隻都是雄壯威武或是其中一隻長得像母獅,都不是當成BL,而是獸控
作者: kyna (kyna)   2021-06-19 08:05:00
wwww 這是要說如果是BL 兩帥男相愛相殺 那說不定能在腐女圈紅一下
作者: Khatru (.........)   2021-06-19 08:14:00
偽娘是畫女說男,是娘泡在看的,真男人都看田龜源五郎
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-06-19 08:17:00
https://imgur.com/6f1l5dy偽娘定義九宮格
作者: kimokimocom (A creative way)   2021-06-19 08:46:00
不要把扶他跟偽娘混一起 偽娘沒有女性器完全是男的
作者: bill91305 (宇風)   2021-06-19 08:47:00
差很多,喜歡bl不一定喜歡偽娘……
作者: a606152004 (吐槽役)   2021-06-19 09:02:00
下巴尖的跟圓的的差別
作者: skullxism   2021-06-19 09:05:00
偽娘也可以bg為什麼統一分類到bl...
作者: drm343 (一卡)   2021-06-19 09:05:00
說艾比是偽娘的,開戰啦!打爆這些邪教徒!
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-06-19 09:11:00
角色內心的掙扎不同
作者: s50189 (咕嚕米)   2021-06-19 09:35:00
有些脫了骨架還是男的偽娘作也很多啊
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-19 09:41:00
雞雞大小
作者: overhigh (昭小昭)   2021-06-19 09:53:00
個人腐女來說,男生穿女裝就是要穿出違和感才覺得萌,所以那種穿了女裝跟女生無異的(一般來說的偽娘?)就比較沒有興趣。我想這大概是一些人覺得兩者不同的差別之一。不過也跟個人喜好有關,喜歡女體化的可能覺得歸BL也OK?(亂猜的,不吃女體化所以不太懂XD)
作者: kimokimocom (A creative way)   2021-06-19 10:01:00
有點像阿銀穿女裝跟神樂(設定男性)穿女裝的差別吧?
作者: afking (掛網中)   2021-06-19 10:10:00
你自己找兩本來看不就知話說僞娘也有BG,你這樣講不對
作者: yumenemu610 ( )   2021-06-19 10:24:00
偏男性向的也有不少繪師會追求男性少年的骨架啊但不得不說自己看久了有時候也會覺得自己已經游走在BL的邊緣
作者: Skyraker1320 (星)   2021-06-19 10:27:00
你可以問看偽娘的 今天換成外表是兩個男的 會看嗎不用想都知道不會 y記得偽娘是男的理想中的女性 只是多了..呃雖然一樣假鬼假怪 但還是有決定性的差異
作者: cs42633 (seretide)   2021-06-19 10:36:00
深夜的戀愛同盟
作者: foli365 (北原春渣)   2021-06-19 10:45:00
被肛的偽娘都長得像女的 當然用的起來BL本都是大叔跟長得很帥的男生 我當然不行
作者: gm3252 (阿綸)   2021-06-19 11:00:00
看瑞樹馬尾娘跟看艾比哪個比較像BL本?
作者: a22122212 (阿公)   2021-06-19 11:20:00
BL是男生臉= =差很多
作者: Cactusman (仙人掌人)   2021-06-19 11:43:00
看來你不太明白阿
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-06-19 11:44:00
明白就懂了
作者: winiS (維尼桑)   2021-06-19 11:53:00
阿銀穿女裝那是搞笑吧? 啥米還真的有
作者: Arctica (欲聆聽,必先靜默)   2021-06-19 11:55:00
偽娘就是畫個香香妹子R
作者: winiS (維尼桑)   2021-06-19 11:55:00
整串看完只覺得腐女好兇(怕)還好我是巨乳萌妹基本教義派
作者: Tiyara (------)   2021-06-19 12:11:00
畫一個女的說他有GG我可以,我就看臉
作者: jiong7531 (晞翼君)   2021-06-19 12:36:00
偽娘本就是BL本啊...N網的分類標籤是一樣的
作者: sc6003pc (大蛋)   2021-06-19 12:53:00
畫個女的跟我說男的,那我就看BG就好了,看這幹嘛
作者: shacullen (sha_)   2021-06-19 13:21:00
男性向偽娘跟女性向偽娘完全不一樣w
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-06-19 14:33:00
你可以畫女孩子穿假陽具%偽娘的本本 (bg)BL和甲的差異倒是性癖上的區別造成側重點不同就是了
作者: crimsonzo (緋嵐)   2021-06-19 14:48:00
BL的偽娘(女裝)可以參考看看秀良子老師的宇田川町で待っててよ

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