Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟

作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 09:37:36
推 arrenwu: 看不太懂這訴訟的論證 所以他們想要控訴Steam的哪個行為?05/03 09:04
重點其實是steam key。
先說明一下,這家廠商最有名的其實是Humble Bundle。一個賣steam key的平台。
他告的重點主要有..
一、Steam限制了steam key的發行。
二、Steam限制了steam key的價格。
Steam key是Steam為在其平台上架的廠商提供的遊戲key,Steam對key是沒抽成的。
所以Steam限制了Steam的發行數量,同時也要求廠商要外賣key的話在一定時間內價格要和
Steam平台上的一致。
而這家廠商認為這造成了不公平競爭。
但這其實蠻微妙的,一是Steam沒從key抽成,所以根本沒從key上賺錢。二來不是只有
Steam有key的服務。再來你用key就是使用Steam功能和服務呀!
所以Steam對key的限制其實蠻合理的。你真的不爽steam key,怎不去用Epic key?
而Humble Bundle是賣Steam key賺錢的,他為啥要告Steam對key限制?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-05-03 09:04:00
看不太懂這訴訟的論證 所以他們想要控訴Steam的哪個行為?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-05-03 09:40:00
不是 所以不公平競爭的點在哪= =?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 09:44:00
他認為steam管制Steam key造成不公平
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2021-05-03 09:44:00
完全沒有邏輯啊 他大可以不要用啊
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-05-03 09:45:00
就市場優勢 不過降到15%抽成 先不論賺錢變多變少 就市佔而言不是優勢更大而已嗎?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-05-03 09:45:00
不管制是當STEAM白癡嗎= =
作者: brianhsu (墳墓)   2021-05-03 09:45:00
這個論點真的完全沒邏輯可言 XDs
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 09:45:00
HB就賣steam key的呀....還抽15%呢
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-05-03 09:47:00
不限制數量 然後又不抽成 是當STEAM是做慈善的= =
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-03 09:53:00
這個比起壟斷 比較像是我們這個時代需要對數位通路平台建立特別的現制法規
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-05-03 10:00:00
除非由政府提供頻寬的費用,這樣政府才有介入的立場否則是沒有的,交通規則也只限定在政府管理的道理上如果是私人土地裡的道路,交通規則是不適用的steam key又不是公共財產,從steam server下載吃的頻寬是steam付費的,他當然有權管制
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-03 10:06:00
不會吧 那當初為什麼會制訂反托拉斯法?這部分制定比較是要 自由競爭 vs 政府介入 的平衡不是說私有的東西你想怎樣就怎樣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:08:00
因為steam key是Steam發行的東西 而且不是只有Steam
作者: stormNEW (再也不信人)   2021-05-03 10:08:00
一定是騰訊又壞壞了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-03 10:08:00
倒不是說steam key 這個政府要管
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-05-03 10:08:00
大政府和小政府的問題
作者: a05150707 (Tw)   2021-05-03 10:09:00
steam幫你處理key的服務 而且沒抽成 有限制是理所當然
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:09:00
反托拉斯的核心是不公平競爭
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-03 10:10:00
不過Steam目前看起來沒什麼問題就是了講不公平競爭有點怪XD 應該說要維持市場競爭
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:12:00
就是不能造成不公平競爭 壟斷就是其中之一呀!
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2021-05-03 10:13:00
要用別人的平台不想給人賺還不想被限制數量
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-05-03 10:15:00
嚴格的說,steam對消費者沒有任何的壟斷,所以你拿任何保護
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2021-05-03 10:15:00
最後改成沒限制數量但抽成看會不會比較爽
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-05-03 10:16:00
你沒本事跟人競爭跟人家刻意壟斷是兩回事
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:17:00
其實沒有 現在有EGS 很多遊戲都先上EGS再上Steam
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-05-03 10:17:00
總不可能人家東西做得比你好 賣得比你多 客人不買你的就
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:18:00
連其它平台價格怎訂 Steam也沒管過而這訴訟的重點就是Steam key而已
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-05-03 10:18:00
所以要用通路商的角度來看steam是否有對供應商壟斷
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-03 10:18:00
應該說,壟斷不應該是原罪 是怎麼壟斷
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-05-03 10:19:00
HB也不是供應商,他其實是另一家通路商
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:19:00
就沒有呀...Steam沒限制過遊戲上其它平台像早期你在Steam買UBI遊戲也是買了要用UBI登入器呀所以那時才說你在Steam買還是得用Uplay呀
作者: tsairay (火の紅寶石)   2021-05-03 10:21:00
而且HB其實比較像是轉賣的經銷商而已
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:21:00
HB就賣Steam key起家的呀..
作者: LGNexus5 (LG Nexus 5)   2021-05-03 10:23:00
跟humble bundle沒關係 這間遊戲開發商公司早就把HB賣掉了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-05-03 10:31:00
有沒有賺其實不是很重要 因為不公平競爭的核心在排除
作者: rofellosx (鏖)   2021-05-03 10:31:00
聽起來是在steam上遊戲 但不想再steam平台賣?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-05-03 10:32:00
競爭可能 而非利用獨占地位賺錢你的評論基本上完全沒打到他要告的東西 不過這樣告應
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-05-03 10:37:00
所以開發商的意思就是要無條件免費用stream的服務就對了?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-05-03 10:37:00
該也很難贏就是 重點在證明對CD KEY的限制會導致其他通路商難以競爭
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 10:38:00
簡單的說,你steam管太多,我要用你家的,但我拒絕被你限制那麼多
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:39:00
如果改成key不限制有抽成 其它通路商更難混吧
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-05-03 10:39:00
他真正目標大概很單純是想自己定價 不要被管就是
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-05-03 10:40:00
只是被他找到用掠奪性競爭來吉 雖然這樣很難證明==
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 10:40:00
你無權干涉我的賣價,也無權片面砍key
作者: cyberia (狸)   2021-05-03 10:43:00
這樣很好啊 STEAM KEY乾脆取消吧 反正使用者又沒差
作者: tindy (tindy)   2021-05-03 10:43:00
有人更新起訴書了啦https://tinyurl.com/tz87r8tj
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:47:00
看了樓上那連接更明顯了就是HB想賺更多呀! XD還說Steam在Steam上壟斷 XD PC平台可沒限制只能用Steam
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-05-03 10:48:00
STEAM有獨佔遊戲過嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:48:00
那篇後面在說越來越廠商不想用HB 都是Steam害的....
作者: y120196276 (FrogW)   2021-05-03 10:56:00
不想用HB是因為一堆書跟軟體
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 11:13:00
理由我都會想,因為steam管東管西,所以大家都不來我這邊買key,所以steam對key限制導致我銷售下滑,妨礙市場運行,是不公平競爭,所以steam壟斷。完美邏輯請皇上下令,拘捕steam
作者: dchain (BlackScreen2099)   2021-05-03 11:16:00
steam平台做得太好導致壟斷使用者, 導致大家不買我key
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-05-03 11:38:00
一群不想認真做的在罵別人壟斷哈哈
作者: wahaha2005 (我是誰2005)   2021-05-03 11:45:00
HB母公司是IGN,就是玩殘爛蕃茄玩死GameSpy的 0.<
作者: siro0207 (希羅)   2021-05-03 11:50:00
原來key沒有抽成? 太過爽了吧 根本是繞過30%抽成的手段
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 12:23:00
Steam上本來就有不少方法繞過抽成 Steam也沒在管
作者: newgunden (年中むきゅー)   2021-05-03 12:41:00
可能是要炒新聞對騰訊爸爸交差 或是建立判例
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-05-03 12:51:00
不爽就自己發行HB key啊,啥都要用別人的還有臉不給錢不過說實在這個告得贏可能性太低了,法官不是沒腦子

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