Fw: [Vtub] 真人YouTuber用VT皮引發歐美推特論戰
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2021-02-05 03:02:09
※ [本文轉錄自 Vtuber 看板 #1W74I7Q7 ]
作者: yoche2000 (九龍塘麵包粉) 看板: Vtuber
標題: [討論] YouTuber 用了VT皮 歐美推特論戰
時間: Fri Feb 5 03:01:24 2021
https://www.youtube.com/watch?v=BTzZ9Tn9joY
這位最多人訂閱的YouTuber Pewdiepie
有在看歐美YT圈的應該對這位都不陌生
這周他休假回來後開始用VT皮拍片 這個舉動激起推特不少波瀾
在上面這部影片中有詳細的內容以及他的回應
https://i.imgur.com/6BqRgza.jpg (一號皮)
https://i.imgur.com/OpCKPpI.jpg (二號皮)
(上面影片中的是三號皮)
反對的論點大致是，PDP和粉絲會汙染整個V圈
但PDP不是第一個用VT皮的三次元創作者
早在他之前 真人買V皮在北美圖奇圈已經是普遍的現象
歐美企鵝妹 aka 孝子之母 Pokimane 印象中用了三個月以上
https://i.imgur.com/keFESUm.jpg
和 Pokimane 同公司的 繪畫唱歌兩相宜才女 LilyPichu
https://i.imgur.com/RL4H8b6.jpg
https://i.imgur.com/WzNfrl0.jpg (她有兩張皮)
加拿大華人實況主 Natsumiii (Wendy)
https://i.imgur.com/2gXqPuv.jpg
美國韓裔實況主 Starsmitten (Celine)
https://i.imgur.com/0Mri05z.jpg
繁多不及備載
還有一樣是韓裔實況主 Peter Park "自製" 的VT皮
(只有兩個畫幅 張嘴閉嘴)
https://i.imgur.com/c1ey3gE.jpg
以上都是用了超過三個月以上的真人實況主
在使用VT皮之前 他們都是全職創作者
會特別寫這篇主要是 上面我列出這幾位都是有關注的創作者
而我也都知道他們有在用 VT 皮 (在我開始看holo之前)
所以也不覺得怎樣奇怪
根據 Natsumiii 和 LilyPichu 的說法
VT皮給他們更多的彈性 可以在未上妝的狀態做直播
或許今天比較晚睡有黑眼圈 就可以穿個皮擋一下
但當我開始看holo再回來看這個現象 其實真的有不一樣的感覺
如果已經知道真實長相 看VTuber好像的確會點奇怪
或許是因為平時可以把VTuber當一個 Persona
當他有現實感後就比較不容易帶入角色 (這樣講好像怪怪的)
總之 PDP 和 Pokimane 因為分別是 YT 圖奇的大人物
所以才會被比較拿出來吵 (新聞也有不少篇)
換個角度想 如果今天 How How 用 VT 皮拍片
或是羅傑薛喜用 VT 皮打爐石
身為看VT的台灣人各位可以接受嗎? 為甚麼?
結尾來個自己目前的真VT排名
阿梅 -> 鯊魚 -> 哈洽馬 -> 巫女 -> 羊
作者: yoche2000 (九龍塘麵包粉) 看板: Vtuber
標題: [討論] YouTuber 用了VT皮 歐美推特論戰
時間: Fri Feb 5 03:01:24 2021
https://www.youtube.com/watch?v=BTzZ9Tn9joY
這位最多人訂閱的YouTuber Pewdiepie
有在看歐美YT圈的應該對這位都不陌生
這周他休假回來後開始用VT皮拍片 這個舉動激起推特不少波瀾
在上面這部影片中有詳細的內容以及他的回應
https://i.imgur.com/6BqRgza.jpg (一號皮)
https://i.imgur.com/OpCKPpI.jpg (二號皮)
(上面影片中的是三號皮)
反對的論點大致是，PDP和粉絲會汙染整個V圈
但PDP不是第一個用VT皮的三次元創作者
早在他之前 真人買V皮在北美圖奇圈已經是普遍的現象
歐美企鵝妹 aka 孝子之母 Pokimane 印象中用了三個月以上
https://i.imgur.com/keFESUm.jpg
和 Pokimane 同公司的 繪畫唱歌兩相宜才女 LilyPichu
https://i.imgur.com/RL4H8b6.jpg
https://i.imgur.com/WzNfrl0.jpg (她有兩張皮)
加拿大華人實況主 Natsumiii (Wendy)
https://i.imgur.com/2gXqPuv.jpg
美國韓裔實況主 Starsmitten (Celine)
https://i.imgur.com/0Mri05z.jpg
繁多不及備載
還有一樣是韓裔實況主 Peter Park "自製" 的VT皮
(只有兩個畫幅 張嘴閉嘴)
https://i.imgur.com/c1ey3gE.jpg
以上都是用了超過三個月以上的真人實況主
在使用VT皮之前 他們都是全職創作者
會特別寫這篇主要是 上面我列出這幾位都是有關注的創作者
而我也都知道他們有在用 VT 皮 (在我開始看holo之前)
所以也不覺得怎樣奇怪
根據 Natsumiii 和 LilyPichu 的說法
VT皮給他們更多的彈性 可以在未上妝的狀態做直播
或許今天比較晚睡有黑眼圈 就可以穿個皮擋一下
但當我開始看holo再回來看這個現象 其實真的有不一樣的感覺
如果已經知道真實長相 看VTuber好像的確會點奇怪
或許是因為平時可以把VTuber當一個 Persona
當他有現實感後就比較不容易帶入角色 (這樣講好像怪怪的)
總之 PDP 和 Pokimane 因為分別是 YT 圖奇的大人物
所以才會被比較拿出來吵 (新聞也有不少篇)
換個角度想 如果今天 How How 用 VT 皮拍片
或是羅傑薛喜用 VT 皮打爐石
身為看VT的台灣人各位可以接受嗎? 為甚麼?
結尾來個自己目前的真VT排名
阿梅 -> 鯊魚 -> 哈洽馬 -> 巫女 -> 羊
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2021-02-05 03:03:00
有什麼好不能接受的？傻眼
作者: sasadog (派派我老婆) 2021-02-05 03:04:00
為啥不行 哪時候有這麼多鳥規定zzz
作者: Mikoto41 (Zare) 2021-02-05 03:06:00
一號皮不知道 但二號皮只是預設的模組 誰都能用
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:06:00
先撇開 VT 這個辭彙。這不就只是很普通的套皮嗎？VTuber 本來意涵是 Virtual Youtuber
作者: jojojen (JJJ) 2021-02-05 03:07:00
先跟絆愛拜碼頭 什麼？已經拜過了！？那沒事惹
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:07:00
他的真人形象這麼強烈，怎麼會有什麼污染的問題
作者: qwe78971 (小信) 2021-02-05 03:07:00
Vt就給低薪文組 思考能力較差的人看得放到歐美當然被嘴
作者: roger840410 (roger) 2021-02-05 03:08:00
就算會污染憑什麼不准別人用 又不是誰的專利
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2021-02-05 03:08:00
大概是有錢人不准吃肉燥飯的意思吧
作者: erisiss0 (965005) 2021-02-05 03:09:00
外國海巡 管的真寬
作者: osmon54a7 (彰) 2021-02-05 03:09:00
我沒記錯的話好久之前看過小鵲兒掛皮開感覺超級怪的有真人的還是習慣看原本的樣子
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-02-05 03:09:00
不就是某些認為V魂應該分離那套的想法嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:10:00
妳要大家看到皮的時候 不知道這個人在世界上是啥樣子，才有所謂的 "Virtual"PDP形象強烈到一個不可思議的境界了
作者: shields5566 (盾牌56) 2021-02-05 03:11:00
連KYO都有皮 前幾天看到笑死
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:11:00
他就算套上皮，看到皮大家就想到PDP平常實況的形象，
作者: htps0763 (Fish~月~) 2021-02-05 03:11:00
所以反對的是誰，歐美V粉？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:12:00
這與現行的VTuber運作模式就不一樣啊
作者: reasonal (冬仔) 2021-02-05 03:12:00
大概是不能接受皮後面是個漢子吧。
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2021-02-05 03:12:00
反對的主要是推特上的歐美V粉 媒體也有炒作就是
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-02-05 03:13:00
Vtuber不就套了皮的實況主嗎...？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:14:00
我覺得不一樣啦 至少妳的觀眾大部分對於妳實際的形象要是未知或很模糊的
作者: Ed860227 (Phag125) 2021-02-05 03:15:00
不是爽用皮，誰想當vtuber就可以，無法理解污染vtuber圈是怎麼回事
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:15:00
妳才能在網路上像是創造另外一個Vitual的人物出來
作者: b08297 2021-02-05 03:15:00
什麼叫污染v圈啊，別說v了有在做yt的都巴不得被他注意到好嗎
作者: jojojen (JJJ) 2021-02-05 03:15:00
我知阿 後面寫信那片也看過了，反串碼頭梗而已別激動==
作者: bomda (蹦大) 2021-02-05 03:15:00
本來就是套皮實況主 呵
作者: osmon54a7 (彰) 2021-02-05 03:15:00
我剛剛想了一下用ptt的方式來理解大家也不覺得林小姐是一般理解下的v所以同理歐美v粉無法接受本身不是以v為出發點的pdp套皮?
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-02-05 03:16:00
有差嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:16:00
甚至效果還不如妳直接露臉
作者: guogu 2021-02-05 03:16:00
我覺得很不錯啊 應該說這比較接近我想要的方向
作者: shields5566 (盾牌56) 2021-02-05 03:16:00
有些人可能希望VT要虛擬一點 不要像實況主那麼real
作者: Armour13 (鎧甲) 2021-02-05 03:16:00
阿法也有皮阿 不得不說我覺得她開皮比開視訊好
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2021-02-05 03:16:00
問題大概在虛擬
作者: jojojen (JJJ) 2021-02-05 03:18:00
其實也沒有什麼「現行運行模式」該怎樣，只是虹齁的這套比較紅，22/7的真人就沒藏
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:18:00
套皮對這些本來就出名且常露臉的Youtuber來說就好玩而已
作者: crazy6341556 (power_spike) 2021-02-05 03:18:00
終於能用到這張圖了https://i.imgur.com/V4eM9HD.jpg
作者: jojojen (JJJ) 2021-02-05 03:19:00
然後22/7二次元那塊看起來是放推了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:20:00
我就不太懂對於PDP套皮能有大反應的在想什麼
作者: handfox (handwolf) 2021-02-05 03:20:00
不是，就智障網媒硬要找新聞吵才有這部影片，推特上面原本就會有一些智障言論
作者: eighth (August) 2021-02-05 03:21:00
但說人污染感覺蠻問號的，真人實況主開始套幾張皮來用，會影響到本來的虛擬實況主嗎？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:21:00
先不說汙染 這也打不到VT觀眾
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 03:22:00
桐生可可中之人形象那麼明顯也沒再藏阿 本來就套皮實況
作者: reasonal (冬仔) 2021-02-05 03:23:00
有些人想活在虛擬世界沒什麼問題，但說成污染也太可笑。今天VT的定義因人而異，連別人怎麼做都要干涉，那這世界還真不自由。
作者: lavendin82 (腰不好) 2021-02-05 03:23:00
真的滿怪的 你說要擋妝什麼的 不開視訊不就好了= =
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-02-05 03:23:00
??為什麼不行??又不是盜用別人的皮
作者: Ed860227 (Phag125) 2021-02-05 03:23:00
開皮跟觀眾有互動感阿
作者: handfox (handwolf) 2021-02-05 03:23:00
他連只有兩三個讚的留言都拉出來講，那當然看起來像論戰
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:24:00
觀眾大部分不知道這些VT啥樣吧？
作者: guogu 2021-02-05 03:26:00
之前板上不是才好幾篇你管一直推中之人的影片
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:26:00
我有被衝塔過 但我根本不知道他們長什麼樣子啊
作者: handfox (handwolf) 2021-02-05 03:26:00
我只能說認真討論這件事就輸了，網媒跟pewds靠少數邏輯爆死的發言又刷了一波流量
作者: clubmonaco 2021-02-05 03:26:00
繼會限警察通靈警察之後v圈又一大力作 笑死
作者: ganganx (埃阿) 2021-02-05 03:27:00
以前以為vt 是ai機器人那種 既然只是套皮為什麼別人不行
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:27:00
套皮這很久以前就有人在玩了
作者: guogu 2021-02-05 03:29:00
基本就是定義問題啊 就像之前吵Vtuber到底有沒有洽點一樣有人的定義就是Vtuber必須是個創作腳色
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 03:29:00
假VT警察<------超級矛盾
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:29:00
這篇這個還跟VT的定義沒啥關係
作者: Armour13 (鎧甲) 2021-02-05 03:31:00
我倒想問C洽的話怎樣算是VTUBER
作者: guogu 2021-02-05 03:31:00
不是VT不能用皮吧w 就像不是日本人不能做日本遊戲一樣
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 03:31:00
有關係好不好 這種本來露臉套皮 會提醒他們有中之人
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:32:00
所以那些人是在火大什麼啊？
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 03:32:00
高雄林小姐其實就算了 但政治條款無法po西洽
作者: guogu 2021-02-05 03:32:00
絆愛的定義是你只要說自己是 那就是了
作者: zoi1208 (saga56) 2021-02-05 03:33:00
無所謂
作者: handfox (handwolf) 2021-02-05 03:34:00
那些就本來就不喜歡PDP的找個理由出來燒，然後Pewds再把他們的腦死發言撿回去做影片，有夠方便
作者: jojojen (JJJ) 2021-02-05 03:34:00
是說看起來也沒什麼論戰吧，討論熱度比西洽歌詞廢文還低
作者: arzon (Arzon) 2021-02-05 03:36:00
其實日本也有這種原地轉生VT 或是VT出道後來露臉的
作者: maplefff (maplefff) 2021-02-05 03:43:00
海巡喔，還規定真人實況主不準用皮，笑死三號皮手繪風，感覺還蠻好玩的啊
作者: boja0204 (shishi) 2021-02-05 03:46:00
他滿表明的吧 This is a joke
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡) 2021-02-05 03:46:00
沒有誰好誰不好的問題 接不接受也是主觀感受 但直接用「反正都是套皮」也否定了VT表演者的專業與觀眾的價值認同 畢竟VT和這類實況主套皮確實有本質上的差異前者是藉由將皮人格化形塑成獨立的個體 所以對中之人的隱私議題才這麼敏感 後者則是本身就是獨立人格再加以點綴 就像我們不會把VT直接當作聲優或演員 那都對個別專業過於去脈絡了
作者: boja0204 (shishi) 2021-02-05 03:47:00
看他影片 還有一些智障sje扯到歧視去*sjw
作者: Shoaty (Ryude) 2021-02-05 03:50:00
宅宅相輕 可憐哪
作者: gox1117 (月影秋楓) 2021-02-05 03:53:00
隨便找個理由來燒而已啦
作者: GodVoice (神音) 2021-02-05 03:54:00
用皮就是遮醜的一種表現而已啊
作者: crash121 (衝撞小子) 2021-02-05 03:55:00
就是那些對vt有狂熱愛的人認為vt就是要好好扮演幻想人物給人意淫二次元夢幻感的才叫vt 你這個真人還套個跟真實人物一樣的皮是不ok不夢幻
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 03:56:00
就算不夢幻...是關他們屁事XDDD
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 03:57:00
VT觀眾很多種 你把VT觀眾化為一個群體也是去脈絡很多人也是把VT當成套皮實況主看 你的價值不是我的價值
作者: d24041063 (air) 2021-02-05 03:59:00
『與人互鬥其樂無窮』如果處在該生態位上，不鬥一下才有悖健全直覺
作者: HuangJ (PandaJ) 2021-02-05 03:59:00
套皮不就類似以前FaceRig而已 變二次元宅宅就受不了了?
作者: GTR12534 (カラス) 2021-02-05 04:00:00
拉斐爾 XDDDD
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 04:01:00
我覺得超奇怪 為何要在意其他人怎麼看VT的觀點
作者: crash121 (衝撞小子) 2021-02-05 04:01:00
其實這種事很正常啦 很像戰粽子一樣XD 你的粽子不是我這地方的粽子不配叫粽子的感覺 這事每天在發生
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 04:02:00
難道別人認為是套皮實況主 你看VT的觀點會因此而改?追根究柢還不是在爭誰的觀點才是正統的宅宅相輕= =
作者: undeadmask (臭起司) 2021-02-05 04:05:00
虛擬實況主 跟 套皮實況主的差別啊 之前西洽炒老半天的東西可以結案了
作者: dayinout (day in day out) 2021-02-05 04:05:00
Pdp 剛好教育一些人別管太多
作者: gread (找不到 屬於自己的人生) 2021-02-05 04:08:00
沒錯 甜粽根本不該被叫做粽子(X
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 04:10:00
會吵的原因不就是部分VT群眾不能接受VT=套皮實況主言論才一直被釣魚
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-02-05 04:11:00
大概絆愛粉有差吧 人家堅持沒有中之人
作者: john79803 (真魯蛇) 2021-02-05 04:11:00
真的一堆精障
作者: boja0204 (shishi) 2021-02-05 04:12:00
笑死 結果他現在直播麥塊face reveal回去了
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2021-02-05 04:13:00
新時代是真的沒啥在演 家人都有出現了Miko Peko 還有玩過換皮 好像船長露西亞也有 (有點忘記
作者: wommow (夜長夢多) 2021-02-05 04:14:00
圖奇也有 我追了幾個月的實況主突然套皮還改名 但還是不紅
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-02-05 04:15:00
阿你就沒表演天賦 套皮當然還是不會紅阿
作者: tiger2598 (tigerkim) 2021-02-05 04:16:00
基本上就以前主流媒體拿來打pewds那套說詞啊 說他白種優越 很喜歡開政治不正確的笑話 觀眾會污染V圈
作者: wommow (夜長夢多) 2021-02-05 04:16:00
我港J應該是性別原罪 ==
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司) 2021-02-05 04:17:00
所以歐美V粉被帶風向嗎 PDP還上推特熱門誒Pewds本身不用推特一年多了 btw
作者: tiger2598 (tigerkim) 2021-02-05 04:18:00
會在那邊哀的大概跟會被Calli新歌戳到的是同一群吧 一堆SJW掛Vt在推特發推文講屁話不是V粉被帶風向吧 感覺比較像一堆假V或小V在當SJW
作者: twlicn (轉頭看你好想笑) 2021-02-05 04:21:00
有差嗎 無聊
作者: chauan (o'_'o) 2021-02-05 04:21:00
pewds二號皮讓我想到奇片 XDDD
作者: as3366700 (Evan) 2021-02-05 04:32:00
三號皮有點屌耶
作者: da7inwu (好吃咖哩) 2021-02-05 04:32:00
V宅優越感+佔有慾=嘔嘔嘔嘔嘔
作者: Shalone (蝦龍) 2021-02-05 04:37:00
這當初poki用的時候就吵過一次了。論點不外乎，搶觀眾，帶入不良風氣反正就... 人性裡排他的必然發展 蠻無聊的
作者: xiaohua (大花) 2021-02-05 04:45:00
等你能接受純皮+設定(即純2次元角色概念,不包含聲優),即使換聲優也ok的時候,再來說真V不真V吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 04:45:00
這搶不到虹齁觀眾吧？換聲優這個我連一般動畫都不OK XDDD
作者: shintz (Snow halation) 2021-02-05 04:52:00
有什麼不行的?? 高興套個動物頭上去也算阿
作者: kumokochiu (積雨雲) 2021-02-05 04:56:00
這有什麼好爭議的笑死 就類似AR濾鏡的概念啊
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-05 04:57:00
用就用有啥好污染的
作者: testtube (核能萬歲) 2021-02-05 05:12:00
感覺如果不能接受就不要看就好了，好像不衝突？
作者: icrticrt1682 (30) 2021-02-05 05:18:00
有什麼不可以的== 大家都心知肚明VT就是真人扮演的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 05:19:00
就算VT全部是AI-powered 我也看不出PDP套皮有啥問題
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-02-05 05:33:00
根本也不會影響V的事業吧
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-02-05 05:36:00
原本不露臉的實況主突然露臉->污染露臉實況主生態??
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-02-05 05:36:00
Pokimane 的話題之前有些人有做影片我有看到XDD
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-05 05:36:00
其實這種套皮早在vt前就有人做類似的事了，臺灣我記得有一段時間也流行過那東西，所以這根本不影響的，因為這兩種還是有差
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-02-05 05:38:00
本來就沒啥差 真人實況主要套就去套 又不影響我看VT
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2021-02-05 05:39:00
其實很多宅宅都會有這種心態 平常覺得自己圈子太小不受
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-02-05 05:39:00
會去看你這真人實況主的人 你套皮撕皮都會看 反之不想看的人 你套層皮也一樣不會看
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2021-02-05 05:40:00
重視 但有比較主流的人事物要接近的話又會覺得被汙染
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 05:41:00
@workshipA 怎麼聽起來像覺青
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-02-05 05:42:00
想太多 宅宅看VT或烤肉都沒時間了 誰在那邊汙染不汙染的
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2021-02-05 05:45:00
覺青的定義是啥= = 現在這詞藻就變稻草人了 什麼不好的都覺青
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 05:46:00
哈哈哈你說的對XD啊 我打錯了 我想打的是文青
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2021-02-05 05:53:00
沒錯 確實有點像
作者: lpdpCossette (科賽特) 2021-02-05 05:56:00
早就一堆這樣做的==
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2021-02-05 06:09:00
孝子之母 這稱號聽起來好帥
作者: tactics2100 (Ose) 2021-02-05 06:14:00
那日南不就污染vt 圈？
作者: james3510 (Land of Ooo) 2021-02-05 06:21:00
小圈圈的優越感又出來秀下限了
作者: DON3000 (><b) 2021-02-05 06:21:00
污染勒 哈
作者: a204a218 (Hank) 2021-02-05 06:29:00
小圈圈的優越感被挑戰而已，很常見
作者: lpdpCossette (科賽特) 2021-02-05 06:32:00
不如說這就是vt的原型
作者: eddy12357 (撾撾) 2021-02-05 06:33:00
那些人就算套皮也不算vtuber啊
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2021-02-05 06:39:00
污染是殺小
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-02-05 06:44:00
他們也沒有要跟V爭阿,所以是汙染啥小
作者: skhten (skhten) 2021-02-05 06:53:00
還污染 這要算廚還是中二
作者: skullxism 2021-02-05 07:02:00
套皮實況主不准實況主套皮
作者: ge781221 2021-02-05 07:05:00
可以不喜歡他套皮直播，但是說他會污染V圈之類的就太超過了吧…
作者: c332008 (佐佐木小色郎) 2021-02-05 07:06:00
肥宅相輕
作者: ge781221 2021-02-05 07:06:00
而且VT不是一直想拓展市場嗎？結果粉絲在那邊小圈圈自我設限…
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2021-02-05 07:10:00
lily從lol時代就一直有用那個2次元形象了吧？
作者: prettiestmrs (完美賢妻進化論) 2021-02-05 07:14:00
Vtuber不是裡面本來就是真（大）人（叔）嗎？還是因為大叔沒露臉就變成薛丁格的大叔？
作者: recondite15 (anonymous) 2021-02-05 07:15:00
v圈污染我們肥宅圈
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2021-02-05 07:20:00
lily二號皮看過 聲音跟皮看起來蠻搭的
作者: Cactusman (仙人掌人) 2021-02-05 07:25:00
我昨天看Davie504也在套皮，感覺還不錯啊xD
作者: chuby81229 2021-02-05 07:30:00
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-02-05 07:31:00
怎麼套皮實況到哪都能吵？
作者: Yan239 (彥) 2021-02-05 07:31:00
套皮實況沒問題啊
作者: alex22721373 (無糖o綠茶) 2021-02-05 07:34:00
笑死你們套皮實況主的粉絲怎麼一堆問題
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-02-05 07:37:00
優越感 嘻嘻
作者: laugh8562 (laugh8562) 2021-02-05 07:37:00
為什麼不行 莫名其妙
作者: iiKryptos (十萬) 2021-02-05 07:37:00
說污染笑死。人家只是體驗一下而已，真的管很多。
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-02-05 07:38:00
說好的問題比真人少呢?怎麼感覺沒事就燒起來
作者: kevin99801 (SorryWu) 2021-02-05 07:39:00
笑死 毛超多是哪招
作者: liment 2021-02-05 07:40:00
是多傲慢才會用污染去批評別人...
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2021-02-05 07:45:00
污染...是站在什麼立場，而有什麼資格去認定一個動作是所謂“污染”呢？
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-02-05 07:46:00
感覺什麼雞毛蒜皮小事都可以變成抓馬
作者: rronbang (Ron1) 2021-02-05 07:47:00
有差嗎？
作者: lolucky531 (倫倫) 2021-02-05 07:48:00
有個屁差 佃煮海苔男表示:
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 07:49:00
我覺得純粹就只是PDP太紅了 黑粉多 什麼都能黑
作者: enders346 (enders346) 2021-02-05 07:49:00
笑死 本來就套皮實況主還不面對現實嗎?
作者: nh60211as 2021-02-05 07:51:00
哈哈哈污染什麼啦
作者: leekidenet 2021-02-05 07:53:00
沒臉見人的一律沒興趣，知道很多這種沒臉見人的言論都在胡說八道，套個臉就可以胡作非為很不負責。
作者: rogerkidd (心を開いで) 2021-02-05 07:55:00
DISGUISED TOAST應該伴愛出來沒多久就在用套皮模式直播了
作者: steven56138 (屎迪憤) 2021-02-05 08:00:00
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-02-05 08:02:00
想太多，就推特上屁敵派的黑粉太多。黑到他自刪推特帳號說掰掰看看那白人主義講到爛了還不是翻出來繼續講
作者: CCNK 2021-02-05 08:04:00
套皮仔和入魂去扮演這個角色設定是兩回事
作者: kixer2005 (可惡想__) 2021-02-05 08:04:00
VT哪有什麼真的假的 全部都是真的人+假的皮只是想要監督別人有沒有演設定而已吧真要說污染 中之人污染皮的問題還比較大
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 08:11:00
動畫人物也可以說是真的人+假的皮啦XD
作者: Nixwell (Nixwell) 2021-02-05 08:11:00
V狂粉和宗教狂熱者一樣會自行訂定教義
作者: enders346 (enders346) 2021-02-05 08:13:00
不需要去扯什麼兩回事，實況多少都有演的成分存在
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-02-05 08:16:00
動畫人物是種創作吧 人格是創作出來的 跟vt演自己不一樣除非是鳩羽嗣那種有自己世界觀的vt
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-05 08:17:00
這不就只是在說 VT的人格是中之人創作出來的一樣嗎？
作者: hitsuchi (你好) 2021-02-05 08:18:00
？？根本沒差啊...實況本身就是一種表演
作者: mikeneko (三毛貓) 2021-02-05 08:21:00
三次元創作者會汙染V圈笑死，說得好像齁摟裡面的人就不是真人來的，明明那麼愛跟蹤本人照片現在才在那邊雙標
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2021-02-05 08:21:00
基本教義派真你媽的亂源
作者: tLuesuGi (上杉不識庵真光謙信) 2021-02-05 08:24:00
ㄏㄏ
作者: rxsmalllove (偕人愛) 2021-02-05 08:25:00
這個也能戰......性癖大戰都比這有趣
作者: qsccft123 2021-02-05 08:27:00
住海邊？管這麼寬
作者: m3633998 (designyui806) 2021-02-05 08:31:00
看V都來不及還有空吵架==
作者: WLR (WLR™) 2021-02-05 08:32:00
想用就用，人的自由
作者: chasegirl (chasegirl) 2021-02-05 08:33:00
我大法法也要套皮了嗎
作者: sm02188612 (The Children 01) 2021-02-05 08:33:00
現在的VT就套皮實況主啊 真人實況也是靠演
作者: mtyk10100 (mtyk10100) 2021-02-05 08:33:00
毛真多
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2021-02-05 08:35:00
其實想想還滿好笑的，好玩就好
作者: aaa5118 (小守護) 2021-02-05 08:35:00
笑死 這些在靠北的就是在污染V圈的那些
作者: m3633998 (designyui806) 2021-02-05 08:41:00
也不是不能理解，這情形有點像畫鬼畫符自稱藝術家的人也會被部分同行貶低。但與其吵架，不如把時間拿來看V。
作者: BobbyHunter (BobbyHunter) 2021-02-05 08:43:00
這也能吵
作者: afking (掛網中) 2021-02-05 08:46:00
我是理解一些人會去吵VT但定義，但管人家玩皮就很？
作者: AuroraSkyFox (這裡是ç‹ç‹¸) 2021-02-05 08:46:00
pewdiepie就是你越鬧我就越白目的那種啊XD 這種事情只有黑粉才會高潮吧XDDDDD
作者: pengcheng (錢掌櫃) 2021-02-05 08:47:00
Vt狂粉很煩。以為大家都看VT又不斷發vt 梗。我不看Vt也不(想)懂Vt梗
作者: m3633998 (designyui806) 2021-02-05 08:48:00
PDP真的很頑皮
作者: pengcheng (錢掌櫃) 2021-02-05 08:51:00
Vt狂粉刷存在感，認為真人實況主套皮是侵犯自己內心最軟的一塊
作者: AN94 (AN94) 2021-02-05 08:52:00
大家真的很閒 這種事都能吵
作者: a2364983 (小可憐) 2021-02-05 08:52:00
有夠無聊 誰套LIVE2D還要被管喔
作者: logus (Cosmos) 2021-02-05 08:56:00
請不要當2d廚好嗎 這東西是誰弄的有趣誰就可以弄 少在那邊自以為
作者: a2364983 (小可憐) 2021-02-05 08:57:00
還以為鬧得多大 倒讚比例才0.幾%的東西==
作者: c24253994 (鬼混哥) 2021-02-05 08:58:00
陷太深嘍～完全帶入角色沒辦法接受現實
作者: YishengSu (快樂的多多) 2021-02-05 09:02:00
歐美凶宅?
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-02-05 09:04:00
污染vtb環境www，這是什麼優越感
作者: goldman0204 (goldman) 2021-02-05 09:04:00
這個也能炒= ="當初VT再吵能否接受後面是大媽?的議題已經有大媽在用VT皮了拉..只不過一個早知道一個不知?
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-02-05 09:07:00
台灣不是也有真人實況主弄部分皮的?(像單純臉)?
作者: newcsie68 (幻風之月) 2021-02-05 09:08:00
那些人真的很閒 這樣也能吵
作者: shefu120 (hsu2402) 2021-02-05 09:08:00
這是甚麼自我設限的方式www
作者: aria0520 (紫) 2021-02-05 09:08:00
汙染www pdp知道絆愛的時間搞不好都比這些菜逼八早
作者: BFLaula (生存溫度攝氏22~25) 2021-02-05 09:10:00
污w染wVw圈w 笑死 髒的地方怕其他地方把自己弄髒
作者: Allenk (Haozhen) 2021-02-05 09:13:00
宅宅相輕
作者: insominia (摸éšåŠ©ç†) 2021-02-05 09:13:00
謎一般的優越感
作者: PunkGrass (龐克草) 2021-02-05 09:14:00
汙染是怎樣 vt圈這麼高貴的嗎
作者: Jungle520 (Jungle) 2021-02-05 09:14:00
覺得吵這個真的很白痴ㄏ
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2021-02-05 09:15:00
整天看youtuber的基本上就是閒著沒事啊
作者: tmwolf (魯神) 2021-02-05 09:16:00
pewds只是玩梗而已，沒想到竟然有白癡這麼玻璃
作者: ks007 (kksskk) 2021-02-05 09:19:00
沒差 只是不懂為什麼這麼大咖的還要套皮
作者: ghostxx (aka0978) 2021-02-05 09:21:00
最白癡的是有人以為部份人的聲音等於所有人的意志
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2021-02-05 09:21:00
難怪有些保守的人會想打壓二次元在網路上的擴張
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-02-05 09:21:00
不想化妝 不想開視訊之類的
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2021-02-05 09:22:00
只是看到這些人玩2D套皮會讓人想起vtuber其實就是人設+中之人這件想忘記的事，所以才不爽吧(大概
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-02-05 09:24:00
坐等真人套皮開台然後C恰實況文
作者: emptie ([ ]) 2021-02-05 09:25:00
不是早就有了嗎：o
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-02-05 09:30:00
PDP的皮看起來有夠廉價= =
作者: qss05 (minami) 2021-02-05 09:42:00
本質的問題吧，就像有些人會吵為什麼要讓藝人去配音，有認真就還好，隨便配的話，就會覺得專業人士被侵犯
作者: CCNK 2021-02-05 09:46:00
作者: srxteam0935 (葉子人) 2021-02-05 09:48:00
除了企業勢以外 這種只要有皮人人都可以當的東西有什麼好談污染的 沒人關注的小V什麼碗糕也都有
作者: pomelolawod 2021-02-05 09:48:00
是不是vt也是他自己主觀認定啊 要不然透明人算嗎？
作者: jeff0806f (Jeff Yang) 2021-02-05 09:50:00
笑死 真人VTer套皮跟VTer根本毫無分別 結果VT粉爆氣這樣？
作者: fusayyun (否say允) 2021-02-05 09:51:00
pdp假期回歸後宣布要露臉...反向的（face reveal...in reverse），純粹在玩梗，每天都用不同的方式不露臉，這只是某兩天的皮而已
作者: miracle1215 (Pak) 2021-02-05 09:52:00
套皮這種事就是個人自由 沒理由要禁止任何人用但對於有在看VT的人來說 真人套皮跟VT還是有差的 因
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2021-02-05 09:53:00
一億個訂閱還沒有人討厭他怎可能 連耶穌都辦不到
作者: super91343 (舔共 人之大恥也) 2021-02-05 09:53:00
想套就套 關這些國外死肥宅屁事自以為自己很懂在那邊說三道四屁話一堆看V只會打手槍的V豚就乖乖閉嘴看
作者: miracle1215 (Pak) 2021-02-05 09:54:00
為之前看過圖奇某些露臉實況主套皮 老實說 真的沒辦法把皮跟聲音聯想在一起 因為會直接想到真人
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-02-05 09:55:00
這些老外V宅是還活在2018年嗎= =？
作者: miracle1215 (Pak) 2021-02-05 09:57:00
不過我覺得讓PDP宣傳VT也是好事吧 因為VT這種東西 沒
作者: pomelolawod 2021-02-05 09:57:00
看木須龍會想到吳宗憲會怎樣嗎
作者: aria0520 (紫) 2021-02-05 09:58:00
pdp幾百年前就知道vt了 絕對比這群菜早
作者: miracle1215 (Pak) 2021-02-05 09:58:00
始套皮 或許大眾就不會對VT這麼反感了
作者: chuegou (chuegou) 2021-02-05 09:58:00
我是屬於不太能接受那一派 我不想知道中之人是誰如果他改名vtuber出道我應該能接受
作者: dennisdecade (尼德希克) 2021-02-05 09:58:00
煩人柳丁：嫩啦
作者: aria0520 (紫) 2021-02-05 10:01:00
以後玩facerig也要被出警 別反客為主了
作者: tactics2100 (Ose) 2021-02-05 10:02:00
米津玄師以前也是vtuber
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚) 2021-02-05 10:13:00
這有什麼好吵的
作者: phix (88) 2021-02-05 10:27:00
皮的眼睛真的有問題 簡化成幾個眼神就好了嗎 避免顏面失調
作者: dos32408 (hank) 2021-02-05 10:36:00
偏激V粉也太扯管太多了吧XDDD
作者: Dirgo (靜！) 2021-02-05 10:37:00
看過kson的化妝台以後,真心覺得VT的皮真他媽的方便.
作者: shadowdio 2021-02-05 10:42:00
套皮這東西都多老了 最早就歐美在玩的
作者: jalsonice 2021-02-05 10:43:00
完全不關心 他爽就好
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2021-02-05 10:49:00
日南和ksno也有開啊 但粉絲一樣支持不是？
作者: whitekyubi (狐狸) 2021-02-05 11:08:00
ajie也套了一隻黑貓的皮，好看多了
作者: SuM0m0 (Part Time Player) 2021-02-05 11:10:00
有人說Gate Keeping 簡單來說就是已經成功跑去吃新興市場
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2021-02-05 11:14:00
有夠無聊 不爽不要看
作者: n555123 2021-02-05 11:17:00
管太多。最早vtuber的定義超鬆，後面才一堆莫名其妙的人搞自肅，拿自治名義強迫別人吃下他自己假想出來的價值觀
作者: shellback (shellback) 2021-02-05 11:23:00
真的沒什麼 pdp黑故意想鬧而已
作者: s50189 (咕嚕米) 2021-02-05 11:45:00
小圈圈一壯大裡面的規格沒變都會很有事
作者: jeeyi345 (letmein) 2021-02-05 11:53:00
這個例子是看v只想o>c的就乖乖閉嘴看吧
作者: ckniening (☞罌粟小子☜) 2021-02-05 12:06:00
問題一堆
作者: Vladivostok (海参崴) 2021-02-05 12:07:00
張家兄弟套皮
作者: ionchips (ION) 2021-02-05 12:28:00
不care耶 分那麼細幹嘛
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2021-02-05 12:31:00
VT兇粉就覺得這些套皮是拙劣的模仿汙染他們眼睛阿只有真正的VT才有用皮的資格 套皮實況主是褻瀆
作者: leo945haha (納涼一哥) 2021-02-05 12:33:00
笑死，誰在乎他到底用不用皮，不要看到一個大咖跳進你們的池子裏就覺得他想蹭熱度好嗎
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2021-02-05 12:33:00
是三次元汙染神聖純潔的二次元
作者: ionchips (ION) 2021-02-05 12:35:00
啥好污染的 日本二次元偶像不也是三次元中之人出來辦現場活動 沒看過484
作者: skylin0718 (林蒼蒼蒼) 2021-02-05 12:47:00
我覺得滿有趣的呀，污染什麼東西啦XDDDDD
作者: adl117980 (tzmax) 2021-02-05 12:56:00
什麼智障議題
作者: lain2002 (lunca) 2021-02-05 12:58:00
宅宅相輕 XD
作者: dennis02 (Assertion 0405) 2021-02-05 12:59:00
笑死 不知道二次元皮後面躲一個肥宅大叔比較有幻想空間
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-02-05 13:01:00
VT的本來就是虛擬形象(皮)
作者: DMGA (DMGA) 2021-02-05 13:07:00
我覺得只是習慣問題，單純互看不順眼的宅宅相輕
作者: a75091500 (凱洛ãŒã„らã) 2021-02-05 13:10:00
一號那個不久VROID預設XDD
作者: stardust7011 2021-02-05 13:15:00
污染V圈是什麼東西www
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-02-05 13:24:00
大概是只能接受二次元的人才會這樣抗議
作者: tomsonchiou (TC) 2021-02-05 13:51:00
基本教義派的味道飄出來了，不夠「純粹」不夠「正統」
作者: k03004748549 (蜆) 2021-02-05 13:57:00
不就宗教戰爭 沒有對錯的事情實在很難討論出結果https://i.imgur.com/fc4QMyk.png
作者: x0003 (鏡子) 2021-02-05 14:05:00
Pewdiepie在holo甚至絆愛出來之前就玩過用FaceRig實況了現在vtuber稍微紅了，才要反過來指責Pewdiepie套皮XD
作者: afking (掛網中) 2021-02-05 14:06:00
只是一個沒有原始定義的東西也能寫聖經，真的好笑是可以拿絆愛當絕對標準啦，畢竟始祖那現在沒3D全身捕捉都要被批鬥了
作者: qnonp2012 2021-02-05 14:10:00
沒什麼好污染的吧，原本套皮是讓演出自然不違和，不然真人在peko peko 的講話多尷尬，現在一堆v都直接撕皮，跟真人露臉其實沒什麼差了啦
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2021-02-05 14:30:00
還以為是本來的粉絲在抗議==
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-02-05 15:14:00
在那邊靠夭套皮的應該先查一下業界開創者之一未來明的出身 創造她一開始還跟她搭檔共演的艾琳不就是套皮youtuber了 所以要講業界大前輩在污染業界嗎...
作者: tysu229 (Jamie229) 2021-02-05 15:36:00
反應過激了吧... 怕會讓更多人對V反感 像鬼滅那樣
作者: hunter0034 (德臨企業社) 2021-02-05 15:38:00
污染V圈XDD 這種族群果然不分國界
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