Re: [閒聊] 海上的維京人跟陸上的蒙古人誰比較猛

作者: chordate (封侯事在)   2020-12-26 11:15:37
: → chordate: 地中海、黑海、裏海都常遭維京劫掠 12/26 09:28
: → chordate: https://tinyurl.com/y7766v9m 12/26 09:28
: → blackone979: 那也僅限於騷擾程度而已 不像英格蘭是整個被維京抄掉 12/26 09:41
: 推 mimimi950: 留里克王朝也是北歐人建立的 雷帝伊凡的那個家族 12/26 09:42
: → chordate: 程度當然是有差,但是維京人在其他地方沒有到吃癟的程度 12/26 09:47
: → chordate: 上面的圖就畫的很明白了,東歐南歐都有維京人聚落 12/26 09:48
: → chordate: 不是騷擾程度而已 12/26 09:48
: → chordate: 最前面我也說過了,Varangian Guard是東羅馬禁軍主力 12/26 09:49
: → owo0204: 年代有差,但如果真的碰到,維京人只有被蒙古爆打的份 12/26 09:51
: → owo0204: 蒙古應該是整個冷兵器戰史最誇張的存在 12/26 09:52
: → chordate: 鮮為人知的是維京人早期攻擊過君士坦丁堡 12/26 10:00
: → chordate: https://tinyurl.com/yd2kg5ck 12/26 10:00
: → blackone979: 瓦良格衛隊受重用主要是拜占庭本身政治的因素就是 維 12/26 10:01
: → blackone979: 京與蒙古相較下來 他並沒有一個足夠強大的實體足以動 12/26 10:02
: → blackone979: 搖拜占庭的國本 而是逐漸內化 12/26 10:02
: → chordate: 論建立起的帝國,自然是蒙古帝國優勝 12/26 10:03
: → chordate: 不過論單兵的話很難說 12/26 10:04
: → a2334436: 維京後裔的諾曼人 在陸上超強啊 征服英國和南義大利 還 12/26 10:05
: → a2334436: 有十字軍東征 12/26 10:05
: → spfy: 蒙古帝國是扣除英國+殖民地總和 人類史上最大的國家 12/26 10:11
: → spfy: 除非以後外星人打地球 不然這紀錄應該會流傳到人類滅亡... 12/26 10:11
: → owo0204: 想不出來在平原陸戰贏蒙古的可能性 12/26 10:13
: → chordate: 其實也沒有那麼誇張,假如俄羅斯帝國征服東歐的話 12/26 10:15
: → chordate: 那土地面積就會超過蒙古帝國 12/26 10:15
: → chordate: (這在第六次反法同盟時還真有可能) 12/26 10:17
: 推 shihpoyen: 馬穆魯克就在陸戰上打贏過蒙古 12/26 10:17
: → chordate: 所以說直到人類滅亡有沒有可能出現比蒙古帝國更大的帝國 12/26 10:17
: → chordate: 我覺得還是有可能 12/26 10:18
: 推 ninjapig: https://youtu.be/c_2kLw-vlTY 12/26 10:20
: → saberr33: 維京人圍攻過威尼斯啊,逼得威尼斯掏贖金 12/26 10:25
: 推 x851221: 蒙古猛到不用圍攻就一堆人想直接投降了 12/26 10:27
: → LeobenYK: 蒙古帝國元朝與四汗國各自為政 不了解為什麼歷史要把它 12/26 10:53
: → LeobenYK: 視為一個國家 分開看其實也沒很大 12/26 10:53
一般西方史學家列的,史上面積第二大的國家蒙古帝國,
指的是窩闊台到蒙哥汗死去這段時間的蒙古帝國,
(其間長子西征和旭烈兀西征大大拓展了蒙古帝國的面積)
這段時間蒙古帝國的確還是一個統一的帝國,
大汗要調兵都還叫的動。
(當然金帳汗國一開始獨立性就比較強,窩闊台死後就朝獨立方向走)
蒙哥死後忽必烈和阿里不哥爭位,衍生出海都戰爭,
變成 拖雷系的元朝、伊兒汗國 vs 窩闊台系的海都、朮赤系的金帳汗國、察合台系的察合台汗國
互打的戰爭,這時蒙古帝國明顯就分裂了。
直到元成宗結束海都戰爭,
其他汗國基本上承認元朝的宗主地位,
這時元朝雖然沒有對其他汗國的實質統治力,
說到影響力是有的,縱然不能當作一個國家,
不過可以看做類似大英國協下英國對其他國家的影響力。
作者: LeobenYK (?)   2020-12-26 11:28:00
噢 若是指蒙哥汗以前的大蒙古國我就能理解了若是大英國協那樣 那還真不能算是一個國家

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