Re: [問題] 太極拳到底能不能打?

作者: Satoman (沙陀曼)   2020-12-07 18:11:28
推 STAV72: 保鏢的鏢師才能打,傳武又不用實戰打麻匪12/07 17:10
推 STAV72: 清末的鏢局有哪個鏢師是太極出身的,回武當山掃地好嗎? 12/07 17:14
這點剛好相反喔,太極拳其實就是鏢師的武術。
太極拳最早的先祖是陳王廷,明末武庠(武秀才)。
明滅後回到老家陳家溝居住,
有餘興時依照戚繼光《紀效新書》中的三十二路長拳自創拳路,之後在陳家溝代代相傳。
到了清道光年間,陳家溝陳長興開始以走鏢為業,
之後則是在河北親戚家的中藥鋪擔任保鏢並定居下來,開始教導街坊近鄰武術。
在他的徒弟中有個重要人物叫楊露禪,他就是楊氏太極的創始人(簡稱楊太)。
之後師徒也曾再度開始走鏢,最後則是一同改到北京定居。
在北京時,楊露禪自己也開始開班授徒,並且在這個時候接觸到一些顯貴。
在隨後的幾次擂台賽中,楊露禪連戰連勝,被稱作「楊無敵」。
然後差不多在這個期間,他所使用的武術也開始被叫做「太極拳」。
之後陳家溝的陳家也有後人來到北京定居,其中一名陳照丕在北京打擂半個月戰無不勝。
這也導致另一派的太極拳也聲名大噪,也就是陳家溝傳統的陳氏太極拳(陳太)。
所以太極拳是由鏢師武術轉變來的,前身更是正統的軍用武術。
然後能不能打這就日經問題,答案也都一樣。
只空練架子體能又爛又沒改良進步怎麼可能上場打,
你不管練甚麼武術都一樣,只是中國武術這問題特別嚴重罷了。
加上一些武俠小說的渲染,讓大眾對中國武術產生了很多錯誤的誤解。
最大的問題還是很多傳武人士順應這種渲染,導致問題病入膏肓,
變成現在一堆大師上場被暴揍的鬧劇。
至於太極拳本身應該和武當山是沒關係的,
這是楊氏太極拳的宣傳手法和武俠小說搞出來的噱頭。
我以前寫過一篇相關的,我就偷懶不重寫一次惹www
#1UnbUmNv (C_Chat)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590056880.A.5F9.html
有興趣看很長的廢文的話可以看一下,應該能對太極拳的起源的認識有點幫助w
作者: STAV72 (刁民黨黨務主委)   2019-12-07 17:10:00
保鏢的鏢師才能打,傳武又不用實戰打麻匪清末的鏢局有哪個鏢師是太極出身的,回武當山掃地好嗎?
作者: jugularnotch (頸切跡)   2020-12-07 18:12:00
翼龍欸XD 感謝解說XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-12-07 18:13:00
翼龍欸
作者: alucard6310 (Sicks)   2020-12-07 18:15:00
漲知識
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-12-07 18:17:00
很多門派為了營利或名聲也搭著武俠小說的誤會去宣傳
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2020-12-07 18:19:00
推 武俠小說真的只是小說
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-12-07 18:20:00
還有很多是看了小說堅持那些東西古代都有只是失傳的
作者: livingbear (法田惠)   2020-12-07 18:22:00
現在的太極拳也不是當初楊露蟬打的太極拳,跟他學的王公貴族身體虛弱,所以都教體操而已,到他孫子楊澄甫更簡化成現在這樣慢吞吞的模樣
作者: bluejark (藍夾克)   2020-12-07 18:23:00
很多也不是傳武根本是假武術
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2020-12-07 18:24:00
現在的太極往健身靠攏了,草創時太極也是打狠的
作者: youdar (Yoda)   2020-12-07 18:24:00
其實要單論武術效益,應該是找兩個體格量級一樣的人來對打
作者: Wingedlion (巴比倫)   2020-12-07 18:25:00
辦1葛吊鋼絲中二動作大賽
作者: livingbear (法田惠)   2020-12-07 18:25:00
實際上拳法之類本來就只是強健體魄的體操,幫助自己體能更好運用兵器而已像李書文練八極只是為了使大槍,他引以為傲的真功夫是大槍而不是拳
作者: pgame3 (G8goat)   2020-12-07 18:29:00
一個古人生涯決鬥經驗10勝3敗>>>20年幹架經驗整理一下後教人>>>取個炫砲名字一項武術就誕生了,為了觀賞用途加一堆廢料也是合情合理的,然後你祖師爺其實比起拳頭更擅長刀槍砍人啦之類的,實情八成是這樣
作者: TKOSAYA (TKOSAYA)   2020-12-07 18:33:00
記得上次有看到說,所謂的“古代傳武大師“,一堆根本沒有什麼擂台紀錄,都是有些鄉野傳聞,還有些是自己寫書吹自己的。所謂的“楊無敵“也是一樣
作者: linzero (【林】)   2020-12-07 18:34:00
好像太極拳起源說法也不只一種
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-12-07 18:34:00
交通不便可能類似鄰里大小稱霸就是大師了
作者: pgame3 (G8goat)   2020-12-07 18:35:00
果然古中國缺的是決鬥審判
作者: YaLingYin (泠)   2020-12-07 18:36:00
記得那種比武記錄造假很容易 因為資訊不流通
作者: livingbear (法田惠)   2020-12-07 18:39:00
就像霍元甲就只是力氣很大的碼頭工人,也沒真的打到俄國大力士
作者: Erinyes (準備上路)   2020-12-07 18:39:00
大大是不是西洽考據王啊XD
作者: tinghsi (識時務者)   2020-12-07 18:41:00
中國武術界有很多自己在練的 還會被武俠小說洗腦分不清虛幻和現實 是多能打先好好引入科學訓練 才有辦法證實傳武的招式能不能起作用
作者: pgame3 (G8goat)   2020-12-07 18:47:00
不過我是覺得玩傳武上擂台就算沒想混現代武術最後還是會往那邊靠啦,兩手兩腳規則之下還能怎樣,差異都在小細節外人看來都會差不多,要看原貌唯一可能是把冷兵決鬥合法化
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-12-07 18:49:00
作者: WhoChaos (無糖常溫)   2020-12-07 18:50:00
十香軟筋散也太好笑了吧!
作者: teruru (狐狸)   2020-12-07 18:52:00
漲知識了,想想也是古代是有擂台賽的,不太能打早就被想賺錢賺名聲的人打爆了。還真以為古代都白癡嗎?
作者: haohwang (haohwang)   2020-12-07 18:55:00
李連杰說武術是不是花架子? https://bit.ly/2WFzgcM
作者: gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980)   2020-12-07 18:57:00
民國武聖孫祿堂到底能不能打?看yt敘述也只是個馬保國
作者: pgame3 (G8goat)   2020-12-07 19:01:00
有沒被軍閥請走也許可以當個參考?
作者: k920354496 (尹川魚)   2020-12-07 19:01:00
長知識
作者: Cishang (辭..)   2020-12-07 19:03:00
搬到現在一定也是輸 因為現代的規則+科學一定是贏 科學醫
作者: orange18   2020-12-07 19:03:00
翼龍欸
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-12-07 19:06:00
現代能打的你檯面上很難找到吧,一出手就進警局了
作者: pgame3 (G8goat)   2020-12-07 19:08:00
為了限制戰爭損傷保留各國傳統技藝,請支持冷兵戰爭國際法,然後開賣ppv(喂
作者: as1100   2020-12-07 19:10:00
只練架子 不練功,當然上台被打假的
作者: lain2002 (lunca)   2020-12-07 19:11:00
最癡迷於小說無法自拔的恰恰是傳武自己阿
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2020-12-07 19:11:00
練拳不練功 到老一場空
作者: d512634 (薯條)   2020-12-07 19:21:00
https://i.imgur.com/H5nAjcY.png 7繼光7起來!777777
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-12-07 19:45:00
我記得民國初年中國還真的辦過武林大賽 結果前面名次的不是軍人就是警察 一堆自稱傳武大師根本被打趴
作者: whiteseyes (^o^)   2020-12-07 20:11:00
那年代的宗師戰績很多都是吹的阿
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-12-07 20:12:00
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2020-12-07 20:12:00
7777
作者: whiteseyes (^o^)   2020-12-07 20:12:00
像是曾被很多傳武宗師揍過的俄國大力士康泰爾就被人認為是職業打假 擺在現代就是鮑柏薩普那類的看到後來 最後看那些宗師的生平成就才能知道是不是真的能打 能打的或多或少都會跟軍隊有關係能被軍隊請來教人的 手底沒本事還真教不了孫祿堂這種從沒跟軍隊有連繫的 自然會被質疑戰力
作者: dangerousair (hihi)   2020-12-07 20:23:00
u文
作者: whiteseyes (^o^)   2020-12-07 20:24:00
以前有個說法是 最能打的都是武狀元武舉人再來是保衛王公貴族的善撲勇士跟大內高手第三是軍隊教習總教頭武指 第四是鏢局鏢師第五是開武館 之外的都不入流了
作者: pgame3 (G8goat)   2020-12-07 20:31:00
樓上這樣合理啊,吃壯養武器都要錢啊,沒家世那至少要給顯貴養,沒看那些北拳動不動都牽扯貴族官府軍閥
作者: jeeyi345 (letmein)   2020-12-07 20:56:00
聽說現在是被閹掉的 到底有沒有能打的流傳下來
作者: s82015969 (代表氪星處罰你!)   2020-12-07 21:00:00
古代真正能打的都是角力技術吧 拳腳是到現代格鬥才大幅進化的
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-12-07 21:30:00
謝謝翼龍
作者: king123 (神秘人)   2020-12-07 21:36:00
清朝的馬保國們 孫祿堂 楊露禪 霍元甲民國馬保國 李書文
作者: ZoddKiWi (KiWi)   2020-12-07 21:47:00
那換個問法:到底有沒有人的太極拳能打?
作者: FreeMonad (PO桐狼)   2020-12-07 21:51:00
現代都有愛國平台和愛國裁判了,古代擂台能公正公平?只怕檯面下威逼利誘買賣謀官職的醜事不少...
作者: qazxswptt (...)   2020-12-07 21:57:00
謝解釋 幫助回憶以前看過的資料
作者: strayer014 (next333)   2020-12-07 22:08:00
中國武術能打早就一堆比賽發大財了== 能打手槍拉
作者: assassin5561 (黑小夢)   2020-12-07 23:08:00
傳武的問題是練的人不抗打,學打架前都要學會怎麼被打,這世界上任何武術都是如此,這也是傳武失傳的原因

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