近代有資格能成為英靈的似乎不多
論近代歷史的影響力 希特勒絕對有機會
那身為終結中國最後一個王朝的領袖 孫中山
其事蹟應該也能上英靈座
李書文跟他也有淵源 相傳李書文有當過他保鏢
一技 一定有領袖氣質
寶具名可能是武昌起義或辛亥革命(？
職階的話好像有點難定位
我想問的是
他的寶具如果有特攻 會是對什麼的特攻？

鐵拳無敵

要也是黃興先好嗎

對幼女特攻

武昌起義跟孫文幾乎無關，怎麼可能會變成他的寶具...

對幼女特攻

蘿莉

ㄌㄌ後宮

要的話也是「支那無限鐵路製」

鐵拳無敵孫中山

幼女無敵

對蘿莉特攻

收割

敵人是蘿莉直接無敵

幼女無雙

類似相信我之術的等級吧

弓職吧 孫大砲

幼女特攻無誤

終結帝國的不是袁世凱嗎？

孫大砲 職階Archer 固有技能 嘴砲EX

會賣隊友，抓人來擋傷害 遇到幼女會騙砲

原來你不知道武昌起義跟孫大砲其實沒關係 他當時在美國的餐廳端盤子 看到報紙才知道湖南爆發革命

寶具 降蘿莉大杵

變孫雯

他的主要功能是嘴砲和拉海外贊助啊 實際上場動刀動槍的又不是他

他的寶具頂多就是一本三民主義

羅莉特攻 受到羅莉攻擊傷害加成 反擊攻擊羅莉也加成

相信我之術大概直逼鳴人等級

幼女控主要還是去國外打嘴砲跟賺斗內

職階caster 寶具 三民主義

終於可以驗證小文西到底有沒有GG惹

國內要不是袁世凱幫忙大清不會倒那麼快

朋友女兒特攻

他的相信我之術還沒袁世凱純熟勒

其實武昌起義能成功最重要的關鍵還是袁世凱倒戈

真要弄成英靈袁世凱的故事性搞不好還比較多

寶具 三民主義 反叛者系從者buff 敵方獨裁者詛咒狀態5T

混亂邪惡炸彈狂魔

嘴砲絕對是EX等級的 好幾個刺客跟他多講兩句話就變革命同志了

國民黨的教育太噁心了 武昌起義是其他革命黨做的 歷史課本完全沒提

幼女控本人的感情史比他革命史還要精彩

危

黃興戰力比較強

幼女之愛EX

孫大砲自己策劃的革命就是小規模的恐怖攻擊而已 而自從法國大革命以來 只有軍隊參加的政變 才有革命成功的可能因為現代不是冷兵器時代 以前你只要敢死 用木棍也有可能捅死官兵 現代的政府軍有飛機大砲坦克 革命黨就算就有幾把槍能幹嘛？

幼女無敵時間

革命史(X) 羅莉使(O) 念念看革命和羅莉是不是很像(X

簡單來說 國共共同的偉人 老共是因為孫晚期的聯俄容共 KMT則是老蔣為了塑造自己一個正統繼承人的地位

發皇帝夢（X)大軍頭受不了議會政治的氣（O）

真要說的話 黃興袁世凱都比他強多了

嘴砲無雙

只有蘿莉叫得出來

革命陣營有好幾個派系，孫大砲只是其中一個而已

他算是證明光靠嘴砲也能達成目的的人了

我也是看報紙才知道革命成功了

孫大砲會變成新中國的偉人不是因為容共 而是他當年不知道為了什麼 提了一份名單 叫黨中央提拔這些人當候補的中央委員而名單裡面有一個當時還什麼都不是的人 此人姓毛 字潤之名澤東 在此之後 這個人就認大砲當偶像

蘿莉結界，把敵人都變蘿莉

讓清帝退位以建立民國，則又要另外算上北洋系的功勞

職階Rider 蘿莉騎乘

鐵拳無敵孫中山

革命者的老二都很不安分啦 不是只有孫大砲才這個樣子

對蘿莉特攻 蘿莉騎乘

五拳憲法 A 單獨行動 C

最強幼女使

ULW 無限蘿莉製

想了解真正的歷史 去看看被當初國編本黑掉的人

他的咖哩芝麻應該蠻強的吧 EX的那種

想到某個柏克萊海龜同學是孫蔣腦粉，可憐吶

特製咖哩芝麻 吃了就上癮

戰鬥續行ex, 革命一直失敗還不死

反正伊莉亞會先被幹掉

沒有袁大頭的北洋軍隊在紫禁城叫清帝遜位 不會有決定性改變否則幼女使幹嘛老老實實窩在廣東 卻不上北京當大總統w

這麼說就不對了黃興很推崇孫中山，本來現代戰爭文人就沒什麼用重點是怎麼拉攏軍人勢力

f裡是幼女外型的通通下去

他除了很會嘴砲之外哪裡強了

蘿莉控……

辛亥革命也許要正名成北洋軍政變比較接近事實

鐵拳無敵孫中山，運使三冥主義神功，一套五拳憲法打破封建主義的高牆。

用孫文來驗證小文西的性別 這很可以

會很廢 你看連革命成功都是看報紙才知道的能強到那裡去

袁世凱是蠻有資格的

感覺就很弱啊

Rider，寶具：百蘿齊行就是個來烙人的

只打小女孩

門會一直響不停

要也是袁世凱啦，他的傳唱程度也很高，又有功績

跟黑鬍子一起看本本

袁世凱很會打仗喔 他當年就是在朝鮮打出名號 連日本人都不敢輕視他 他如果一直待在朝鮮 清朝可能就沒有甲午戰敗了

老袁後世被黑太兇 就算出來也很可能被汙染

袁世凱真的很可惜，當初只有他能撐住整個大局而已

袁世凱出來應該會是復仇者職XD

啊就過渡期大清遺毒仍在 想當皇帝被逮到大把柄

袁會打仗會外交，也有壓住各地軍頭的實力與威望

袁世凱會被性轉成傲嬌抖S蘿莉整個評價大翻轉

偏偏搞出稱帝這件事，qq

談出來還是修過的 不然幼女始為了聯日超沒下限

我倒是看過一個說法是他只是心動但不敢行動，所以原本想找宋教仁喬看看說讓總統擴權，結果宋被暗殺了...然後一票人說是袁派人殺的...袁最後也牙起來不管了

我以前聽過的說法是他行動但是沒有心動 他想搞一個虛位元首走英國路線君主立憲 反正最後他輸了 天下之惡盡歸焉

袁稱帝失敗還有什麼好講的，這個叫可惜老蔣打完中原大戰根本Saber了

我北洋派的XD所以堅定不移黑國民派，一定是國民黨搞的

袁的約法就很不得了啦，總統制+十年一任+無限制連任

宋教仁之死根本是讓國民派聲勢大漲，唯一勝者

跟現在的慶豐帝差不多

那個時代我看都是一路貨 毛不都表現給大家看了?就是這麼誇張

那年代的勢力領導人都有成為獨裁者的潛力啊...

亂世求生大家一樣髒 最後贏的那個才能洗白阿wwww

其實看了那摩多國家的建國史，真的覺得華盛頓真的屌當時他想當國王還不是不可能，但他就回去當農場奴隸主

北洋這種被幹爆的就別說了，還不如看少帥

特攻？對蘿啊寶具現在留著有名的……住宿登記簿吧 有寫招花姑娘陪的那本

那他天命的弱點也很明顯阿~有他在的戰役必定失敗

泯拳出步 五拳限法 劍國大鋼

看了許多翻案的言論，我覺得有可信度，但我想問，從小若都受國立編譯館教育，要去哪裡找這些真正的歷史資料呢？比方說，我對袁的印象只有他稱帝很蠢，卻不知道他功勞大

去國家圖書館翻舊史料啊 那年代的新聞報紙或是那年代的人寫下來的蛛絲馬跡

Power is knowledge，這些資料難道不會被當權者竄改？

很多其實你沒有花時間挖資料整理比對 是很難看得出來的

我北部長大，自覺對於台灣的一些印象都蠻侷限的，來到南部十幾年，發現很多都跟我從小接觸的不一樣

的紀錄 比方說他每年花多少錢給軍隊冶裝 軍隊的薪餉

看那些資料其實也很頭痛就是了...因為留下紀錄的本身有立

哦哦，這真的很細欸，有趣有趣

場 跟中O或O立那種一樣 同一件事要比對N筆資料 刪掉畫虎爛

還好現在有不少學者願意去寫翻案的論文來發paper~~

南部以前為了衝撞KMT的謊言 所以這種直接翻史料驗證說

是的，習慣看報紙、懶人包等等單一的來源，甚至書籍來源也很單一的話，真的碰不到真相，然後就選擇願意接受的了

國立編譯館也是“真的”史料啊，只是史觀不同，揭露的部分不同，我想到哪裡都有這種狀況，要有想法本來就要自己多看吧

的部分 抹黑的部分 造神的部分 最後剪出來的還只是接近事

實的"剪影" 並不是所有的資料都有保存下來 真相沒那麼簡單

不過你也不用想太多啦 現在資訊流通這麼發達 有心的話多方驗證就好了

國外的報導有需要看嗎？旁觀者清？

資訊發達也不全都是好事 像對岸經常宣稱挖到甚麼歷史文物

國外報導有能力的話一定要多看 會相對客觀一些

其實孫文洗盤子看報紙啥的也是唬爛的

但是那些媒體也有自己的利益脈絡 讀的時候自己注意就好

這歷史群組已經討論過了

我之前看當時國際媒體對太平天國的報導，才發現他們的觀點跟我學的歷史差超多= =

那種真假難辨的資料光判別真偽就要你的命了....

判定寫作者的立場問題真麻煩，容易被帶著走

PTT還沒整個站都八卦化之前 2000年前其實還蠻多有料的

如果攙雜了情緒，就更不可能抓到了

寫手(先不論動機為何)在站上各群組拿資料打筆戰的

有人寫PPT史嗎www

孫文那時根本不需要也沒空打工，辛亥後是收到電報

我是五霸還在的時候來的，現在還有多少人知道呢

有PttHistory版啦 但是也只是記一些大事記而已五霸還在? 那蠻久了啊 XD

應該說柏油啦其他都無緣拜見了不用說我就沒看過鯰姊的照片

柏油應該現在唯一還在的吧 現任電影版版主 XD

猶豫的話正反方都看就好啦，史觀會自然浮現...博客萊也很多書評可以參考

那時候西洽好像發起運動做了一首niconico流行群*流行群*流星群忘了是哪一年了，版友超有能

老實說 可以的話 年輕時上來PTT感受一下思維辯證就好

光看正方跟反方其實完全不夠 這就像現在要從兩色媒體互嘴中要釐清一件政治事件的真相一樣難

你年紀越大 日子過得越幸福 基本上就會離PTT越遠...

原po受近代歷史荼毒不少, 孫文起義當時還在美國打工演講籌費用, 黃興已經打下來. 逼清廷退位也是袁世凱不是他!孫文確實有貢獻, 但比較不是起義革命而是立論整合上

孫文那時在募款，打工是唐德剛唬爛的

, 至少大家僵持不下他能用嘴砲說服革命黨大夥一致

立論整合 那不就拼裝車論述嗎 XDDDD

嘴砲王

是垃圾

所以孫文最大功績是啥啊，越來越問號了

興又挺他 大家其實也沒甚麼好講 重點是他得了權之後的行為 真的母湯....

開第二槍的是誰<-真的有這問題嗎www

我上面的連結最後有提一下到孫文跟辛亥革命的間接關係

最大功績確實就是立論整合啊 沒了 (聳肩

他最大的功用是他是一塊相對乾淨的神主牌 掛著國民黨門面

募款不同派系大家都在募 募了之後拿多少出來又是問題康有為募到能買小島在上面爽好幾年 相比之下孫文是沒那麼過分沒錯啦 wwww

比較好看 敵人會比較少一點 至於實際上宋教仁到底誰搞死的我是很懷疑啦....反正亂世求生 大家一樣髒 贏的洗白 沒贏之前就看誰藏的比較好(ry

老蔣為了強化自己一脈傳承下來的法統 才把孫文這塊比較乾淨的神主牌供著

看到這邊，真覺得我們能這樣談論不會被抓，真是有福。

大學歷史系第一堂課教授就會叫你把以前學的歷史全忘光

基本上孫文對革命黨在武漢的行動是知情的

國外的媒體採集資料會比較精準嗎？

因為他會去美國就是因為黃興在武漢搞事需要錢只是意外讓計畫提早發動，後面孫文才收到電報

我媽歷史系的，我國小就被灌一堆文革歷史（明顯是改過的

不一定 你要想外國記者取材會碰到什麼障礙...取材的對象也

國外的媒體採集資料"理論上"會比較精準 因為一旦只要被

後來發現這些灌輸真可怕，長大以後有些資料直接選擇略過

發現報導有不詳實之處 絕對會有人要為此負責下台

然後開始環球旅行說服各國政府支持革命政府

嘴砲吧

不一定會對外國記者實話實說

不過最近也有一些爆出來有更大能力勢力(ex:宗教 財團)

不詳實也沒事嗎，噢買尬我很久沒看了，只關心工作跟手遊

用現在來說 美媒也是兩邊站 兩邊記者寫台灣新聞時就有立場

英、美之外的媒體也有推薦的嗎？半島電視台之類的？

成就剝奪A+

要看地區啦 你就看那個地區國力最強的國家的媒體就好其報導通常會反映該地區對其議題的利弊判斷以東亞這邊來講 你光看NHK 朝鮮日報 它們自己也會針對事件做進一步的報導分析社論 這其中就有很多迥異於歐美

會跑到國外 然後贏得聖杯

觀點的切入角度了

就比較不那麼偏囉？

現在不管哪個媒體都是有立場的 頂多只能盡量多找幾個不同觀點的媒體來做比對 但老實說隨著年紀增長也越來越沒時間幹這事 現在幾乎只用公視和范琪斐作為我獲取新聞與觀點的媒體

偶爾會去好市多買經濟學人雜誌看一下，雖然對考托福還好

也就是說 每個媒體有各種不同的觀點 也是一種偏啦找到和自己認同觀點相近的媒體去理解現在世界發生什麼事 就會花掉滿多時間了

蠻有趣的，只是過30以後看得不多了

簡單講 就算你靠多方比對更接近了事實 又怎樣呢 唉...只能當作一種樂趣而已 對人生沒甚麼幫助

是沒錯啦哈哈，不過蠻有趣的，沒時間的話我就根本不看了只是希望自己不要老是人云亦云，能多思考

如果是要找個立場偏向美國觀點的自由派 好食用的國際新聞節目 我是還滿推薦范琪斐的

謝謝推薦

是阿....尤其這個又是文組 沒產值的東西 在拜金主義的現在真的就只是小學....

技3 侮辱中華民國孫先生之罪C

中文系的朋友被小學搞得七葷八素www

一個收割的拉贊仔怎麼當英靈？

如果袁氏凱一開使就加入革命軍就算了，一堆省份叛變了才跳出來說要推清朝下台的才叫收割仔吧翻案的只會說袁世凱沒動機殺宋教仁，當時宋教仁已經要準備架空他了，絕對是有動機的然後都要稱帝了還有人想幫他辯護說他只是要搞立憲君主制？跟相信共產檔只是再教育不是集中營有什麼不同

黃興感覺可以做成berserker再叫個炫砲稱號

孫要蘿化還是是蘿莉控的妹子？

XDD

黃興朝天空開三槍

在國外被抓還要向外募資 把自己弄出來www

以袁世凱的北洋軍軍力要掃平獨立各省是不成問題的，風向根本對他沒有意義，是他堅持不討伐民意代表革命軍才有跟他談的空間袁世凱主要的勢力是北洋軍系，宋教仁動影響不了北洋軍。況且袁世凱早就希望宋教仁能加入他麾下，南北調和的談判正是說服的好機會，就算要殺也是談不成之後再下手，哪有連談都沒談就先殺的道理

略誘技能滿點，嘴炮無敵小山山

雖然最後袁世凱未能長期執政，然而他將年號取作“洪憲”可見是有推行君主立憲的意願的

對幼女專武

對上二姊肯定有趣

職階隨便了吧 （望向某全制霸）

蘿莉殺手！？

自帶天生技能，蘿莉無敵時間。

革命跟孫大炮無關 滅清跟孫大炮無關暗殺宋教仁可能跟孫大炮有關 搶大總統跟孫大炮有關聯俄容共跟孫大炮有關

寶具：蘿莉無涯

寶具 對王特攻 技能對羅利特攻

ㄌㄌ

大概就是出來嘴一嘴然後就下去了，比莎士比亞還廢吧

寶具當然是十一次革命，感覺比較潮

一個人吸光其他人的努力

抽到孫中山以後就抽不到蘿莉角了

他就是個只出一張嘴，不給他舞台就整天嘴砲的白癡

但是孫羅莉控很強的是他的建國大業 老共幾乎都照他的規劃去蓋的 如三峽大壩 連雲港等....雖然後面成效如何XD 但是在那時候真的是很有遠見的

三星廢物

才給他安個國父這種有名無實的位子給他

對蘿莉特攻

Loli emperor time

對蘿莉寶具

鐵拳無敵

寶具：十一次試煉+幼女無敵時間

這樣看來要招喚的不是渣男蘿莉控，而是旁邊的宋、黃、袁?

蘿莉控的最大夢想就是自己變幼女

對幼女特攻

對蘿莉角色傷害加成

loliconer黃興berserker

Buff腳色 本身沒戰力

カリスマEX

能靠一張嘴就拿到很多資助的人 怎麼會沒有囂張的本錢呢

對幼女寶具

喜歡蘿莉

嘴砲+蘿莉搜索技能

嘴遁吧南拳北腿孫中山