雷
※ 引述《danny87173 (偉哥)》之銘言：
: 舅舅認為我們應該一起以武士的身分幹掉敵人，即使死了，也是忠於主君，符合武士精神
: (雖然我覺得舅舅好像沒想過會輸)
: 但是主角認為應該用更穩的方式，保證可以幹掉敵人，只是手段比較壞
: 而我們也能理解主角因為這些人都是自己救出來的，不想讓他們白白犧牲的心情
故事其實經歷過多次反轉，
從一開始JOJO在仁心中那高大威武的完美形象。
在他幼年喪父之時，
是有舅舅他才能成長成一個真正的武士和領主。回憶中不斷強調這點。
所以從第一幕開始，仁堅信只要JOJO沒死，蒙古軍絕對不是對手。
他口中的JOJO是打勝過無數不可能戰役的名將。
但是從第二幕開始這種形象開始碎裂，
首先是JOJO對於出身卑賤的女盜賊那番刻薄的態度。
這邊先帶出，JOJO前面表現出的偉岸胸襟和慈悲，其實只給血統正確的人。
而非那麼博愛。當然這本來就是符合他的人設。
中間又有一小段讓你懷疑JOJO雙標
自己可以跟走私販來往，卻對女盜賊沒聲好氣的支線
而後仁在東奔西跑看到蒙古軍的物量之後，
他開始懷疑起自己第一幕時天真的想法
「JOJO是打勝過無數不可能戰役的名將，只要他出關蒙古人絕對不是對手。」
仁不是單純想要求穩，而是他看破照武士的方式是真的打不贏。
你可以發現後來他的快樂夥伴，夫人，典雄，堅二，師父，基本上也都認同這個觀點。
而仁有著不合乎那個時代的博愛，
他想維護人民性命，而不是犧牲人民衝殺當砲灰來鞏固權柄。
但他原本心中的名將JOJO卻選擇了後者，他明知有大量犧牲還是要用屍體堆出勝利。
這也是他們分道揚鑣的最大原因。（對馬五家的兵力全送掉還要正攻，到底哪裡名將www
在他飛簷走壁穿到最內層的城牆，看到牆內早已加固防守，同時又埋好火藥
喃喃說了一句「舅舅真的會害死大家」，至此確認自己所做的是該做的事情，是正確之事。
劇中很多老A都在斥責他
說他做為和蒙古人無異，但是劇中又很巧妙的，將他將蒙古人給區分開來。
赫通汗說他宰了自己的愛馬讓大家吃，因為它不能再跑了。
同樣的情境，仁飢寒交迫，它卻把愛馬給埋葬了。
他心裡有自己的一把尺，只是不是合乎時代的那一把而已。
幹你娘居然殺死我的愛馬幹幹幹幹幹我要把你們趕盡殺絕
說到反轉也可以聊聊另一個角色龍三
一開始看他不願意投靠自己兄弟出仕，想說他是有分傲骨
而後也能理解他為了要維持住棲身之所，要養大票兄弟的行徑
然後他就投敵了，一步錯，步步錯，看的出來他也有分掙扎
但是我真沒想到他最後還會反過來求情，想回來，讓他前面那種氣燄完全都沒有了，
只剩下可悲的小物感 XDD
終究只是劍術比較好的常人，不是幹大事的材料。

10/10

我是覺得仁變成戰鬼的轉擇能在多點

反觀

埋葬馬的那一段其實也暗喻了跟武士身分的告別

轉折不用多吧 戰鬼就是隨著每一次的擊殺蒙古人 變成的

石川師父就酸JOJO只對自己人才仁慈

一開始暗殺跟暗殺差不多10次都有代入仁的信念轉換帶入

一個從小被訓練成武士的人突然無師自通忍具，除了初期外都沒有任何掙扎，多個忍具師父教他陰招我覺得比較好

兵不厭詐 這就是戰爭 不過武士精神也是有好有壞啦

如果你是說戰鬼武器學習npc或任務我就贊同

咖給( ;つД‵)

殺死愛馬的還是自己人，連仇都不能報 痛哭

我覺得舅舅一方面是放不下將軍那邊的壓力 就算是白給還是要打正攻給將軍看 但是仁直接在面前下毒他也護航不了就是

JOJO的武士精神是統治工具 作給平民看讓他們乖乖聽話戰鬼不聽話反而打贏蒙古人是他們不能接受的

而且最糟糕的是 JOJO的堆屍戰法就算蒙古人正大光明打也是

JOJO：仁你這天兵不先做樣子給上級看

不然掩護船出航那段舅舅還是能容忍仁用蒙古兵器的 代表在一定的程度上還是能理解仁的作風 只是站在志村家的繼承人點上看頭肯定痛炸

會被人數碾壓 更不用說蒙古人根本沒在跟你正大光明的

苦無炸藥從結奈或孝入手還算合理吧

這才是立場對立，這才是情感衝突，反觀

害玩家不能在卡給身上睡覺真的殘忍

JOJO那種打法從一開始就是立於必敗之地了

光明正大的幹法本來就消化，在對馬島這個歷史上直接被放棄的小島來說更是諷刺

JOJO也知道正攻打不贏 但他們擔心的是如果平民知道偷襲下毒能打贏後 以後就懂的反抗武士 所以很堅持要正面硬上證明武士很強

JOJO就是RPG角色思維啊 只要我努力練功 等級壓制 來一百個也不怕 諷刺的是同樣是遊戲角色的仁卻能認知到現實不是遊戲

最後證明JOJO也不是迂腐 而是要做樣子給迂腐的上級看 他就是自私的一般人 對自己人好 其他平民都是

但是正面上一樣證明武士輸成狗阿...

如果仁突然打破第四面牆就更有趣了

舅舅的想法就是統治者的思維，贏就好，但不能動搖統治的

不屌武士精神的蒙古人大勝還不是一樣證明偷襲比較有用

問題不是你怎麼想或JOJO怎麼想 是上面將軍怎麼想整個中間管理職==

但仁在乎的是對馬人民，這衝突必然的

而且用JOJO的那種正面打法 大概修好橋後那一波就會把援兵

舅舅會這樣想就是因為他主管是將軍啊

人民死活不關我事 將軍要怎樣我就做樣子送兵去死

送得差不多了 我看到時候JOJO就得切腹謝罪了= =

輸掉還能吹榮耀讓大家同仇敵愾 對他來說穩固統治基礎才是第一位 將軍人馬來之前還會搞偷襲 來之後寧願堆屍也要打符合身份的戰術

沒辦法，主管都派眼線來了，當然要演整套

而且在自首逃出來那段來幫的忘記哪家族了 說過一直想把志村家搞掉想很久了 舅舅這把不向將軍秀一把榮耀肯定到時候連整個家族都不見吧

真的要說就是開打前舅舅用兒子來引導仁行為失敗吧直接跟他說為了對馬你忍一下，主管眼線來我們要裝一把

只能說舅舅也有自己的壓力在 甚至超過了對馬島人民死活的重要性

萬一出了什麼差錯你就說那個蒙古人誣衊將軍我一時氣不過衝上去斬首

真的 我覺得為了讓仁跟舅舅衝突達到最高點直接下毒挺可惜的 雖然表現出來張力很強 但是實際上有私下談過兩邊苦境應該會有更好的結果只是我覺得成為戰鬼後的仁會認為現在對馬島的死活全掌握在我們手上 你還在顧慮這些權力應該還是不會理解舅舅就是

JOJO沒完全講開也是問題

忍具過程在升級點技能的時候有無字幕獨白，我覺得可以接受反正韃子見到你苦無也是照丟

馬又不是蒙古人殺的 :(

其實Jojo想的是家業，要是不靠正攻法戰勝蒙古，最後也是被將軍殺死，所以家族的唯一活路就是謹守榮耀跟服從權威的戰勝否則唯一的差別是死在誰的手上罷了

真的是中間管理職的煩惱

現實也是一樣阿 (茶

我的馬RRRRRRRRRRRR

我雲觀眾，看實況我覺得師傅G8的我很喜歡，人物塑造很成功讓CF當JOJO的戰術顧問早就能贏了

看外國實況主玩 馬去了以後再也不騎別匹馬有夠好笑XDD

說實話將軍又不是自己親自來看，阿不就看不爽JOJO的人在報告

中加油添醋，說將軍要搞他們不如說政敵要搞他們，反正對馬島踩在地個狀況裡怎樣都是死，只能想辦法死少一點而已

JOJO就說過，將軍要的是愚忠的武士，不是懂得思考的人民

事實上確實就是這樣...

但仁的毒藥讓蒙古人的威脅更大也是事實，很難斷論說JoJo是食古不化，還是為了避免道高一尺魔高一丈。

怕人民懂得用毒會反抗?阿幹你不要魚肉鄉民人民沒事會反你?那表示統治階級也知道他們在魚肉鄉民阿

不過幕府就是因為這樣才種下了下剋上的火種

統治者的觀點就是不管我做得好不好，都不能有人想反抗我啊做得好讓你生活改善是施恩，沒有做好人民還是該臣服

有差嗎？拯救了對馬還不是變成叛徒，那個時代就是這樣

只要有利益就有人會有紛爭 多少人想要爬上位拉下志村家JOJO要證明自己的力量跟武家的精神讓志村家地位穩固

不知道是不是某10/10看太多 這部劇情怎麼看怎麼好 連我只看實況精華的雲玩家都對埋葬馬難過 還有jojo主角的立場

當過中間管理職的人比較能理解JOJO立場上的痛苦就是QQ

不止馬那邊 跟JOJO的結局選擇氣氛也做的很足

這遊戲『馬』是真愛；JOJO則是真親情。

因為這遊戲的編劇有用腦在做事吧?

而男主最後的選擇不論哪項都是正確的，沒有對錯之分。

兩個結局都有去找來看 真的都呈現的不錯 劇情沒有跟你說哪邊是對哪邊是錯 就只是選擇而已

其實jojo的想法在最後有很好的說明了吧？他認為這些方式確實是能打敗敵人的，但卻會教給人民反抗的想法，於是將軍的統治就會出現破綻

某個老騎士：馬的能量流進身體裡了啊~

Jojo那套以那封建時代合理 對將軍體系來講你們堆屍死光維護體制比打贏還重要

其實那時《孫子》(孫子兵法)已經傳入日本四五百年了...

樓上 他們其實不是不懂 只是因爲那不利統治所以不用 你沒看到jojo的掙扎嗎？

當時日本人沒有吃下馬，等於讓牠的一部分活在自己身體中的概念，蒙古畢竟還是受薩滿思想影響的。這個甚至算是一直巫術的概念，在非洲一直到現代都能看到吃下敵手的身體，能強化自己的巫術思想。把馬兒吃下這種概念不只是實用，但不是所有文明都能繼續把這種概念延續下來。對馬的愛護，蒙古人只會比日本人更深層，所以吃掉馬兒不代表他們不愛馬，而是習俗與思想的問題。感謝GoodEnd的說法，埋葬馬同時也是跟武士的身份訣別

卡給QQ

JOJO那套就是用來搞政治不是用來打仗的 對JOJO的立場來說保護好統治體系才是第一優先 打贏蒙古人只是其次也可以看到他有盡可能的在讓步 直到真的讓不了為止

可惡 馬一開始還說是永遠的旅伴 結果QQQQQQQ

龍三最後表現很普通人我很喜歡耶需要養的兄弟都死光了 的確沒理由再繼續站在對立面

那個時代就算是你搞小手段贏了戰役都很有可能照樣會被將軍派另一個守護代取代你，對他們武家來說如果戰爭打不贏不是同歸於盡不然就是全家一起帶上路，可參壹岐島被蒙古人打後的慘狀

感覺的到JOJO在將軍跟仁之間拉扯的掙扎 他一直偷偷護著仁