Re: [閒聊] 武士刀互角,是要盡量避免的事嗎?
作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚) 2020-07-26 22:18:57
推文讓人...
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
:
: 而實際上,而之前有問過,比較有認知的恰友有回答,
:
: 其實薄刃的武士刀,應該要避免角力發生,甚至盡量避免碰撞.
首先，日本刀並不是薄刃，日本刀厚度都偏厚，
有興趣可以看這磨刀影片
https://youtu.be/TB1IsxeX7Yo
(就是因為磨刀所以可以更看得更清楚)
:
: 所以武士刀互角,應該不常發生吧?
: 推 cloud7515: 現實上會崩刃 然後就要送修 不然就廢掉 07/26 18:56
: 推 ClawRage: 武士刀互砍接斷截 07/26 18:56
: → ClawRage: 武士刀互砍直接斷兩截 07/26 18:56
: → ClawRage: 這種細長單刃兵器流行是有原因的 07/26 18:57
: → ClawRage: 不流行 07/26 18:57
會崩刃，使用越久越難使用，
但是不一定會直接斷掉，日本劍術的確是會用日本刀直接互角格擋
https://youtu.be/ndkh8MQw9ZM?t=242
https://youtu.be/ArctusLd4_0?t=410
(雖然以上都是演武..也就是表演，但是基本招式是留下來)
至於那個天心流兵法...看看就好...
如果一砍就斷或是變形，主要還是鍛錬不佳，
所以一把刀做好，最好要先『試刀』，
戰亂時期找試刀的對象不難，和平時期(例如江戶時代)就比較困難，
主要是請劊子手幫忙試刀。
如果你是死刑犯，最好禱告那是把好刀，
不然一刀下去你的脖子沒斷刀先扭曲或斷裂，
你只能痛苦的在地上掙扎哀嚎，直到旁邊的助手衝上來亂刀劈死為止...
諷刺的是，很多『名刀』不少是品質不佳的刀
因為這些刀大多是作為收藏品、寺廟祭祀用具或是大名佩刀，
這些名刀大多不會經過『試刀』這過程。
: → npc776: 而且要說武士刀不能打的話 戚繼光又何必要仿製倭刀呢 07/26 19:32
最主要原因是因為戚繼光的戚家軍是私募的軍隊，
並非是朝廷的軍隊(後期才被朝廷收編)
而明朝禁止人民習武和製作兵器，
所以戚家軍初期像是只會打群架的8+9，
但是朝廷不幫忙建軍，戚繼光只能自己找...
一般說法是戚繼光在戰場上撿到日本的劍譜，然後研發出《辛酉刀法》
後來被收入到武備志裡...
值得一題是，到了清朝又禁止人民習武，
很多中國武術其實都是清末才開始出現...
(像是詠春、八極，其實都是最初歷史不可考，
剩下都是穿鑿附會硬說明朝還是宋朝就有卻沒有證據)
另外上面提到的武備志也保存不少資料，雖然清朝禁止人民習武，
但是武備志卻流到朝鮮和日本而被保留下來，
等到清末局勢動亂時，武備志又回流到中國...
(其實武備志有點像是wiki百科，收的東西很多也很雜，但是並不精)
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
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: 而實際上,而之前有問過,比較有認知的恰友有回答,
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: 其實薄刃的武士刀,應該要避免角力發生,甚至盡量避免碰撞.
首先，日本刀並不是薄刃，日本刀厚度都偏厚，
有興趣可以看這磨刀影片
https://youtu.be/TB1IsxeX7Yo
(就是因為磨刀所以可以更看得更清楚)
:
: 所以武士刀互角,應該不常發生吧?
: 推 cloud7515: 現實上會崩刃 然後就要送修 不然就廢掉 07/26 18:56
: 推 ClawRage: 武士刀互砍接斷截 07/26 18:56
: → ClawRage: 武士刀互砍直接斷兩截 07/26 18:56
: → ClawRage: 這種細長單刃兵器流行是有原因的 07/26 18:57
: → ClawRage: 不流行 07/26 18:57
會崩刃，使用越久越難使用，
但是不一定會直接斷掉，日本劍術的確是會用日本刀直接互角格擋
https://youtu.be/ndkh8MQw9ZM?t=242
https://youtu.be/ArctusLd4_0?t=410
(雖然以上都是演武..也就是表演，但是基本招式是留下來)
至於那個天心流兵法...看看就好...
如果一砍就斷或是變形，主要還是鍛錬不佳，
所以一把刀做好，最好要先『試刀』，
戰亂時期找試刀的對象不難，和平時期(例如江戶時代)就比較困難，
主要是請劊子手幫忙試刀。
如果你是死刑犯，最好禱告那是把好刀，
不然一刀下去你的脖子沒斷刀先扭曲或斷裂，
你只能痛苦的在地上掙扎哀嚎，直到旁邊的助手衝上來亂刀劈死為止...
諷刺的是，很多『名刀』不少是品質不佳的刀
因為這些刀大多是作為收藏品、寺廟祭祀用具或是大名佩刀，
這些名刀大多不會經過『試刀』這過程。
: → npc776: 而且要說武士刀不能打的話 戚繼光又何必要仿製倭刀呢 07/26 19:32
最主要原因是因為戚繼光的戚家軍是私募的軍隊，
並非是朝廷的軍隊(後期才被朝廷收編)
而明朝禁止人民習武和製作兵器，
所以戚家軍初期像是只會打群架的8+9，
但是朝廷不幫忙建軍，戚繼光只能自己找...
一般說法是戚繼光在戰場上撿到日本的劍譜，然後研發出《辛酉刀法》
後來被收入到武備志裡...
值得一題是，到了清朝又禁止人民習武，
很多中國武術其實都是清末才開始出現...
(像是詠春、八極，其實都是最初歷史不可考，
剩下都是穿鑿附會硬說明朝還是宋朝就有卻沒有證據)
另外上面提到的武備志也保存不少資料，雖然清朝禁止人民習武，
但是武備志卻流到朝鮮和日本而被保留下來，
等到清末局勢動亂時，武備志又回流到中國...
(其實武備志有點像是wiki百科，收的東西很多也很雜，但是並不精)
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-07-26 22:23:00
原來試刀不是看能不能斬斷其他刀？
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2020-07-26 22:25:00
試刀是砍人 後來也有砍畜生的
作者: zxcasd848 (墨竹) 2020-07-26 22:25:00
推文很多一看就不太懂的裝懂明明劍道比賽常常出現角力的情形
作者: li1015 (123) 2020-07-26 22:27:00
https://tinyurl.com/yyyxcxld 有找到一篇古代日本試刀會感想還是得看鍛造者技術了XD品質差異有夠大
作者: zxcasd848 (墨竹) 2020-07-26 22:28:00
有些人就認為武士刀比poky棒還脆→_→
作者: david011063 (單手小琛琛) 2020-07-26 22:32:00
不知道何時有武士刀互砍就斷的這種印象?・ω・
作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 2020-07-26 22:33:00
推文一堆根本連刀都沒拿過就在嘴啊像我沒拿過刀，就安靜不敢多嘴
作者: mimikillua 2020-07-26 22:33:00
原來清朝禁武
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2020-07-26 22:35:00
原來如此 我不懂刀的差點被推文帶偏==
作者: peter080808 (peter) 2020-07-26 22:35:00
戚繼光的士兵初期武器只有木製長槍而已 也沒有盔甲
作者: j147589 ((joyisbitch)) 2020-07-26 22:35:00
It will cut
作者: d512634 (薯條) 2020-07-26 22:37:00
7繼光7起來 7777777
作者: rronbang (Ron1) 2020-07-26 22:38:00
少林拳至少比清朝早吧
作者: li1015 (123) 2020-07-26 22:38:00
問日本刀容易斷的資料哪邊來的就沒人回文 XD
作者: d512634 (薯條) 2020-07-26 22:40:00
https://youtu.be/5djVkOgu8vs 這個啦 Illya親自給你講解
作者: zxcasd848 (墨竹) 2020-07-26 22:40:00
當然也不是說武士刀天下無敵，它是個銳利的好武器而已，我也願意花費大量時間去學習如何使用它而已
作者: d512634 (薯條) 2020-07-26 22:40:00
日本刀跟歐洲劍的冶煉過程
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱) 2020-07-26 22:40:00
會把刑場的死屍疊起來 從上往下劈下去優質的武士刀可以斬過4層以上的死屍
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2020-07-26 22:42:00
我也不懂銳器類冷兵器 就看大佬回答
作者: loltrg42972 (Rui) 2020-07-26 22:45:00
原原PO下面有一個人一直說武士刀容易斷講的頭頭是道
作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 2020-07-26 22:45:00
大概是親身經歷，斷過？
作者: loltrg42972 (Rui) 2020-07-26 22:46:00
別人問他資料來源直接消失
作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 2020-07-26 22:48:00
反正PTT一堆人什麼都能嘴，根本萬事通不意外
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2020-07-26 22:49:00
他還在找他的流言終結者啦==
作者: qazxswptt (...) 2020-07-26 22:55:00
以前看影片 日本刀的演化技斷層不大 正面強度是很高的
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-07-26 22:56:00
武士刀沒那麼容易斷 但是刀互角劍刃缺角是很難避免的
作者: qazxswptt (...) 2020-07-26 22:56:00
弱點則是在側面 但一般不會去想到這方面
作者: qazxswptt (...) 2020-07-26 22:57:00
沒有常被外族洗一遍的國家 某些東西的保留還是有優勢的
作者: a204a218 (Hank) 2020-07-26 22:59:00
只要你長得像把刀那正面受擊的強度肯定是高於側面啊，這不能說是缺點吧
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-07-26 23:43:00
比賽又不殺人,誰會全力幹
作者: Enerie 2020-07-26 23:51:00
優質文推
作者: Nfox (Nfox) 2020-07-26 23:54:00
武藏在五輪書上說劈砍最好一刀擊落對方武器 這很用力了吧而且他還提要誘導對方想擊落你的刀
作者: qazxswptt (...) 2020-07-26 23:56:00
可是日本刀的刀面不寬也不算厚啊 你硬辯這個有何意義
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-07-26 23:59:00
比歐洲劍可以厚到超過50%以上，算厚了吧...
作者: Nfox (Nfox) 2020-07-27 00:04:00
刀劍的鋒利處又厚又寬？
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-07-27 00:08:00
厚度是看刀劍的最厚處，通常是刀背或劍脊
作者: yuka16830 (3cat) 2020-07-27 09:20:00
要跟木刀一樣厚:3
作者: dog377436 (小狗怒吼) 2020-07-27 10:57:00
劍道比賽很常出現鍔迫り合い 古流劍術跟居合道也有用到鋒去擋攻擊但多數老師都是不建議一直硬擋 能迴避就迴避 真要擋可以參考居合道受け流し利用刀的弧線讓對方的刀滑下去減少耗損原推文真的一堆雲到爆的 沒練過沒拿過至少看過影片吧一直拿影視遊戲那種視覺效果來講真的很……還有比賽一定是出全力在打， 但不是靠蠻力在揮刀
