Re: [閒聊] 小書痴小說5-2終章和短篇

作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:27:21
※ 引述《pnity (SEI)》之銘言:
: ※ 引述《pnity (SEI)》之銘言:
: (雷)
: → TED781120: 整部作品大概兩、三次都是斐迪南判斷有問題才導致地雷 07/13 14:29
: → TED781120: 炸的更大,而且都是劇情上很重點的轉折,可是因為斐迪 07/13 14:29
: → TED781120: 南乍看太完美,包括讀者很多人沒有意識到斐迪南的問題 07/13 14:29
: → TED781120: 。 07/13 14:29
: 所謂的費迪南失誤造成的三大轉折點是?
與其說斐迪南「失誤、誤算」
不如說斐迪南「本質上還是標準貴族思維」
也就是「斐迪南本來就和其他貴族一樣搞不清楚梅茵會幹什麼」
再加上
1.能力太強引致的完美主義
2.身世問題引致的秘密主義
這樣去看斐迪南的所有行動都會非常合理
1導致他很少跟別人商量問題解法,自己鐵頭硬幹
2導致他很少跟別人交流情報,自己也得不到情報
所以像梅茵一入學就亂灑祝福喚醒圖書館魔導具,斐迪南就無法理解
因為在他認知中祝福本來就沒有這種效力
而在他情報中圖書館本來就有管理員在負責魔導具,不可能被隨便改寫
接下來最大條的王族對梅茵的興趣,也是斐迪南無法理解的
因為他根本不知道王族根本沒擋頭,連帶國家也快完蛋了
在他理解中王族就算現在沒有王書,但明明書庫就有一本現成的王書,還有一顆隨時能下載最新版王書的雲端樹,怎麼可能會找不到,還要靠梅茵去找
在他認知中,王族對埃領的興趣完全是因為自己的身世問題,只要自己滾蛋就沒事了
但事實上到後來王族對梅茵的興趣已經超過他了
他也是到很後來才願意承認,梅茵才是一切的關鍵,而不是他自己XD
作者: kiki41052 (緹)   2020-07-14 12:29:00
就我看來,斐迪南的行動可以理解,梅茵的行動我反而不能理解,因為很多都是衝動行事或他個人這麼想就做了但讀者也大多跟梅茵視角看,可能比較少人跟我一樣想法
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:30:00
其實我講的失誤不是這幾個。
作者: kiki41052 (緹)   2020-07-14 12:31:00
**客觀看梅茵的行動感到難以理解,第一人稱描述還是懂的**
作者: bestarcher (yellow)   2020-07-14 12:32:00
沒有梅茵當搞事仔劇情沒辦法推這麼多啊
作者: pnity (SEI)   2020-07-14 12:33:00
雖然地雷沒什麼自覺,旁人卻說地雷隨便一句話可以左右整個派系
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:33:00
所謂失誤就是1.情報不對稱 1.無法預測梅茵行動啊
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-07-14 12:34:00
快垮了魔王其實知道,不然他不會冒那麼大風險…
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:35:00
像他連政變後貴族院課程改變都不知道了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:35:00
我所謂的失誤是斐迪南已知情報可以判斷不告知會有問題,但他沒有作為。例如他叫梅茵不要再接近王書,卻沒告誡她不要碰神像。還有明知道加護數量會造成騷動,卻隱瞞到後面才說自己早就研究過。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:37:00
他只知道有危機 但不知道王族根本束手無策
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:38:00
如果要開上帝視角會變成不這樣搞走不到HE,所以我只說短期劇中人物可以預見的部份。
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:38:00
魔王不知道庇佑數量引起騷動吧…… 他那時領主候補生也是
作者: cloud7515 (殿)   2020-07-14 12:39:00
他不是直接幹爆結界進去的嗎 路線不一樣吧
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:39:00
會拿到屬性以外的眷屬庇佑的,又不是多稀奇的事。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:40:00
他知道啊,因為有說很久沒有除了戴領的人拿到複數加護了(而且戴領也只有戰鬥系)
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:40:00
而且他們是庇佑儀式後才拿思達普,對於魔力消耗量沒多大大感受吧。思達普影響更大。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:41:00
實際上這在斐迪南的時代也是很稀奇的事,不然梅茵他們的師長也經歷過那個時期,不會驚訝成那樣。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:41:00
別忘記他老哥當年就拿過從屬神的庇佑了
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:42:00
地雷碰神像是二年級的事,那時和王書根本還沒關連……
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:43:00
齊爾維斯特是庇護儀式後才追妹子。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:43:00
政變也對貴族院清洗過一輪 很多個別領域的事沒人知道
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:44:00
不是,當年庇護儀式是在畢業前才舉辦 已經追到妹子了
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:44:00
老師驚訝的是菲里妮和羅德里希,這兩個才是真稀奇。韋少那時只是被稱讚而已,並沒有到驚訝。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:44:00
再者加護數量差距過大了。
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:45:00
庇佑儀式一直都是三年級,小學生和魔王都是三年級儀式完
作者: storyo11413 (小便)   2020-07-14 12:45:00
斐迪南沒告知地下書庫和雕像就是為了不讓地雷接近阿
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:46:00
韋菲利特的說法是「連赫思敏豆大吃一驚」,不是只有稱讚。
作者: storyo11413 (小便)   2020-07-14 12:46:00
結果圖書館的兔子主動要地雷碰 這誰都無法猜到的
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:47:00
齊爾維斯特是為了追老婆才拿到兩柱眷屬神的,但應該還沒追到。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:47:00
不,主要是發現梅茵看得見選王魔法陣後,他沒有警告梅茵不能碰神像。甚至那時他也不知道梅茵碰過了。
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:48:00
後面赫思爾說韋少是還能理解,後面兩個才是重點。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:49:00
但隨便想就會知道梅茵接觸神像的機會很大,誤觸輸個魔力就會跑進去。
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:49:00
就是碰過才看得到魔法陣的……
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:51:00
所以更該勸告她不得再次碰觸啊。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:52:00
他也不知道碰神像會跑進去吧 他是從空中硬闖的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:52:00
主要是聖典的選王魔法陣斐迪南也沒看過,所以他應該不能確定是碰過神像才能看到。
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 12:52:00
梅因的價值觀和行動對那個世界本來就是異端,沒人能控制也是很合理的。況且她在原本的世界也是屬於怪人的類型
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:53:00
斐迪南是進去後被金兔趕出來才飛上去砸魔力喔。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:53:00
看起來他也不知道爺爺大人就是那棵樹
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:54:00
他是進去後被金兔丟出來說魔法陣沒完成(未巡迴大祠堂),然後抱著直接砸魔力啟動魔法陣的心態砸下去。
作者: storyo11413 (小便)   2020-07-14 12:54:00
不可能警告的 秘密主義者他本來就堤防地雷靠近王書
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:54:00
不是未巡祠。是沒有舉行儀式注魔力,那時早就巡完了。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:55:00
砸之前他可能先研究過祠堂的功用(所以研究資料有祠堂的地圖),然後意外砸個魔力就從上空飛進去了。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:55:00
他有巡祠堂 不然根本沒資格拿王書 他是沒舉辦神事
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:56:00
反正無論如何,斐迪南知道摸神像會進去見金兔。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:56:00
反正重點是這些資料書庫都有 所以他沒想過王族不知道
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 12:57:00
斐迪南知道神像會跑進去吧?586他是看著梅緹斯歐若拉的神像抱怨地雷把他預定的計畫搞得亂七八糟阿
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:57:00
5-2序章就說了,他故意透露情報給王族就是要他們擋地雷只是不知道王族墮落至此,反而加速。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:57:00
所以不告誡梅茵不能碰神像、叫梅茵不接近王書兩件事在他的資訊來看是背道而馳的。
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 12:58:00
如果王族檔了地雷,那摸不摸神像根本沒差。神像也只是拿書外型和魔法陣而已。y
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 12:59:00
這就他老毛病啊,黎希達罵過他幾次要好好說明理由了。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 12:59:00
地雷如果沒被王族叫去巡祠堂 碰不碰神像完全沒關係
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 12:59:00
裴迪南對貴族院很多情報不清楚很正常,直到掌管梅因相關事務之前他都被E領主政派疏遠,待在神殿自閉。頂多就是關心領地內鬥情報
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 13:00:00
就算沒有詢祠堂的事,梅茵如果誤觸跑進去,被第三人知道也是大麻煩。
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:00:00
不要說斐迪南不知道,E領的權利中心也不知道貴族院情報,是地雷要求學生蒐集故事才開始流回來的
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 13:01:00
要先巡完祠堂 魔法陣才會完全成形 然後才能進去啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 13:01:00
這麼重要的事居然是梅茵蒐集故事的副產品。更別說艾領連騎士訓練課程改動都沒注意過。情報面他們一直是很失職的。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 13:02:00
「反正學生回來就會知道了,有必要蒐集嗎」下位領思維
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:03:00
回來他們還是不知道啊XD 真的是只會內鬥的鄉下下位領地
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 13:03:00
現在的王族原本就沒經過正規培育方式,一堆機密不知道,外加愚蠢的肅清行動搞的各種情報失傳。會演變成故事發展根本就是必然的
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:03:00
不巡完祠就進不去,完全無關沒錯。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 13:05:00
也不是只有現在的王族 而是幾百年為鞏固權位不斷肅清最後沒情報的不敢打聽 有情報的更不敢講出去 然後失傳
作者: pnity (SEI)   2020-07-14 13:08:00
王族硬要抓住地雷給她補資格,這件事情本身就是異常
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 13:08:00
初代王就是怕失傳搞了一堆防呆 結果子孫拼命堵起來
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 13:10:00
原本就是各領都有資格競爭,後來搞到變成王族專屬。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 13:10:00
就算沒強迫巡祠,我覺得梅茵巡完祠堂也是遲早的事。因為可以補強魔杖啊。
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 13:12:00
掌權者鞏固權力的心態搞死國家的故事
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 13:13:00
本來照優生學一直競爭下去後代魔力會一直提升吧。結果搞成平均魔力量不斷下降也是慘。
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:14:00
根本不會知道巡祠可以補強思達普好嗎 以前又沒有這個需求
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 13:15:00
梅茵第一次進祠堂也是意外啊。然後進去就發現可以補了。
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:20:00
回歸原因,如果王族教育沒有低落到需要地雷進去地下書庫,我覺得她應該沒有機會巡祀堂啦
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:21:00
地雷是全部拿完才發現可以補,只進去一間根本沒影響。不可能會發現。
作者: Athanasius (倒數)   2020-07-14 13:21:00
唔唔唔 呵呵呵 好多人在討論書哦 真開心 (梅茵語調真希望台版趕快出後續 這樣討論人數會更多XD台版4-5不知道何時出 外傳1預計是8月出
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:24:00
現在討論的東西幾乎都是第五部阿,不知道還要幾年才能看到…
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 13:25:00
現任的王本來就沒經過正統王族教育,怎麼可能會懂該怎麼培育王族。
作者: Athanasius (倒數)   2020-07-14 13:25:00
日版5-3好像預計是9月出
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-14 13:25:00
第四部應該明年出完 等後年吧
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 13:26:00
懂那些東西的人早就被他們肅清死光了
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:27:00
5-3會在9/10出,日版出書日是固定的。3/10、6/10、9/10、12/10。
作者: Athanasius (倒數)   2020-07-14 13:27:00
日版和台版速度平均差了快2年 只好先去尤列汾睡2年了
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:29:00
台版平裝4-5大概不是十月就是十一月出吧。
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 13:30:00
台版出超慢…我從台版三部結束開始接觸,到現在生肉都啃完三輪開始啃第四輪了…出一本啃一輪
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:31:00
穩定兩三個月出一本很快了,是沒碰過半年到一年出一本的書嗎
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:32:00
這部出的速度如此穩定,真的感恩皇冠讚歎皇冠,為許金玉老師獻上感謝
作者: game721006 (Simon)   2020-07-14 13:36:00
就是因為沒跟上日版速度才會覺得慢啊。我當然知道有很多更慢的…日文也是因此不得不逼自己學
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:40:00
台版和日版差了兩年耶,要趕上也太奇怪了。台版快追上韓版才是奇蹟。韓版比台版早出滿久的而且台版一部賣得那麼差,居然沒被斷頭反而穩定出就該開心了。
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:44:00
我自己是在BW出2-4入坑啦…兩年從2-4出到4-4真不可思議
作者: Athanasius (倒數)   2020-07-14 13:47:00
回到 斐迪南視角來說 只能說該人物很難去拿捏...小說第一部不怎吸引人吧 太農了小說後續 以及 漫畫化和動畫化推波下才開始大賣
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:49:00
斐迪南一來不能算出地雷多失控 二來沒足夠的情報知道王族多麼無能阿XD
作者: Athanasius (倒數)   2020-07-14 13:50:00
現在BW,小書痴小說很賣啊XD
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:51:00
台版第一部漫畫其實也賣不好呀。小編也抱怨過w而且說出書慢的有沒有考慮過每月一本漫畫和三月一本小說的驚人程度?下個月漫畫出完後,平裝版速度應該會快一點……吧?因為第二部漫畫還沒代理,暫時也沒計畫。
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 13:55:00
我的心靈在FB插隊和小說趕快出之間拔河(?)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-14 13:56:00
偶爾有作品開遺產很正常吧。
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 13:57:00
FB目前連個影子都沒有,也不用太煩惱啦w
作者: dytu (濰泉)   2020-07-14 13:59:00
小編很傷心漫畫第一部賣不好www大家多捧場才有機會看到第二部第三部呀~還想要中文設定集!
作者: kei3206 (喵)   2020-07-14 14:00:00
第二部漫畫跳過沒差,但希望代理第三部www
作者: dytu (濰泉)   2020-07-14 14:00:00
這個文字量內容和字數,兩三個月出一本其實蠻極限了,還有顧好品質,真要感謝皇冠和譯者。
作者: Aquarius126 (Aquarius126)   2020-07-14 14:05:00
他的問題就是,以為不講那些秘密場所就沒事,誰知道有人會四處踩地雷w
作者: Athanasius (倒數)   2020-07-14 14:07:00
只能說是時之女神的命運絲線交織下的結果XD
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 14:09:00
這部說穿了千錯萬錯都是從古至今王族無能又自私的錯XD
作者: Uesama (上樣)   2020-07-14 14:21:00
什麼,原來第一部漫畫賣不好嗎,等等來貢獻一下好了之前想說日文版看過就沒再買
作者: kiki41052 (緹)   2020-07-14 14:44:00
第一部漫畫收了日文版就不想再收中文版了 倒是第三部漫畫如果有中文,我再收一套
作者: hohojerry (蒼天之禍)   2020-07-14 14:53:00
婓迪南是巡迴完全部伺堂完成魔法陣再供給魔力給神像的所以要能見到金兔第一條件是巡迴完伺堂完成魔法陣金兔是告知婓迪南未啟動魔法陣不符合資格所以婓迪南才用魔石砸魔法陣強制啟動
作者: pnity (SEI)   2020-07-14 15:10:00
費迪南一直以為王族會防備地雷不給他接近書庫,結果忘記地雷是女的,王族用結婚方式更方便
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-07-14 15:16:00
說真的神官長畢業之後基本上完全不知道他領跟王族的事情,連光姬是原王族這件事E領沒人知道再者神官長除了要照顧地雷外還要應付A領跟領內事務什麼都要求他要考慮周全也太為難他了
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2020-07-14 15:47:00
考慮皇冠的翻譯品質跟速度 其實已經很滿意了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-07-14 16:51:00
翻得真的很棒
作者: pnity (SEI)   2020-07-14 16:56:00
大人們也有交代地雷不要碰上位領地的茶會,所以不知道光姬是原王族其實還好光姬本身不會爆炸,是地雷被二王子纏上才爆的
作者: c880529 (玥櫻)   2020-07-14 17:56:00
他們沒交代地雷不要碰上位領地的茶會吧? 因為根本沒有預想到把地雷叫回來之前,她就惹出麻煩,吸引到上位領地目光了啊XD 這個鍋就是他們聖女傳說的錯了,沒聖女稱號二王子應該對艾領印象只有一年級新生成績突進
作者: wahaha2005 (我是誰2005)   2020-07-14 18:02:00
哈特姆特:怪我(攤手
作者: Athanasius (倒數)   2020-07-14 18:45:00
E領有意讓地雷去提升地位吧,只是沒料到炸這麼快韋少和舍監都有定期回報,只是變數是兔子和二王子原本想說剩下一年,應該沒啥接觸才對結果一下就和二王子和光姬熱絡起來,又意外讓兔子復活

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