[閒聊] fate中別的王 能拯救不列顛嗎?

作者: z72117211 (z72117211)   2020-06-04 16:25:09
藍傻已知不列顛一定會毀滅
只是不希望這麼慘
如果是別的王到不列顛
有辦法逆轉破滅結局嗎?
金閃 大帝 拉二 這種強勢的王
有辦法壓住圓桌嗎?
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:26:00
何必壓住,全部打爆就好了.....
作者: swbthj (swbthj)   2020-06-04 16:26:00
不列顛註定要毀滅 救成功了會變異聞帶被剪定
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:26:00
想太多 命中注定
作者: crash121 (衝撞小子)   2020-06-04 16:26:00
叫劉秀召喚隕石來 簡單
作者: swbthj (swbthj)   2020-06-04 16:27:00
被剪定等於沒救到
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:27:00
沒有辦法。
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2020-06-04 16:27:00
先讓桂尼薇兒臣服自己的棒棒
作者: gaym19 (best689tw)   2020-06-04 16:28:00
逆轉個機巴 蘑菇已經用梅林告訴你不列顛必亡了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:29:00
叫幹話王去跟當時困苦的不列顛講要去看海看看,保證被當神經病。打爆就好?真是小孩思想。
作者: gaym19 (best689tw)   2020-06-04 16:30:00
圓桌一堆貴族 你打爆他們幹嘛 讓國家死更快嘛
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:31:00
注定滅亡啊,誰來都沒用
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:31:00
在他眼裡真正的王就是要寧可國家滅亡也要打爆天下。
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-06-04 16:31:00
沒,怎樣都會死,用別的方式硬撐也會被剪,用一些方法逃過被剪,則會是黑髮男或橙髮女帶著他的學妹過來,用從者來打死你= =
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:32:00
你自己去看一下亞歷山大當初怎樣統一周邊的.....我說白了我是用歷史的角度看征服王
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:32:00
你自己去查一下亞歷山大繼承時底下有沒有人跟資源吧。
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:32:00
2-6可能就是沒有滅亡的不列顛吧
作者: gaym19 (best689tw)   2020-06-04 16:33:00
2-6有講是看起來像仙境的地獄
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:33:00
你的看法很有意義? 你代表哪間公司還是作者?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:33:00
因為無論哪個版本他都有祖宗的資源,呆毛就是從零開始找人找資源。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:34:00
你算老幾?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:34:00
TED大,你講那麼多幹嘛XD梅林都說一定會滅亡了
作者: gaym19 (best689tw)   2020-06-04 16:34:00
可能你出門買個醬油轉個巷子都會突然遇到重力反轉法則那樣
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:34:00
Fata裡面亞歷山大的戰況其實幾乎沒有描述,其實還難說
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:34:00
你先嘴人的,你管我老幾?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:35:00
然後征服王八成在前期就會先戰死就是了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:35:00
你知道也不會怎樣啊,反正你講的東西前提就是錯的。
作者: gaym19 (best689tw)   2020-06-04 16:35:00
不列顛最好的結果就是安樂死 但那個已經是無理GAME了
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2020-06-04 16:35:00
不能 註定被毀滅 頂多讓你選擇怎麼被毀滅
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:35:00
我是看不出來你在堅持什麼東西啦,藍傻是你老婆嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:36:00
一直在扯史實亞歷山大多有實力多有本事,TM版他就是個幹話王。
作者: gaym19 (best689tw)   2020-06-04 16:36:00
藍傻光是討伐伏提庚這副本就篩掉一堆王了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:36:00
他不可能用肉身單挑龍王,所以在前期關卡就會先被刷掉
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:36:00
我只是按照劇情演出在聊而已,然後你一直針對我人幹嘛
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:36:00
就算僥倖一路開掛撐到最後,也是直接被剪掉,還是滅亡
作者: zsp9081a (驀然回首)   2020-06-04 16:36:00
爆米花一桶300 三桶1000
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:36:00
亞歷山大跑去不列顛會直接被伏提綱打死
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:37:00
針對你?針對你講的話而已。
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:37:00
我也沒反駁你幹話王垃圾王,奇怪= =
作者: gaym19 (best689tw)   2020-06-04 16:37:00
拉二生前如果沒有英靈化後這麼屌那他也不可能打過
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:37:00
劇情設定就是亞歷山大沒有很強啊XD
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-04 16:38:00
擺明閒聊文的東西......
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:38:00
我完全是照TM的設定跟演出在評論英靈伊斯坎達爾這個人。然後就有人硬要混淆史實然後拿來嘴別的角色XD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:39:00
金閃可以當到一半跑路不列顛滅國 跟他本來做的事有87%像
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:39:00
那個超級羅馬人劍帝設定上也是強到不行,小貝跟白天三倍的高文都被他秒殺...
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:39:00
亞歷山大只是人,傻八的對手一票都是神祕或神代後裔
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:40:00
光是生前他只有牛車能用應該就打不贏那些幻想種了。
作者: zxcv0912123 (強尼)   2020-06-04 16:40:00
a大應該是只看過F/z也不能怪他啦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:41:00
還是建議補一下後面蘑菇補洞的一些故事,不要只看Fz
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:41:00
雖然TM版可以講他征途上有遭遇各種東西,但畢竟他有的東西就是不可能跟伏提岡魔龍這種東西比。
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:42:00
拉二跟亞歷山大算是後世的事蹟補正,才讓他們英靈傳說
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:43:00
金閃以TM版本在暴君時期打的東西應該是足以應付那些東西,但當時不列顛已經太虛弱了,經不起他前期壓榨。
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-06-04 16:43:00
度不低。但傻巴是活人時期就在跟那群神秘戰鬥了
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-04 16:43:00
ccc閃閃好像也提過加美洛在他手上還不如呆毛統治的好
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-04 16:44:00
不列顛基本就是鐵定完蛋的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:44:00
不過這樣比好像也不太公平,畢竟呆毛天生有種族優勢,直接給呆毛的身體換一個人格改變可能比較能比較。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:44:00
金閃暴君時期根本不在意什麼國家人民的啊XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:45:00
這樣的問題是,幹話王有辦法號召生活狀況完全不同的不列顛人民嗎?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:45:00
不列顛不可能撐到他賢君時期,所以無解
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-06-04 16:45:00
哪天TM要捧征服王 說大流士不下伏提庚也不是不可能XD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:45:00
那要看他要號召啥 畢竟他跑到不列顛可能就不想看海了
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-04 16:46:00
沒辦法(秒答)條件差太多了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:46:00
呆毛號召人的招牌是拯救人民,幹話王搬出他那套去看海的夢想有用嗎?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:46:00
重點是那年代的普通人民打仗對不列顛幻想種有多大殺傷力
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-06-04 16:47:00
畢竟當初就是為了捧呆毛才說不列顛神秘很晚衰退
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-04 16:47:00
在島國喊什麼看海啊(重點錯誤)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:47:00
基本上是沒有,絕大多數都得靠英雄處理
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:47:00
說到底亞歷山大是烙人流 但純論打架不列顛要的是菁英戰術 實力差太多人海根本沒意義
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:47:00
如果沒辦法,他的治國能力問題就會被突顯,因為他就沒有好好經營過國家。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-06-04 16:48:00
不然一個中世紀騎士故事主角神秘度比幾千年的還高XD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:48:00
伏提綱跟劍帝根本神經病難度 要不是藍傻也是天生神力有圓桌也不用打
作者: d125383957 (不可信任)   2020-06-04 16:49:00
換誰來都沒救啦星球決定的命運你能怎麼樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:49:00
個人實力問題我覺得不太公平,呆毛的實力也不全是練來的是天生的。只是就算換幹話王拿聖劍配龍種肉體,我也不覺得他有辦法在不列顛建立帝國。因為就算拿史實來看,他也缺乏經營跟建立國家的成績,就是一直打……
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:51:00
性格有差,圓桌應該組不起來,然後征服王可能完全不會在意
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:51:00
金閃雖然不公平,不過賢王版好歹有重新建國,給過吧。
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-04 16:52:00
然後留下一個強者繼承的遺言讓帝國爆炸了(型月)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:52:00
不列顛的存亡,跑去羅馬找人打架、然後世界線繼續東征...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:52:00
但只要不是賢王版本直接上就GG。
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:52:00
假設亞歷山大天生神力那他可能就是跑去打完劍帝暴斃之後小莫在不列顛發生繼承者戰役 聽起來根原本有87%像
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:53:00
呆毛肉體是真的猛。
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-06-04 16:54:00
呆毛的肉體 用過都說讚
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:55:00
不過這又回到一個問題是,用藍傻機體的話,他就沒有父親
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:55:00
櫻井的戰鬥敘述只能同作品單獨比較強弱而已
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:56:00
可是不列顛開局他也沒啥好東征的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:57:00
不然不公平啊,你總不能叫王軍那種程度的去跟伏提岡打。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:57:00
可能想去海的對面看看? XDD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:57:00
頭上一隻伏提綱就算是他也不會想要跑去看海吧XDDD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:58:00
說真的 他號召人民東征搞不好他還真的可以 基本上就是全民跑路
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:58:00
只要不要蘑菇追加設定不列顛是連上面的人都要死絕才算神代終結就好。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 16:59:00
那時期的不列顛人民可能沒那麼多心力
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 16:59:00
這時就靠他的幹話說服力了。
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2020-06-04 16:59:00
只能說比較基準差太多比無可比
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:00:00
所以他才有辦法在繼位兩年後就跑去玩十年長征
作者: michelle144 (michelle)   2020-06-04 17:00:00
某人是小孩子吵架是不是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:00:00
比如直接砍爆蘭斯洛特,挾持他當人質打下他在法國的領地,然後集體遷居。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:01:00
只是呆毛在換一個個性後有沒有辦法打贏蘭斯也是成了問題。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2020-06-04 17:01:00
你是不是在找第6異聞帶
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:03:00
先不論打不打的贏蘭斯洛特,以征服王的個性,他根本不會care你不列顛的存亡...所以人民什麼的他也不會管你死活他可能就是會像騎士武勇傳那樣一個人跑出去闖天下
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:04:00
如果這樣才能有讓他東征的資本應該可以吧。
作者: flysonics (飛音)   2020-06-04 17:04:00
黃春明:只有我最懂征服王看海的夢想 (X)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:04:00
然後路上打爆(X) 結交(O)其他的武人,然後繼續往東方冒險因為有龍種的機體,他要往東方闖應該簡單很多,就不需要那麼多士兵來推線了,可以一個人跳塔(喂)
作者: flysonics (飛音)   2020-06-04 17:06:00
多拉A夢
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:07:00
的確,這樣給他呆毛的機體反而讓他沒救國的理由(苦笑)。說到底他就不是這種人啊。
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-06-04 17:10:00
把全部圓桌幹死就是拯救?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:11:00
就還是老話一句,虛淵自己設定的征服王個性是:「沒有仁義,沒有理想,只是為滿足私慾而推行暴力的暴君。所以他的行事風格從根本上就跟藍傻是完全極端的兩方只是FZ中粉紅濾鏡真的開太大,所以才會覺得這個人超nice我要一輩子追隨他這樣...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:14:00
唉,大前提的,如果梅林告訴他不列顛必亡,我不覺得他會還想救國。這是個很嚴重的問題,金閃眼中真正的人類是即使面對必亡的命運也要奮鬥下去的,幹話王未必有這種特質。知道這種事以後直接放棄國家去追夢遠征比較有可能……尤其在開局時期他跟他人沒有建立情誼,不太可能拉著圓桌跟手下一起走。
作者: scarletshot (虛度光陰)   2020-06-04 17:18:00
如果國家符合他心中需要征服的寶物 那他可能會說我會把國家從滅亡的結局征服下來
作者: orze04 (orz)   2020-06-04 17:18:00
征服王不可能打贏卑王啦如果有人跟征服說你國家會滅亡 他會先把那個人剁了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:22:00
退一步讓征服王把圓桌組起來好了,不過照他連從小跟隨的老將都會隨意就砍掉的性格,凱跟梅林應該很早就會消失至於比較顧家的高文一脈,可能就變成被留下來當不列顛攝政放生讓他們自己想辦法,接著就帶著願意跟他一起渡海的人去找羅馬跟東方打架 XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:26:00
不行怎麼看都還是BadEnd完全沒解決問題啊這混蛋。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:26:00
不過依照這性格,可能蘭斯洛特就不會加入了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:28:00
伏提岡那戰如果拔掉呆毛的個性換別人上去我不覺得有辦法撐。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:31:00
說真的正常人判斷形勢在兩把聖劍被封印時應該會撤退吧……呆毛在那個情況堅持繼續打還順便撩高文一波那個神經真的很大條。重點是,也是這個個性圓桌才會聚集。雖然因為聚集變態太多自爆了……
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:34:00
小貝我是套進去老征他前面的禁衛隊指揮官他在遠征過程中,因為老征懷疑他的爸爸有謀反的意圖所以就直接把這個親如兄弟的近身侍衛砍了然後他爸則是從前代國王就留下來的老將XD接著也馬上派人去把這個老將暗殺掉,但實際上沒有任何證據或審判來確定他有謀反的意圖...XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:39:00
其實就是史實幹話王論表面魅力其實沒那麼強的問題。當初設定王軍本來對於史實就是有點在拗的,結果變成下場跟創作中闡述的理念對不上。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:40:00
老征一路下來殺了不少一輩子跟隨他們父子兩人的將領所以後面王軍才會追加設定有不回應召喚的吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:41:00
偏偏就軍隊嘩變逼回國這個是不能改變的,這個結局卻又證明了王軍存在的矛盾。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:41:00
不然吐槽感太強了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:42:00
大概這也是後續設定人數沒FZ講的那麼多的原因吧。
作者: orze04 (orz)   2020-06-04 17:42:00
蘭斯洛特叛逃是渡海前發生的事
作者: ulomomu (ulomomu)   2020-06-04 17:42:00
我記得神秘消退跟不列顛人民滅亡是因果,前面提到的搬遷到早就消退的地方應該會全體水土不服暴斃
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:44:00
水土不服這個似乎是可以適應的,呆毛的方針本來是引進外國作物逐步替換糧食,讓人民能適應非神代的環境。只是到底要適應多久就不知道了,因為在可以穩定下來這麼作之前逆子就反叛了。
作者: ulomomu (ulomomu)   2020-06-04 17:45:00
原來是魚缸換水換一半這樣概念嗎
作者: orze04 (orz)   2020-06-04 17:46:00
設定上是誰來都一樣滅亡 只是有些人會更快更慘
作者: ulomomu (ulomomu)   2020-06-04 17:46:00
我以為是類似第七章或是鋼之大地那種星球表面規則替換舊規則生物無解必死
作者: orze04 (orz)   2020-06-04 17:47:00
鋼之大地還是有舊種啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 17:47:00
第七章是瞬間置換這沒辦法,鋼之大地變成適者生存有辦法適應的就變新物種了。所以只要是慢慢來應該是可以適應的。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 17:49:00
鋼之大地不是只剩主角一個舊物種XD
作者: xyznum10 (num10)   2020-06-04 17:50:00
說真的不管是傳說版或TM版亞瑟就是個結局已經定好的悲劇角色...不列顛的滅亡怎麼樣都無解
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2020-06-04 18:01:00
沒辦法,換誰來都只是走不同的分支線,最後都會被收束到滅亡的果,即使是全力不老馬的金閃來打爆圓桌團,不列顛最後還是會因為其他因素而滅亡吧
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-06-04 19:17:00
原傳說不是不列顛滅亡 而是亞瑟一定會死於莫德雷德而殺死亞瑟的也只能是莫德雷德 除莫德雷德誰都不行所以只要幹話王改名叫亞瑟山大 伏提什麼都是必勝的
作者: astrophy   2020-06-04 19:35:00
要先定義好什麼叫做「救」,否則當年的盎格魯撒克遜王「撤迪克.威賽克斯」以現在的眼光和歷史評價來看不僅是一個很成功的君王,更別提在他之後的子孫阿佛列大帝不僅統一七王國更是把其餘入侵者擊退,成功實現不列顛島自主性的君王。完全實現亞瑟的悲願之外更為出色且超乎預期。所以亞瑟就乖乖亡國反而更好,事實擺在眼前,人家就實在是個更為出色的王者,後世也讓不列顛尼島上的人民跟著起飛。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 19:39:00
你這結論也太跳痛……
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 19:43:00
時代不同這是在比什麼。
作者: astrophy   2020-06-04 19:44:00
當時的時代背景之下不列顛島飽受各個異民族的入侵和蹂躪,直接讓威爾斯的亞瑟趕快輸一輸讓給盎格魯撒克遜的撤迪克.威賽克斯接管以後世來看才是正確的選擇。才是真的能終結不列顛島長年來悲慘命運和確立自主性的方式。時代就同一個呀,我就說讓給當時盎格魯撒克遜的撤迪克.威賽克斯更好。原PO文的是如何救不列顛,我認為方式就是確立自主性且抵禦異族徹底終結侵擾常態,那麼當年盎格魯撒克遜君王的「撤迪克.威賽克斯」與其子孫建立的七王國是真的有完成這些任務。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 19:51:00
他在講故事中,你講這個不覺得很跳針嗎…
作者: astrophy   2020-06-04 19:55:00
原PO文中只有問別的王,又沒說是目前型月的故事中呀,不過以盎格魯撒克遜的傳說中打倒亞瑟王的威爾斯王國的人是撤迪克啦,也是蠻有機會成為英靈的潛力,會蠻有梗的就是了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 19:57:00
他標題不就說Fate裡其他王了不過科普一下也長知識啦XD
作者: astrophy   2020-06-04 19:58:00
塞巴如果真的遇到撤迪克不知道會有什麼反應,他不僅取代掉威爾斯的王國,更成功讓不列顛島強盛多了,內心一定會很複雜吧。蠻期待型月出這隻英靈,會很有梗XDD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 19:59:00
時代不同好嗎。呆毛是五世紀,後者是七世紀,而且在TM歷史後者沒有神代終結問題。實際上兩者需要做的事就完全不同,什麼叫薩克遜有完成呆毛的悲願XD他是有本事做什麼不讓神代終結嗎?
作者: astrophy   2020-06-04 20:04:00
是同時代的好嗎?同為五世紀的英雄,作為威爾斯人傳說的亞瑟王,相對應的是盎格魯撒克遜人傳說的徹迪克王,是他成功將盎格魯撒克遜人帶到不列顛的君王。https://reurl.cc/E7a1mn*他是他傳說中也有五神船軍隊,寶具也是頗有看頭的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:07:00
仍然不同時代,重點是神代終結。你仍然沒有搞清楚TM設定中凱爾特不列顛滅亡的原因嘛。後來的征服者撿內亂便宜不說,他們根本不需要面對神代終結的問題,是時代一樣什麼?
作者: astrophy   2020-06-04 20:09:00
而且他實際上成功做到的事情就是亞瑟的悲願,「抵禦異族侵擾」、「使不列顛強盛」這兩件事
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:10:00
還是那個問題,他要怎麼處理神代終結的問題?殺光不列顛人就好?你又搞錯了,呆毛的悲願是讓子民能安穩的從神代過度到非神代。真正的重點沒搞清楚,還在講什麼叫讓薩克遜人滅國就好XDDD
作者: astrophy   2020-06-04 20:12:00
我就是以現在世界的傳說來說而已,他們兩人就是真的同時代呀,你都說是亞瑟是五世紀了,怎麼不會去看一下徹迪克也是五世紀的呀...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:13:00
問題你對應的是呆毛王是TM的原創歷史啊。不是一樣五世紀就代表兩者問題一樣啊。TM的呆毛王面臨的問題是神代終結,她要做的是「讓子民能安穩過渡適應下一個環境」,你講的就跟他完全背道而馳啊。TM的不列顛史撒克遜人過來就是燒殺擄掠(其實現實也差
作者: astrophy   2020-06-04 20:15:00
而且徹迪克根本沒有殺光不列顛人,盎格魯撒克遜人共融多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:15:00
不多),然後你說乖乖輸給他們能完成「讓子民安穩過渡到下個世代」的悲願?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:17:00
你的問題是命題明明就是TM結果你用史實硬套啊,既然弄史實可以直接跟你說就沒亞瑟王這個人嘛。沒亞瑟王這個人那還需要完成什麼亞瑟王的悲願?如果是要套到TM的故事線,撒克遜人就不用面對古凱爾特的神代終結問題還比較什麼?
作者: astrophy   2020-06-04 20:18:00
一直爭論神代這點也不過是「型月世界」內的設定罷了,問題是徹迪克還沒有被型月拉進來創作,吵這個實在沒意義,而且亞瑟王傳說實際上在現實世界也是大約五世紀的傳說,徹迪克這英雄怎麼就不能討論一下了ww
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:18:00
因為TM版本撒克遜人代表的就是世界要終結神代的意志啊……今天整個命題就是TM的世界觀,什麼叫不過是型月的設定。如果你不按照型月的設定,那就根本沒有亞瑟王的悲願問題,是要呆毛百感交集什麼?TM的設定中就不會有什麼撒克遜人完成呆毛的悲願這回事啊。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-04 20:20:00
其實這段期間目前TM最謎的還是那個超級羅馬人啦,我比較想看他的劇情XDD
作者: astrophy   2020-06-04 20:22:00
我討論就是以傳說來說,原PO內文又沒有說一定要以型月世界內來討論,實在不懂在爆氣爭論些什麼?這隻又沒被型月出出來,不過實際上傳說就是相對應的啊。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:22:00
那傳說來說哪來呆毛王你講講看?覺得呆毛王會感受很複雜的就是你,我只是告訴你呆毛王不會感覺複雜而已。因為呆毛王就是TM設定的產物,而TM設定中不可能有撒克遜人完成亞瑟王的悲願這種東西。
作者: astrophy   2020-06-04 20:24:00
現實世界裡史實與傳說兩者都是徹迪克達成不列顛自主性的,我怎麼不能說亞瑟看到他會內心很複雜了啊?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:24:00
因為現實的史實跟傳說沒有呆毛王阿爾托莉雅。既然你指的是呆毛王這個人,那當然是以她身上型月的設定作為依據。
作者: astrophy   2020-06-04 20:25:00
呆毛王不就也基於亞瑟王傳說,我就不能說相對應的對方傳說了嗎www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:26:00
基於一樣的傳說但是設定就完全不同,再說一次,型月的呆毛王沒有對撒克遜人感覺複雜的理由。你還是沒搞懂,呆毛王所謂的悲願跟你以為的完全是兩回事。型月的呆毛王就是沒有你講的那種悲願,甚至只要人民延續過去國家沒有了也無所謂。因為神代的不列顛王國滅亡是註定的事情,她一開始就知道。
作者: astrophy   2020-06-04 20:28:00
而且嚴格來說不列顛的盎格魯撒克遜不能說是凱爾特人,他們其實是來自羅馬帝國舊領的人民,以型月世界的設定來說他們也是超級羅馬人的後裔就是了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:29:00
既然如此你主張的「替不列顛抵抗外族完成自主」,這跟呆毛王的悲願完全沒有關係,那不過是為了人民能延續到下個世代的手段而已。我沒有說撒克遜人是凱爾特人啊,凱爾特人是威爾斯這邊。
作者: astrophy   2020-06-04 20:30:00
傳說中徹迪克他們還放棄原先羅馬帝國內廣大的土地,特地前來不列顛,這一點要給型月他們創作也是有滿滿潛力的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:31:00
就TM設定他們就是被世界要終結神代的意志推著走的,說是抑止力代表還差不多。不過就呆毛對他們的理解,他們是饑寒交迫才跑來不列顛要搶資源就是了。當然就TM的敘述,呆毛被內亂背刺前已經把撒克遜人打跑了,並沒有甚麼放給他們早點輸掉的問題,呆毛早打贏了。只要沒有要吃書,後來的撒克遜人是劍欄之戰完全結束後才回來掃蕩已經根本沒剩什麼人的不列顛。也就是在目前的設定下,撒克遜人那邊的傳說沒有甚麼介入空間。
作者: astrophy   2020-06-04 20:42:00
不過要拿來創作可以生出更大堆的故事,因為傳說中徹迪克他們原先在羅馬帝國的廣大領土本身就很富裕,他們也是類似領受某種天命一般地拚命前往不列顛,這塊給型月玩梗也很有趣,順便補一下超級羅馬人後續他們自詡是羅馬正宗後裔
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:43:00
就抑止力啊,只是中間戰果已經被寫死了。
作者: astrophy   2020-06-04 20:51:00
不過要以同時代直接對應的傳說王這點來說,型月不出亞瑟王相對應的徹迪克王真的超級可惜,在現實世界的傳說裡極少數直接有相對應正面描述的王者可能還沒幾個咧,更何況是亞瑟王傳說
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-04 20:55:00
因為跟亞瑟王之死合不起來吧。
作者: astrophy   2020-06-04 20:59:00
不過跟亞瑟王一樣魔改一下也是會很有搞頭的,畢竟徹迪克後續還有生出人類七王國這個超級大題材,不管是魔戒還是魔獸世界都有直接拿來用的捏他,直接生出一章節都行的大設定
作者: rc56321987 (BB)   2020-06-04 21:01:00
有人提到雅瑟王天生半龍種嗎
作者: twmacaron (bamboo)   2020-06-04 21:39:00
扶不起來,人民太智障

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