Re: [閒聊] 曾經很日本的台灣

作者: ejsizmmy (pigChu)   2020-01-25 02:17:05
歷史就是這樣
只看一面都會偏頗,所以往往要看事情的全面才會知道真相
沒錯
日治時期的台灣很日本
但是其實
日據時期的台灣不日本
為什麼台灣會成為日本重要農產品基地?
甘蔗可以製糖,米可以運去日本或各地提供軍需
如果日本人對台灣真的好,為什麼要分小學校跟公學校?
為什麼會有「第一憨,種甘蔗給社磅」?
又為什麼台灣種米的農民卻吃不到米,只能吃番薯籤呢?
在台灣
臺灣人跟日本人生活其實是不一樣的
日本人可以擁有相對高水準的生活品質,但是臺灣人幾乎那個機會有這個榮幸體會
許多現在稀鬆平常的事情,以前都是不可思議的事
曾經有白癡說日治時期台灣有自來水了,甚至鬼扯能生飲,
其實事實上那管線普及率低的可以,都收在用地下水打水.....
燈泡普及率到了日治末期,至多才4成左右
那時大家都在點煤油燈...只有有錢人才用得起燈泡
https://tinyurl.com/tdoy8hz
那時的農民根本不敢想像,現在台灣的農民是在自己的土地上種東西賣錢,
那時他們都是租下土地付高額租金當佃農苦撐養家
米,因為日本的米騷動,變成供應以日本內需為優先來安撫民眾情緒,因此台灣這裡就
是嚴格的徵收稻米
還有很多啦,柏油道路這東西也都是當時不敢想像的東西
像原本圓山大飯店是台灣神社,它前面這條現在叫中山北路的路以前叫勅使街道
只有天皇跟貴族高官等人有資格走這條路,
其它人連走都不准呢
日本的鐵路建設的確發達,但是那時是為了運木材做的啊,真正為了交通做的環狀線,
各位鄉親父老鄉民可以看一下鐵路環狀線什麼時候通的
你可能去太魯閣玩過或是花東走過
蘇花公路跟太魯閣是外省老兵用生命開鑿的,那時日本仔只象徵性的弄了半條可以通一
臺車的路而已欸
至於發電,的確在電力建設的基礎跟規劃上日本人有給了不少重要的幫助,但是我們現
在的電廠也都是後續完工跟新建的
像日本當時第一個蓋的龜山發電廠在後來就荒廢了
現在還是有不錯的發電站在,叫初音發電廠(很好記,用愛發電呢),各位可以看一下規
模...
這些屁事也不用問日治時期生活的長輩,直接問他們下一代,也就是大多數人的爸媽看
看,他們小時候聽到看到他們爸媽敘述的是怎樣就知道我有沒有在唬了
還聽不懂的人,我就直說吧
台灣人當時就是相當於美國的尼哥,
日本仔生氣起來罵我們類似尼哥的話叫「清國奴」跟「支那豬」
https://i.imgur.com/i1xBMum.jpg
想想某些版友很愛支那支那的叫來叫去,是不是就像小黑們互相稱尼哥一樣咧?
※ 引述《sai007788 (咚~噠YO!!)》之銘言
: ※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言:
: : ※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: : : 日治時代的台灣的確很日本沒錯,那時候的人穿的很日本
: : : https://imgur.com/Xzlkxa8.png
: : : 住得很日本
: : : https://imgur.com/PEQM2N9.png
: : : 學校制服也很日本
: : : https://imgur.com/6ecmJQ7.png
: : : https://imgur.com/Njq1m0N.png
: : : 不過吃的東西還是很台灣沒錯
: : : https://imgur.com/Tbf0KsT.png
: : : https://imgur.com/2VjCnfy.png
: : : 日治時代的台灣大概除了吃的以外,都很日本吧
: : : Omake
: : : https://imgur.com/Cuu3Q84
: : : 附上來源:
: : : https://reurl.cc/VadQWY
: : : 感覺現在這些幾乎都看不到了,嘖嘖…
: : 日本統治台灣只有五十年(1895-1945)
: : 真正開始實行同化政策是在最後二十年
: : 1922年開始才有台日共學政策
: : 1940年才開始強迫台灣人穿和服
: : 1941年開始就爆發跟美國的太平洋戰爭
: : 當時是戰時經濟,連日本國內都生活困苦緊繃
: : 要像這漫畫裡那樣歌舞昇平
: : 不太符合現實
: : 而且當時日本人只佔台灣人口的5%(30萬人)
: : 卻擁有台灣72%的耕地
: : 這些土地當然不用說就是從台灣人手上直接硬搶的
: : 台灣總督府用於台灣本地人身上的政府經費只有1%而已
: 歷史就是不能只看一邊。
: 你只看反日的就只會覺得日本鬼子雞掰。
: 你只看親日的就會說狗去豬來。
: 你也不能否認自己學生時代學的歷史比較偏頗。
: 就像有的日本人到現在還在感謝311一樣。
: 有的日本人對台灣人像對中國人一樣。
: 其他什麼的先不講。
: 如果台灣沒吐出來,現在會是人口一千萬不到的地方。
: 因為是日本最南邊的領土所以農業技術會更發達。
: 等於很熱的北海道那種感覺。
: 因為人口密度低所以人人住的起房子。
: 台北一樣是行政中心,基隆港會變成連結日本的國內港。
: 高雄會變成東亞港口樞紐。
: 因為多了70年的統治,台灣人的母語變成日語。
: 跟愛奴人一樣會講方言(閩南+客家+原民)。
: 但是因為受到日本跟外國人洗禮,外來語增加。
: 不過前提是日本戰敗仍保留台灣的情況下。
: 軍國主義者太噁心了。
: 在軍國主義抬頭的時候日本平民也沒有過的很好。
: 至於韓國仇日是因為他們被滅國。
: 而且地位跟元帝國的南人一樣低。
: 中國仇日的理由根本不用說。
: 台灣人反日跟親日都有反而很正常。
: 因為不是每個人都過的很好。
: 但是國民政府代管之後過的不好也不敢吭聲了。
:
作者: Gadi (Die Nacht)   2020-01-25 02:18:00
這篇現在還有啊XDDD
作者: kasumi999 (San)   2020-01-25 02:22:00
回舊文也沒違反什麼就是,而且內容還算認真XD
作者: newtana (newtana)   2020-01-25 02:29:00
忘掉228,勿忘南京大屠殺
作者: silverair (木柵福山雅治)   2020-01-25 02:29:00
初音是真實存在的,存在花蓮
作者: hatsuka5566 (初花56)   2020-01-25 02:35:00
這些我們都知道也原本想大聲斥責 但現在的日本實在太香了
作者: ru04j4 (ˊˇˋ)   2020-01-25 02:42:00
是啊,所以說不能一概忽略日本的建設沒錯,但不管哪個殖民政權都沒什麼好緬懷的然後我也想吐槽怎麼還有人在回這篇==
作者: Gadi (Die Nacht)   2020-01-25 02:48:00
應該還是原原po太成功吧?
作者: rainjuly (金城五六)   2020-01-25 02:55:00
黑人是被引進到美洲的 臺灣人本來就住臺灣 這比喻差有點多
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2020-01-25 03:00:00
軍國主義的日本也好過現在這死樣子的支那
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2020-01-25 03:03:00
中肯文也能噓??
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-01-25 03:09:00
能好好照規劃繼續建設的
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 03:22:00
現在的日本是被美國爸爸改造過的 我很喜歡看動漫也喜歡去日本玩 但很清楚大日本帝國跟日本是兩回事如果軍國日本沒有投降 大概就是今天阿共的樣子
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:23:00
講中肯的懷疑黨國遺毒念太多耶...好笑 特別是生活水準..
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 03:30:00
中國幅員遼闊 生活水準差很多 怎麼一概而論?像上海有自來水的時間還比日本早
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:31:00
先去看過葉肅科的日落台北城裡面對日治時期的描述吧
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 03:33:00
拿城跟鄉下比
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:34:00
甚至可以說戰後的中國幾乎一窮二白 跟台灣相比還差得遠
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 03:37:00
那些只以部分士兵當例子 就以為全中國人都不知道自來水的觀點就很可笑
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:39:00
你以為狗去豬來是怎回事? 豬就是罵新政府又髒又窮又懶阿另外1945年時,台灣的現代化設施是亞洲前幾名,中國絕大部分連個車尾燈都看不到呢
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 03:41:00
拿全中國跟台灣部分都市比較 前提就已經錯了吧...真的要比現代化怎不拿那些租界跟台灣比日治台灣也還有很多根本未開化的鄉村 部落 只是中國更大 未開發地區更多而已
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-01-25 03:48:00
又一個拿日治時期vs2020比較科技程度的 笑死
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:48:00
嗯?講租界?你知道大部分租界在民國27年左右就慢慢撤了嗎剩下沒退掉的租界都是日本的耶 你要說日本經營很好嗎?另外1936左右 台人平均壽命是男41 女46 中國只有33 38
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 03:50:00
日本去打中國還好意思說租界剩日本的 這恥度
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:50:00
平均壽命至少可以看出地區的安定與醫藥生活水準的程度提租界比較進步的是你 結果現在被打臉又說人家恥度XDDDD
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 03:51:00
然後講壽命 你又陷入把全中國加進去平均的誤區了...有時候很好奇某些人怎麼有辦法站在加害人角度嘲笑中國
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:56:00
好啦 乖喔 另外1943年10月在重慶出版的台灣問題言論集就
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 03:57:00
還是那句老話 現代的日本是美國改造過的 喜歡日本不代表連他的黑歷史都要跟著挺下去
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 03:57:00
提過台灣的農產水準跟工業發展遠超出中國各省 如果這些都是只有日本人享用到的話,奇怪農夫跟工人都是日本人嗎?要多少史書我都有資料 拜託別再瞎扯啥當時台人又窮又老
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 04:04:00
絕大多數台灣人都佃農啊 不然幹嘛搞土改把地主打掉 沒土改看看菲律賓 不管美援投入多少到最後還是那個死樣子日本如果不要沒事去當8+9的話 確實生活是比中國各省好結果開戰之後 1940年代連日本本土都在啃樹皮了 哪有什麼享受...還被徵兵跟繳稅
作者: nm662644 (六月的伊利)   2020-01-25 04:15:00
請問東北算不算中國各省阿
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 04:31:00
講得好像國民政府來後就沒有徵兵跟繳稅啦...笑死
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 04:35:00
徵去南洋連大體都找不到 還有繳稅去跟美國打一場不可能贏的仗 好像差有點多捏而且當年還不肯承認是繳稅 是說“儲蓄” “投資軍券”
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 04:38:00
先去跟那些花園口下的89萬因錯誤戰略的亡魂說吧XDD日本打美國說是不自量力? 那可千萬別忘了國民黨為了抗日搞出來更多無效打擊造成的死傷跟浪費阿講難聽一點 你就只是不想承認中國當時就是爛到不可再爛甚至可以說啦 要是戰後美軍沒有美援 國民黨在台亂搞下場會比菲律賓還要慘啦
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-01-25 04:41:00
台灣狀況比日本本土好了 日本那邊可是一堆農民暴動
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 04:42:00
另外都提這麼多史料來佐證我的說法了 你論述的"證據"呢?
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 04:42:00
現代日本很多東西都讓人很喜歡,但不代表前身的大日本帝國就是一樣好,我們都知道也能分得出來,所以我們對當時的治台狀況表達不滿;再來日本治台確實成果出色很好——但那也是經營數十年的成果,國府來台經營數十年之後的今天,是有比日治時代爛嗎?更何況當今台灣的發展也有很大部分是我們台灣人自己拼出來的!某幾樓的想法著實讓人詫異,在討論大日本帝國治台政策就一定要拿大陸時期的中華民國或現今中華人民共和國出來救援,如果對自己心目中的大日本帝國那麼有信心,為何需要拿爛到不行的出來比?講白了,為了維護自己那虛偽不實的信仰,而否定己身族群的努力和故鄉的尊嚴,實在是有夠可悲的!面對現實,當時日本就是不把台人一視同仁,雖有建設、讓台灣成為亞洲先進地區之一——但你不能否認日本發動了二戰,接著把我們祖父輩拉入軸心國成員之一,讓這塊土地開始被攻擊、人民被送出去當成炮灰,難道你覺得這是一個優秀的統治者該做出事嗎?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 04:44:00
歷史能這樣直接比較? 兩段統治時期時光背景相同再說啦zz另外不論是國民黨執政時期的中國或台灣 它們從沒放上心在養護人民, 這個去看光復後的首屆台灣議員黃朝琴的傳述就能窺見當時國民黨根本只是把台灣的物接收 人根本不管
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 04:53:00
本文主旨在討論大日本帝國治台政策底下的長期問題,你拉了一個再過四年就要輸到脫褲的國府治台早期問題,請問你想表達什麼?模仿這次總統大選辯論會嗎?
作者: david95525 (天蝎紅茶)   2020-01-25 04:55:00
都是殖民政權有甚麼好爭的 每個政權都麻想到自己 幫助到人民只是方便統治順便而已
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 04:56:00
本文主旨? 笑死 從一開始就是充滿歪論又不附資料的偏見說難聽一點就是為了要洗風向把人家原本漫畫提到的事情說得好像是天方夜譚 然後講得日治台灣一無可取之處這樣叫做主旨喔? 這比較像帶風向吧
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 04:57:00
如果你能提出日本治台時,日本有「非戰爭需求的前提下,有把台人一視同仁的、讓當時的台灣變得很日本且台人Z>B都很開心」的事實,我們會很歡迎且接受的,如果你只是想要跟我們宣傳國民政府很爛,那個我們都知道,你不說話我們不會知道你很沒料,可以嗎?
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 04:57:00
路過講一下,花園口89萬是中共用來黑國軍的數字
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 04:58:00
拿來打戰那些整天巴著中國好棒棒的言論剛好而已啦
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 04:59:00
89萬實際上是1938~47年間,各種災害加總來的死亡失蹤人口中共直接把這數字全推給花園口來做文宣
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:01:00
哈 結果不是要把那些帶風向的先舉證 反而是提出資料的還要舉證阿? 讚喔~這種詭辯法第一次看過
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:02:00
至於花園口打從一開始就是計畫好的,由德國顧問法肯豪森設計
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:02:00
我上面提了多少數字跟資料 對方沒一個能反駁的好嗎?廠廠
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:04:00
主要是為了阻礙日軍前進,實際上有為武漢會戰爭取到時間同時確保了西北安全並屏障陪都
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:08:00
另 法肯豪的戰略是建立在有計畫性撤退下達成人工氾濫當時國民政府根本沒執行撤退就直接執行 這要怪他?
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 05:09:00
沒有人說中國好棒棒,我們是在討論上個世紀的日本合法領土之一:台灣島上的事情,漫畫主角是純血日本人、漫畫內容是她在台灣體驗各種早期美食的故事,而一切的開始是有人說那時候的台灣很日本但最後加了個嘖嘖——如果從日本人的角度看,某些地方或許真的很日本,但我們是台灣人,我們從台灣人自身的角度看,其實不是那麼一回事,因為那時候的建設與政策其實有意分開、壓抑台灣人,因此本文主張那時候的台灣其實很不日本,以上這些你明白了嗎?雖然你大概會沈浸在小粉紅式的幻想勝利中,不過那也沒關係的;)
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:09:00
另外水體氾濫 本來就會引發各種災難跟瘟疫 當然是把後續
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:10:00
你怎麼知道國府沒撤退?史料都有講到國府一直有組織人民撤離
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:10:00
造成死傷要加算進去 雖然數字可能有誇大 但就算對半都還是一個非常可觀的數字 可別跟我說這些人命都不值錢
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:11:00
郭岱君 重探抗戰史 裡面就提到事前缺乏計畫
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:11:00
國民政府在決堤前的6月2日,鄭州專員就督促直接受害區中牟縣和鄭縣的縣長發放每人5元的「逃荒費」,老百姓於是沿著賈魯河兩岸向西遷徙,一共走了3天才走完。此外,當花園口決堤後,國民政府又發放50000元用於直接受害區的「急賑」;一週以後,政府又發放200萬元用於黃氾區持續性賑災。
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:12:00
不是"我怎麼知道"是早就有人研究過當時國軍多垃圾了每人5元的「逃荒費」 這種你也敢拿出來說是撤退計畫
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:14:00
你拿長沙大火也就算了,花園口基本上國府都有按計劃進行
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:14:00
另外89萬是行政院善後救濟總署統計的 不是共軍編的除非當時對日抗戰已經是共軍在行政院?
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:15:00
包含損失在內,畢竟是決堤不可能沒事發生
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:15:00
對啦 有按計畫啦 人命不值錢的計畫?
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:16:00
國民政府行政院統計的89萬這個數字實際上包括了黃氾區1938年到1947年十年間因水災、旱災、蝗災和風災直接、間接死亡和失蹤的人數總和,還有一些地方政府或因統計的困難,或為了多撈些「補償」虛報數字
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:16:00
我突然發現你上面的字都是抄wiki的 那也不用多說了XD
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:17:00
另外國民政府想將花園口決堤栽贓於日本,在宣傳方面對災情聳人聽聞。這讓抓住了把柄的中共藉機利用
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:18:00
我還想說拿我手邊的資料翻要做探討 結果你只是網路抄抄
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:18:00
這樣好了 請排序下列地區生活水平
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:19:00
我現在人在外面,至少這些數據是有史料根據的
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:20:00
1945日本本土 1945台灣 1950台灣
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:20:00
不然你講一下哪裡是錯的還有,你說國府幹嘛決堤,怎麼不問侵略者呢
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:21:00
中國就不排了 直到2020都還是垃圾國家
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:22:00
居然有人會挺當時的軍國馬鹿,真的是大開眼界國府是不怎麼樣沒錯,但那些軍國馬鹿更沒資格說人
作者: cheric (Respect)   2020-01-25 05:24:00
又一個支那論
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 05:25:00
就說他是為了自己虛幻的信仰而否定己身尊嚴啊,跟武漢肺炎都到處傳染了還相信可控一樣的小粉紅有何差別?
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:26:00
老實說 沒人會挺軍國馬鹿 不用紮稻草人單純比較生活水平就好
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 05:27:00
講日本就要拿中國來救援,跟最近談武漢肺炎就要拿美國流感來轉移焦點,容不得他人說半句壞話,深怕自己信仰的泡泡被人戳破...嘖嘖
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 05:28:00
現在比較好阿w
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:28:00
生活水平的話,中國主要城市以東亞平均水準來說不算差不過沒開發的地方就很落後
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 05:30:00
1945的日本被美軍都更結束,1945的台灣還沒被塞爆,1950就1949隔年,你以為我們不知道?
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:30:00
如果真要比較軍國馬鹿跟國府王八 嗯 還是不要吧
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:31:00
像常被人謠傳的自來水傳說,中國比較大的城市都有
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 05:32:00
不然日本統治40年的1935台灣跟國府治台40年的1989台灣,哪一個好?
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 05:33:00
當時中國主要是重工業太弱,但輕工業還是有的
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:37:00
中共統治70年的中國跟ROC統治70年的台灣哪個好
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:38:00
信仰的泡泡? 拜託別瞎了 還想裝中立阿?我從一開始講得就是別拿中國來的垃圾來跟日治時期比 更何況是拿黨國遺毒教材的東西,一直提中國好的也是本文跟一些奇怪的國族意識作祟人士的言論,軍國時期的日本跟垃圾國民政府軍真要
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:42:00
中共垃圾 國府也好不到哪去 不然哪來228白色恐怖跟戒嚴
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:43:00
隨便就把人貼標籤 還好意思在那邊講中國棒棒 當別人看不懂用心啊
作者: assotr (巴嘎囧)   2020-01-25 05:44:00
支那
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:44:00
歷史無法改變 像你這種1935比1989? 是在比哈囉都不清楚連個正確的論述都不會 平常也沒再C洽發文 就專對著這話題開始東扯西拉,我都還開始以為是有甚麼特定目的才要這這樣帶風向了呢!
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 05:47:00
lunawalker發不少文欸
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:48:00
事實證明日本就是比較好 根本沒得比 還有什麼好說台灣? 台灣根本還沒出生 被228跟白色恐怖殺死一輪了
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 05:49:00
日本那麽好會有那麽多南美移民?
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 05:50:00
遺憾的是,我們生活的現今政權就是被當今中國唾棄掃出去的「垃圾」,目前這個垃圾政權下,我們正有著民主與自由,如果你是想要發表國民黨無能廢物的話,請移動到八卦版,從一開始要討論的都是日本治台問題
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:52:00
不要再看相信政府宣傳了 都成年人了 多思考一下好嗎
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 05:53:00
我們在講1895到1945之間在台灣島上的事,你非得要拿1911到今中國本部的事情,你的心態與想法是什麼我沒興趣,也沒辦法有效證明日本治台是台灣歷史上較為良好的治台政策,這樣說有明白嗎?
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:54:00
從一開始要討論日治台問題? 笑 最早明明就是漫畫背景的世界觀是否正確 是被你跟幾個莫名其妙愛黨愛國的搞成討論日本治台問題好嗎自己把話題帶偏然後開始檢討日本人怎樣對台 然後一講到國民政府就開始要人別討論要人去八卦版 哪招~另外拜託別再把黨國遺毒的政治宣傳品拿出來講了 傻眼
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:56:00
日本治台也沒什麼好說 就殺一輪 建設 教育 同化
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 05:57:00
我的心態想法沒興趣 然後啪的一劈頭就說人虛假的信仰???你這是再抹黑我囉? 還是在怎樣?貼標籤嗎?
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 05:58:00
只是開始教育同化就打輸跑回家然後又被國府殺一輪 建設 教育 同化
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 06:01:00
國府殺那一輪之後 建設教育至少都是第二代後才開始進行
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 06:01:00
真要比較 還是日本贏國府啊
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 06:02:00
扁扁算第幾代
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-25 06:02:00
嗯嗯,自己推的文自己要記得,如果不記得自己打了什麼往上看一下,然後你說的對https://i.imgur.com/KK8F3p3.jpgby瑠璃堂和樹
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 06:02:00
如果國府真的有心要建設 不用等到小蔣65歲了才開始搞
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2020-01-25 06:02:00
史料是勝利者寫的,我只會相信我阿嬤的實際經歷和人生
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 06:04:00
李遠哲算第幾代
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 06:04:00
想要強調日本台灣差別待遇 國府本省外省差別待遇更糟糕
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 06:06:00
我不懂你提扁哲做啥? 他們是國民黨的?
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 06:06:00
根本沒得比的東西在那邊東拉西扯
作者: munemoshune (mnemosyne)   2020-01-25 06:08:00
嘴那麼多,台灣日本之間沒加蓋阿
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 06:10:00
台灣中國之間也沒加蓋 還更近呢! 快回去吧!
作者: AdaRora   2020-01-25 06:24:00
我覺得本文其實蠻中肯的耶,只純論日本殖民的作為,台灣人在當時確實比較次等呀。推文裡說當時的中國更爛,是想表示因為中國爛所以台灣人就很幸福嗎?只是相對生活穩定,不表示當時台灣人就被日本當人看呀@@?
作者: joywilliamjo (joywilliamjoy)   2020-01-25 06:29:00
原文不就在說日治時期的台灣相比國民政府有多好,然後事實是兩個都是把台灣人當下等賤民看待,是有差哦ㄏㄏ,看不懂某b在跳針什麼,講的好像國民政府治台的時候0建設一樣。最看不懂的還是都他媽2020了怎麼還有人會覺得給日本統治會比現在好啊,這不是板上嗆過很久的議題了
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 06:33:00
講得好像國府治下台灣本省人就不是次等人人均25000的說比人均40000的好 真棒另外 國府治台前期是負建設 後來建設還是美帝壓著搞的
作者: aleezible (laterproblem)   2020-01-25 06:55:00
推這篇,特意美化歷史根本沒必要
作者: a456618 (豆豆龍)   2020-01-25 06:57:00
看某些智障在那愛日成癡死要護航就覺得可憐 真丟臉
作者: s920325 (調停者薩德)   2020-01-25 06:59:00
狗去豬來 豬很爛不代表狗就不爛阿
作者: fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))   2020-01-25 06:59:00
有人玻璃心一直破真好笑xddd
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2020-01-25 07:11:00
玻璃心不分族群 看到有人惱羞就是好笑 各位新年快樂
作者: kakuj (longwinter)   2020-01-25 07:20:00
呵呵 黨國餘孽就滾吧
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-01-25 07:24:00
這篇怎麼還在==
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2020-01-25 07:29:00
呵呵
作者: kasumi999 (San)   2020-01-25 07:46:00
這篇真的讓人很好分出那些自稱公正中立的人的立場勒XD
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-01-25 07:50:00
都說了是狗去豬來,很多時候感受就是比較出來的,那現在去比日治時代當然什麼不公都會跑出來
作者: a135791258 (M11)   2020-01-25 08:04:00
看到日據就知道這篇沒水準
作者: dearjohn (山本龍之介)   2020-01-25 08:07:00
我們接受的本土教材歷史課也是教我們這些東西的不是?就2000政黨輪替後的本土教材,只能說人民做國家的主人比被別人殖民下的統治要自由平等的多。
作者: poor147 (等等,我先穿褲子)   2020-01-25 08:09:00
多久以前的文 還要翻出來
作者: mystina43 (地獄遊蕩的貓)   2020-01-25 08:14:00
畢竟是殖民地又有二戰 物資缺乏被歧視正常
作者: Kokoro (摳摳摟)   2020-01-25 08:16:00
笑死有些人皇民化真的很徹底耶,前殖民政權為什麼不能批判,大日本帝國跟納粹德國是同個檔次的國家好嗎,喜歡現在的日本跟厭惡大日本帝國根本就不衝突,是在氣三小
作者: charles4   2020-01-25 08:16:00
所以你說的是,偏頗的另一面,還不是真相,只是轉風向。
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 08:25:00
跟罵共產黨等於辱華的一樣w
作者: SPKitakami (超級北上大人)   2020-01-25 08:26:00
車輪來後每年通膨600%,後面舊臺幣換新臺幣4萬比1呢公共建設預備徵收地段公告地價數年前凍漲公告地價本來就比市價低了,凍漲後被徵地根本沒辦法買房子住種花冥果仁何時回你的大秋海棠
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:27:00
其實日本本土在戰後也有激烈的貨幣改革手段
作者: WoodPunch (木頭拳)   2020-01-25 08:28:00
burn
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:28:00
可以wiki以下新圓切替 超過一定數值的現金不給你兌換新鈔
作者: s8018572 (好想睡覺)   2020-01-25 08:29:00
清國奴跟支那人根本不一樣==
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:29:00
比四萬換一塊還激進
作者: hitlerx (谷月涵)   2020-01-25 08:33:00
建議去戰史版好好戰 看看誰贏
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:33:00
美援全世界都有 不懂為啥美援會變成嘲諷國民政府的工具
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-25 08:34:00
長期戰爭會造成嚴重的通貨膨脹,而一戰敗通常貨幣就會崩潰日本戰敗後日元就變成廢紙了
作者: Eric30523 (Eric30523)   2020-01-25 08:34:00
因為國民黨把美援的功勞當作自己政績洗腦民眾
作者: A816 (堅持不道歉)   2020-01-25 08:36:00
到底為啥不去歷史版討論
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:36:00
我怎麼覺得比較像某些人把美援當成仙丹 認為西瓜有了美援都能治國
作者: Eric30523 (Eric30523)   2020-01-25 08:36:00
就連民主化也其實是美國施壓,不然六四在台灣也會發生沒有那個錢,你要怎麼發展工業和交通那個糧食那個港口?
作者: engelba (香腸四郎)   2020-01-25 08:37:00
捧外省 貶日本 帶風向就帶風向 假中立 呵呵
作者: kasumi999 (San)   2020-01-25 08:38:00
可是要這樣說國民黨不來的話美國也不會援台灣阿XD
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:40:00
根本從來沒有隱瞞美援的事實啊 像石門水庫的紀念碑也明確記載有美援 到底誰隱瞞
作者: fenix220 (菲)   2020-01-25 08:40:00
支那人出來洗地囉
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:41:00
菲律賓的例子很好用啊 有了比中國華民國還多的美援 最後是啥鳥樣 大家都看到了
作者: Eric30523 (Eric30523)   2020-01-25 08:42:00
美援實際佔的功勞和國民黨寫的比例一樣嗎還是課本上只提到光復初期有美援,然後十大建設是蔣經國政績線上的文史資料和一般人接觸到的課本,哪個對民眾影響比較大
作者: engelba (香腸四郎)   2020-01-25 08:44:00
https://youtu.be/UagswxGXNBY 跟我阿嬤說的一樣
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:45:00
就跟張國煒創星宇航空 一堆酸民在那邊我有三百億遺產也能開公司一樣XD人家也大方承認他就是有遺產 但他善用遺產不是玩掉
作者: kasumi999 (San)   2020-01-25 08:46:00
我老了,不過後來不是改了一次課綱了?那時就改了吧?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 08:46:00
十大建設已經沒有美援了啊 不然怎麼會有中沙大橋
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 08:49:00
國民政府建設喔 美援功勞比較大
作者: Eric30523 (Eric30523)   2020-01-25 08:52:00
我是不清楚菲律賓所以不做比較,但國民黨初期是把台灣當做反攻基地,所以建設多是以這目標建造,你本省人過得怎樣根本不在意,有意見就殺掉,跟日本威權統治根本沒兩樣,日本製糖剝削,那你怎沒看到國民黨對農民的剝削,低價收購農田,壓低收購假,稻米和肥料一比一兌換,繳稅比例是一般民眾數倍(比日治時期更高),各種教育捐健康捐,其他課堂內的三民主義、國民黨萬歲、黨庫通國庫,真是厲害了我的黨
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 08:53:00
我只覺得有些網友的想法很恐怖 為了自己最愛的二次元文化 連二戰時期全世界撻伐的大日本帝國也能挺下去
作者: JoyceTong   2020-01-25 08:53:00
沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友國際上就是這樣吧,只要依現在情勢做出最佳選擇
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 08:54:00
而且拿中共跟民初國民政府來救援不就證明日治時期台灣人就過得不好比爛有顯得日本帝國有很好嗎
作者: JoyceTong   2020-01-25 08:56:00
現在你也不會去撻伐日本,而會是中國都有黑歷史,只是如何弭平歷史的傷痛
作者: Eric30523 (Eric30523)   2020-01-25 08:57:00
十大建設的技術和顧問團裡美國人的角色也不小喔,更別說裡面建設有些是日治時期留下改建的
作者: JoyceTong   2020-01-25 08:58:00
而不是一味檢討、譴責某一方
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 08:58:00
日本殖民統治大家都知道 國民黨來弄得怎樣知道的就少了
作者: kasumi999 (San)   2020-01-25 08:58:00
其實主流看法應該是兩個都是侵略者,然後都有為了利益建設這樣而已
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 08:59:00
嘴別人美好日本帝國 自己在美化國民黨
作者: kasumi999 (San)   2020-01-25 08:59:00
只要特別偏哪一邊還刻意說自己很公正中立的就會戰起來
作者: Eric30523 (Eric30523)   2020-01-25 08:59:00
沒有人要假裝日治時代好棒棒100分,但重點是一堆人對國民黨是這麼認為的,可以批判日治時代當然也可以批判國民黨啊
作者: twic (Mr.song)   2020-01-25 09:00:00
拿外省老兵這些辛苦人來幫坦政府帶風向就是噁 沒啥好說的
作者: bruce79 (bruce)   2020-01-25 09:00:00
這年頭還有大日本帝國萬歲的人 就知道台灣人中還有人支持中共也不意外了w
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-01-25 09:02:00
推樓上
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:03:00
像228怎麼來的 一堆人只知道私菸 最主要還是國民黨打國共戰爭把台灣物資都掏空了
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:03:00
光復初年的確是為了籌措軍費 有做爭議性的政策 本來就沒有政府是一百分的
作者: bruce79 (bruce)   2020-01-25 09:03:00
國府 日帝 中共政權 乾脆統統跟美國比好了 這樣就不用吵了基本上大家都是美國萬萬歲w
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:04:00
但是如果說今天大日本帝國統治到今天會比較好 這種就沒必要了 今天台灣放眼全球真的是過比較爽的比地方
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:05:00
國民黨就是有爭議性 日本是萬惡不赦 也太雙標
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-01-25 09:06:00
這串好多課本仔內戰 歷史本科的看戲 嘻嘻
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:06:00
國民政府也是有成功建設跟政策的地方 同樣是美國指導各地的結局也並不相同大日本帝國開戰讓全亞洲受害 不是萬惡不赦不然是啥XD還是又要站在加害人角度說中國被打活該?單純內政各有建設跟弊病 但開戰這實在沒啥好爭議性的
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2020-01-25 09:10:00
對很多台灣人而言 國府第一代人跟日本帝國一樣差
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:11:00
國民黨還爛到中國人民都不要了 對人民來說是有差逆
作者: bruce79 (bruce)   2020-01-25 09:11:00
有些思路轉不過來吧 二戰挨打的中國跟中共一樣萬惡 日本帝國和美國改造的日本一樣美好 沒辦法把這些分清楚
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2020-01-25 09:13:00
都是殖民政府心態...
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:13:00
對中國人來說日本 國民黨 共產黨 日本還不是最糟的那個
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:14:00
還有沒有差勒 外國來打自己的國家 還在想哪邊比較好什麼鬼東西 那你乾脆嘲笑蘇聯怎麼不讓元首乖乖收服德國過比較好啊
作者: gg0079 (edr)   2020-01-25 09:16:00
其實都是用人民生活來做比較的,大日本帝國當時的確優於中國
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:16:00
可悲啊 自己人殺自己人才是最狠的
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:18:00
如果當年中國人民是這樣想 怎麼不是開城投降 而是跟著政府跑?
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 09:18:00
大日本帝國那麽優就不會一堆人移民東北巴西秘魯了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2020-01-25 09:19:00
外國?本國?台灣在1949年之前從來沒當過ROC一部分阿
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:19:00
點中國問題就以為是護航日本侵略
作者: NDSL (ND)   2020-01-25 09:19:00
哈 台灣人就是台灣人 當年台灣人不想割也不行那現在支那人就自己去旁邊蹲吧
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:20:00
反正最慘都人民 可憐吶
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2020-01-25 09:21:00
接下來是不是又要提同文同種啦...
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:21:00
不是護航日本侵略 在那邊腦補中國人民想法要幹嘛?
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:22:00
什麼時候提到人民想法了?
作者: assassin5561 (黑小夢)   2020-01-25 09:22:00
國民黨剝削更嚴重,你以為舊台幣怎麼變新台幣
作者: bruce79 (bruce)   2020-01-25 09:23:00
如果討厭中共 那會去喜歡大日本帝國和納粹德國這共產之友 真是太神奇了 沒有軸心國的擴張 共產洪流就不會如此快速蔓延東歐和亞洲了
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:23:00
人民都瑪事後才後悔的 以為下一個更好
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:23:00
你自己說日本開戰對中國人民沒差 結果又不承認自己腦補中國人民想法 到底在幹嘛 看不懂
作者: WindSucker (抽風者)   2020-01-25 09:23:00
4
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長)   2020-01-25 09:23:00
崩崩崩崩崩
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2020-01-25 09:24:00
沒有喜歡日本帝國 只是單論日帝和國府在台灣的統治
作者: hsiehfat (Okami)   2020-01-25 09:25:00
對台灣來說大日本帝國不是侵略者喔,他們可是經過正式的國際條約取得台灣治權的,來台灣幹得不好是另一回事
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-01-25 09:25:00
納粹是共產之友 天啊 新年最震撼的言論出現了我是笑到不行
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:25:00
我什麼時候說人民沒差了 腦補的是你吧 跟滿腦國族主義的很難討論欸
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:25:00
日本本土也有不讓你換超過額度的新鈔這類的激進措施戰後用非常手段壓通膨滿正常的
作者: jkl852 (444)   2020-01-25 09:27:00
不懂怎麼會有人喜歡大日本帝國
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 09:27:00
他是指一堆二戰後赤化的東歐國吧
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:27:00
以台灣來說不是侵略者啊 只是因為開戰 跟著要糧食配給強制儲蓄跟躲空襲 衰小而已
作者: bruce79 (bruce)   2020-01-25 09:27:00
日本的新圓切替根本就是均貧法 以為日本管就沒貨幣改革嗎? 貨幣改革政策是必然的
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:28:00
而且也不知道你到底是要講日本的侵略還日本的統治
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-01-25 09:28:00
那也是很好笑啊 把共產化的原因整個歸咎於戰敗國
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 09:28:00
哇靠 說納粹是共產之友 連常識都沒有欸果然看太多動漫會讓人變笨
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2020-01-25 09:29:00
以台灣本位來看,日本也是侵略者啦,不要因為有馬關條約名正言順日本就不叫侵略者。
作者: bruce79 (bruce)   2020-01-25 09:30:00
我所謂的共產之友 是軸心國反共 卻造成共產主義擴張 可以理解成不一樣的東西 還蠻好笑的w
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:30:00
日本侵略也是統治的一環啊 開戰之後內部的治理策略完全不一樣
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2020-01-25 09:30:00
清朝,日本總督府,國民政府,那個不是外來的?
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2020-01-25 09:30:00
我是建議大家別講自己是來討論的 很多連課本仔都不是直接說自己來吵架就好 這樣更能放開手好好 你開心就好
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:31:00
國民黨掏空台灣都能說是權宜之計了 懶得說了
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2020-01-25 09:31:00
很多人看到現在被美帝養的日本就忘記以前二戰前的日本是怎麼樣的國家,保持了很不正常的憧憬,很好笑
作者: hsiehfat (Okami)   2020-01-25 09:31:00
我覺得這串有個推文深得我心:「喜歡現在的日本和討厭大日本帝國並不衝突」,台灣人真可憐,一前一後兩個統治政權都爛到有剩
作者: SPKitakami (超級北上大人)   2020-01-25 09:32:00
二戰時一坨屎,戰後車輪來屎更大坨,白色恐怖根本在屎上倒核廢料以日治時代就在台灣生活的人們來說,誰支持車輪
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 09:33:00
很多都是國中歷史課都在睡覺的吧 連納粹反共都不知道還在那邊凹你那條推文凹不過去啦
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 09:33:00
嘴國民黨也要帶風向成美化日本帝國
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2020-01-25 09:34:00
有人受不了日本帶來的文化,那留在C洽幹嘛?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-01-25 09:34:00
還敢提舊台幣阿 台灣銀行券發行量要不要先去看看 有人45年8月後瘋狂印鈔耶
作者: hsiehfat (Okami)   2020-01-25 09:34:00
說真的如果要以台灣本位來看的話那國民政府也是侵略者了,討論到最後只會剩下一個結論,叫做台獨
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 09:34:00
納粹反共沒錯啊
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:35:00
沒有美國調教 日帝活到今天大概就是中共那個樣子 人民完全沒民主 就算有動漫大概也是天皇軍部讚這種無聊題材
作者: ngc7331 (零點零)   2020-01-25 09:35:00
蕃薯籤不是日治時期==
作者: Nravir   2020-01-25 09:36:00
說一下之那崩潰的是中國人,台灣人也是有些會爆氣啦
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:37:00
不少佃農因為國民政府土改受益 怎不支持屎更大坨這種觀點不曉得哪來的 日治時期的貧富差距一定是比國民政府時期大
作者: j54353 (kk)   2020-01-25 09:39:00
日治也有蕃薯簽啦
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-01-25 09:39:00
對 國民政府接收後把貨幣搞得更爛 這是事實不用否認 但是不要裝的好像日本人是把好端端狀態良好的台灣雙手奉上 日本離開前也惡搞了一番
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 09:40:00
土改不可能大家都拍手叫好 地主土地被收走一定靠北要死其後代也不會讚頌這改革
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 09:40:00
如果是地主的觀點 的確有可能日治時代過比較爽我媽小時候的同學就有人在日治時代是大家族 換KMT土地變成股票 會玩的像辜家變更大 但對大部分土財主來說這些就是廢紙
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2020-01-25 09:45:00
我家母系那邊鄉下佃農375減租後才有改善,水電1960才有,日本的好?那根本被放生。但父親家這邊住街上,阿祖當保正,祖母家讀小學校+女中,現在還整天懷念日本…所以歷史本來就不能只看一面。不管甚麼狗去豬來,各有他的好與壞
作者: bestadi (ADi)   2020-01-25 09:45:00
忘了 日治時期 推行的德國馬克債券 台灣處理完了嗎?
作者: ngc7331 (零點零)   2020-01-25 09:49:00
https://www.ptt.cc/man/Gossiping/D29E/DEAB/DB5/D129/M.1492560225.A.0C8.html這系列文有很多探討日本統治時期的米的問題,論文也有很多可參考確實各有好壞,但日治時期的米糖研究那麼多,打這點完全不對日本離開前與其說是惡搞不如說是二戰敗仗吧,台灣莫名經歷一次二戰敗仗一次國共內戰敗仗要說蕃薯籤那也是戰爭末期才開始之後更窮就一路吃了,如果要只討論戰爭期的話也未免太偏頗
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2020-01-25 09:54:00
阿祖保正 看來當過漢奸機率不小
作者: zero1000 (\⊙▽⊙/嗨咖)   2020-01-25 09:54:00
作者: Haydee   2020-01-25 09:57:00
其實也不用怪那些人啦,日本被美國閹割後,大多數日本人也忘記他們本來是怎樣的國家了
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 10:00:00
也不是要怪他們 但喜愛二次元到會去支持日本帝國的行徑真的很神奇況且二次元文化只是日本文化的一個分支而已
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2020-01-25 10:00:00
雖然某人在釣魚啦,但誰跟你阿祖保正有機會是漢奸的?
作者: plice (咖啡館之歌)   2020-01-25 10:02:00
顏色立場不對竟然沒被噓爆
作者: zardbz (呱呱包)   2020-01-25 10:03:00
就媚日到放個屁也是香的概念
作者: bruce79 (bruce)   2020-01-25 10:03:00
阿祖是保正 不要日本戰敗時被打就不錯 那個叫被漢奸 日本輸就攻擊相關人事
作者: stevenlin08 (stevens)   2020-01-25 10:05:00
跟後來的比
作者: erimow (Erimo)   2020-01-25 10:05:00
日據,反正日本人國民黨根本都是把臺灣當雞母啊,最終目的都不是讓臺灣好
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2020-01-25 10:07:00
我阿祖戰後還當農會理事長(那個時年代很硬)努力穩定地方糧食啊,所以街上對我阿祖評價很好,怎麼可能被打?某人過年自己敗人品 就算了w
作者: DivineSX (H是不行的)   2020-01-25 10:10:00
讓文爆
作者: erimow (Erimo)   2020-01-25 10:10:00
會為帝制日本護航,媚日到不可思議
作者: cornerchiu (玉米)   2020-01-25 10:12:00
好歹跟日本內地的科技水準做比較吧。
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-25 10:13:00
2020的現在琉球人和沖繩縣都能被這樣差別待遇了要說二戰前瘋狗一樣的日本把台灣人當成自己國民在看待真的是想太多了要拿日治時期的台北來說當時台灣多進步就跟現在拿上海市中心來說中國多進步一樣
作者: domy1234 (我好累)   2020-01-25 10:16:00
現在台灣對"支那"7pupu的只有兩種人 一種是愛支病 一種是滯台支
作者: tony3366211 (00)   2020-01-25 10:17:00
還原真相
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2020-01-25 10:18:00
看過劉興欽的相關自傳就知道 那些人很愛吹的識字率也是假的 貧苦農民家上學都有一天沒一天 50音我看都不認得
作者: Fate1095 (菲特)   2020-01-25 10:23:00
真相真得是這樣嗎?
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2020-01-25 10:25:00
遺毒咧,林北台灣人操你媽黨國遺毒,垃圾國民兩黨ble開頭的亂貼標籤逆,操說這篇回文中肯不行?人家很中立客觀啊,貼三小標籤,你娘的
作者: kyosp (Allen)   2020-01-25 10:31:00
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2020-01-25 10:32:00
很多人是不是以為日本當時只有統治台北市
作者: JCS15 (馬馬狗)   2020-01-25 10:36:00
原來初音不只是軟體 還是發電廠啊
作者: tedandjolin (瀟湘)   2020-01-25 10:36:00
所以說台灣現在會這麼親日得感謝某藍色跟紅色政黨的負面教學
作者: JCS15 (馬馬狗)   2020-01-25 10:39:00
我倒覺得是民主化日本自己的功勞 你說的因素是想擋也擋不了
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-25 10:40:00
現在親日的因素是因為現在的日本 不是帝國時期的日本
作者: CCNK   2020-01-25 10:43:00
要造謠喔持平來說是這樣 但不管什麼政權台灣人都沒被好好對待過
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125)   2020-01-25 10:44:00
推認真
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2020-01-25 10:45:00
日本帝國對台真的只是經營殖民地 但沒想到國民政府更糟糕 對人民來說就是倒霉到不行的一段歷史
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-01-25 10:45:00
現在的日本跟1945/8前的日本是兩個世界+1 但很多人都會故意模糊
作者: evolution907 (Davis)   2020-01-25 10:47:00
補血 太多玻璃碎了吧
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2020-01-25 10:49:00
推研究
作者: otakunan (長頸鹿媽媽)   2020-01-25 10:49:00
初音只是個軟體
作者: munemoshune (mnemosyne)   2020-01-25 10:50:00
去中國幹三小?你是智障嗎
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2020-01-25 11:01:00
腦袋是很好用的東西
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 11:02:00
樓上是怎樣 講到日本的黑暗面就崩潰爆氣喔
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-01-25 11:04:00
大過年的戳破某些人美好的幻想不是很好捏~要怎麼愛日本我是沒意見啦,但搞到歷史知識都被洗掉就很糟糕了台灣的現代化是由國民政府奠基與發展,你歷史課在睡覺嗎?要是比日本人糟糕,那還會有後來的富強喔?阿不然這些成績是誰打出來的?黨外人士嗎
作者: aoc902001 (寂寞北極星)   2020-01-25 11:08:00
國民黨執政時期對台灣的建設遠高於日本,日本做的是基本建設,而且目的都是日本人自己用,台灣人只是奴工,做給日本人用而已,沒有後來的中華民國政府和那些從中國帶來的黃金,台灣不會有錢辦國建,沒機場、沒高速公路、沒發電廠,更別說經濟發展等。
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 11:10:00
日本的縱貫線是真的滿猛的 但煉油廠跟造船廠也能扯到日本就太over了 有去深讀就知道後者根本只是半成品 跟十大建設沒啥關係
作者: k960674 (Kaul)   2020-01-25 11:11:00
其實黃金很多是用來維持而不是建設,但結果導向幫助還是很大啦
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 11:12:00
日本主要貢獻大概就是衛生 鐵路 電力這些部分
作者: twic (Mr.song)   2020-01-25 11:12:00
黃金XDDD 笑死 黨國教科書真的害人不淺
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 11:13:00
黃金現在還在新店倉庫裡面 根本還在 不曉得是誰造謠花光
作者: Nravir   2020-01-25 11:13:00
怎開始歌頌了
作者: kotorichan (kotorichan)   2020-01-25 11:16:00
二戰前有那個國家不是盛行軍國主義和種族主義感謝某K的統治,讓台灣贏過二戰前的每一個國家
作者: AdomiZA (帕多麥特)   2020-01-25 11:21:00
懷特公司和狄寶賽先生被部編版歷史直接抹除不就好棒棒?
作者: k960674 (Kaul)   2020-01-25 11:22:00
現在的教科書也沒提多少黃金貢獻吧,反而一堆台派翻案文把黃金講得毫無用處,國民黨私產才是背離史實
作者: AdomiZA (帕多麥特)   2020-01-25 11:23:00
倒不是毫無用處 而是當時安撫用的軍餉發沒多久就見底了哪來餘裕做建設和金融重整?
作者: biggungod   2020-01-25 11:25:00
還在吵喔…反正不會有土改,各位還在幫“大地主”們種田,不會有科學園區,不會有台積電及相關產業,至於會發展啥就沒辦法猜測了,喜歡日本嗎?去啊,飛機很方便的。這種題材的作品講難聽點跟中共洗腦中國好棒棒,國民黨洗腦國民政府來台好棒棒根本差不多等級,會被看不順眼的人碎嘴很正常拉
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-25 11:28:00
版上有真正的地主後裔,他們反而不會參與這種討論
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 11:30:00
我記得有人說原作者純粹是描寫大正時代生活在台灣的日本人 是貼文者的那句嘖嘖 引發後續的討論串...
作者: biggungod   2020-01-25 11:30:00
是說本來創造作品只講美好的一部份才是大多數,沒事愛弄考據黑暗面的本來就很少,這種的又不賺錢,你看中國好棒棒電影隨便都賺個幾億就知道了,這漫畫這樣呈現日據時代也是情理之中
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 11:31:00
而且大正時代本來就是整個日治時代相對平穩發展的時候看起來歌舞昇平也很正常所謂的文官治理時期
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-01-25 11:32:00
黃金當軍餉的確有 不過即使這樣還是有在偷賣物資大正也是只是看起來歌舞昇平吧
作者: orange7x7 (柳丁丁)   2020-01-25 11:34:00
叫支那剛好而已= =
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 11:35:00
如果以日本人跟地主的角度 真的是滿爽的年代 底層佃農大概都沒啥差別
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-25 11:35:00
大正時代的元素會吸引人的地方也是限定士紳階層就是了非士紳階層的就是像阿信演的那種
作者: as80110680   2020-01-25 11:40:00
在這邊歌功頌德黨真的很好笑,台灣跟日本一樣都是靠美
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2)   2020-01-25 11:41:00
作者: cheric (Respect)   2020-01-25 11:48:00
國民政府好棒棒 十大建設歌頌百年
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 11:54:00
日本帝國已經不在 垃圾黨還在
作者: cool10528 (好芹)   2020-01-25 11:55:00
現在的電廠當然是後來新建的,這不是廢話嗎?日本人第一個蓋的龜山電廠現在停用了要表達什麼?偏頗成這樣真的滿有意思的拿建設吹來吹去有啥意義?要不要拿劉銘傳出來吹?
作者: as2s2ss2s (Freed)   2020-01-25 12:02:00
平衡打擊
作者: cool10528 (好芹)   2020-01-25 12:03:00
清領時期的建設、日治時期的建設、KMT時期的建設都是台灣歷史的一部分。
作者: lpsobig (LP//1)   2020-01-25 12:03:00
還想檢舉啊
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 12:05:00
打國共內戰+貪污不知道A了幾倍的物資 還有臉說嘴黃金台灣歷史教育真他媽的失敗
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-01-25 12:07:00
這篇是在爆三小 = =
作者: cwind07 (恐龍時代)   2020-01-25 12:11:00
推你 當時日本壓榨台灣 種出來作物跟家畜都要被強制徵收自己偷吃是會被抓去關 去看看李喬的寒夜寫的很細膩
作者: sunnydragon7 (香腸)   2020-01-25 12:12:00
殖民史就是壓榨史啊…全球都一樣
作者: SPKitakami (超級北上大人)   2020-01-25 12:13:00
車輪信眾能不能早點回去秋海棠,台灣這小蕃薯容不下
作者: hardyuse (Liu)   2020-01-25 12:13:00
噓文好氣喔
作者: sunnydragon7 (香腸)   2020-01-25 12:14:00
只是沒遇到比利時的砍手國王算好運了
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-01-25 12:14:00
看了下 原來很多日腦不能接受的樣子
作者: keyman616 (bigpow)   2020-01-25 12:18:00
好多人崩潰喔
作者: Incentive   2020-01-25 12:20:00
初音只是個... 發電廠XD
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-01-25 12:23:00
從沒說國民黨好 但是在那瞎捧帝國日本是智障行為現在央行的黃金大多是彭淮南趁之前的金價便宜買的吧
作者: attacksoil (擊壤)   2020-01-25 12:37:00
附論文不推不行
作者: ntc039400 (md1728)   2020-01-25 12:40:00
超多人崩潰+1www
作者: Hsu1025   2020-01-25 12:40:00
推 歷史好壞都要認識 不能因為現在喜歡就忽視壞的過去
作者: WatsonChao (花枝)   2020-01-25 12:43:00
不要美化2戰的日本,軍國主義日本就是爛
作者: jackz (呦呵呵)   2020-01-25 12:44:00
殖民地能多有地位
作者: belion (滅)   2020-01-25 12:46:00
幫生產資四源*資源
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-25 12:47:00
帝國日本連日本人自己都是不會在話題裡回憶到的黑歷史雖然不像納粹德國那樣嚴重到全面封殺 還會出現在創作裡但現實裡沒遇過有人在"懷念"的
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2020-01-25 12:49:00
結論:中國比較爛
作者: yokoleo (肉慾王子)   2020-01-25 12:54:00
因爲後面有更爛的才會被緬懷
作者: aaa123848 (白石斑)   2020-01-25 12:55:00
日本就是戰爭罪魁禍首阿 沒啥好說的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-25 13:01:00
還沒吵完阿
作者: belion (滅)   2020-01-25 13:02:00
現實..?有吧,看一看..呃,沒事(?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 13:10:00
更爛是有多爛 民主跟經濟都是世界前段班
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 13:28:00
民主跟經濟是靠台灣自己搞出來的 跟你殖民政府啥關係?還是你要說民主是在沒有輿論壓力下 專制直接開放民主???吹捧成這樣還在裝中立 真是丟臉又可笑
作者: fishinthebox (empty_box)   2020-01-25 13:32:00
沒辦法,就是有台毒腦停留在1960年以前國民政府
作者: wingflys (月風)   2020-01-25 13:32:00
日本50年沒大暴動,未來還有人懷念。中國來台3年就228,一堆活著的怕死政治。你跟我說國民黨好棒棒,人的反應才是最真實的啦
作者: kevindd (gg)   2020-01-25 13:34:00
輿論壓力有屁用 看看64和香港
作者: lrk952 (lrk952)   2020-01-25 13:34:00
50年沒大暴動?認真的嗎?
作者: blackhowling (影)   2020-01-25 13:35:00
民主很難說,說經濟是台灣人自己搞出來的wwww台毒入腦喔wwwwww真的是世界奇觀,難怪會有低能去中國說中國好,我算是理解了,果然都是同個血脈的wwww
作者: Vladivostok (海参崴)   2020-01-25 13:40:00
等下會跳說經濟都美援啦。但若沒中華民國這牌子,美國會援助?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 13:40:00
真的想獨裁 輿論有用?新加坡經濟也很好啊 但民主看不出來想放手
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 13:41:00
事實是台灣本來已經快要跟上日本 國府來了瞬間倒退30年
作者: Vladivostok (海参崴)   2020-01-25 13:42:00
倒退30年來源在哪裡啊?現在是菜市場買菜,用喊的就好了喔?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 13:43:00
被美帝炸一炸 台灣跟日本本土的確差不多 差不多慘而且一般史學來說 快跟上日本本土的其實是滿洲台灣搞米糖經濟 重工業幾乎是零 要怎麼跟上
作者: iincho (世界的盡頭)   2020-01-25 13:55:00
這些歷史版早就戰過一輪吧,拉到西洽再吵一次是www真的比數據那些台獨空想歷史沒贏過,難怪歷史版被說很藍
作者: dingYEE (丁丁)   2020-01-25 13:57:00
新年開戰
作者: iincho (世界的盡頭)   2020-01-25 13:57:00
光一個美援問題就吐槽不完了,其他還要再吵哦....
作者: AN94 (AN94)   2020-01-25 14:01:00
是要幾篇
作者: scropio1190 (Reogoea)   2020-01-25 14:04:00
日本統治50年沒大暴動 幹我真的笑到肚子痛
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 14:06:00
台灣搞米糖而已? 重工業幾乎是零??? 天哪..還說不是遺毒洗腦...噢拜託...去看一下史料好嗎...
作者: scropio1190 (Reogoea)   2020-01-25 14:07:00
講日治時期的不好就有人拿中國來救援 不知道是不是聽不懂人話
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2020-01-25 14:07:00
如果台灣只是米糖民生物資基地的話 最好是有全省空襲啦.
作者: iincho (世界的盡頭)   2020-01-25 14:10:00
歷史版有一篇"日治時代的日本兵對台灣人好不好"裡面的數字是當年日本軍警大概幹掉40萬台灣人
作者: lrk952 (lrk952)   2020-01-25 14:13:00
全省空襲與物資基地一事有何矛盾之處嗎?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 14:14:00
後面是因應戰爭才開始發展重工業 但像煉油廠 都還沒完工就炸得差不多了
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 14:14:00
因為好不好是比較來的 日本就是比國府強
作者: iincho (世界的盡頭)   2020-01-25 14:16:00
日治時代台灣工業化這問題歷史版也討論過了請查"你所不知道的歷史:1938工業島台灣"資料都還留著,有興趣去看一下當年台灣各種工業的比例
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 14:21:00
2020年了 就算當年國高中被國編本騙了 也該自己上網估狗
作者: iincho (世界的盡頭)   2020-01-25 14:22:00
網上幾乎都獨派歷史的說法,看越多偏見越多....ptt前年有個"蔣光頭沒來台灣台灣能有今天嗎?"的串
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 14:24:00
怎麼不是看愈發現國府可惡 一手拿美援一手挖台灣
作者: SPKitakami (超級北上大人)   2020-01-25 14:24:00
自己不能接受就叫偏見wwwwwwwwwwwwwwwww
作者: iincho (世界的盡頭)   2020-01-25 14:24:00
那票搞台獨空想歷史的被歷史軍武板出來的大老搞到不敢回現在網路上查幾乎都只剩下獨派說法...XD這些題目歷史板早就戰過一輪了,要比資料數據去專板
作者: adonisXD (XD)   2020-01-25 14:26:00
不會消化吸收轉成自己的能量 當成偏見就丟掉 不就好棒棒
作者: iincho (世界的盡頭)   2020-01-25 14:27:00
算了吧,比完資料兩邊誰講的可信很明顯啊....這串還有人說日本統治台灣沒什麼反抗好棒,這誰信啊...
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 14:31:00
都有人說中橫是日本人挖的了 這種歷史跟所謂的解嚴前部編版根本半斤八兩
作者: cwind07 (恐龍時代)   2020-01-25 14:33:00
日本人連對自己國內都有部落民賤民的歧視 一堆吸獨仔還以為台灣郎倭寇把你當平等想得美 去當次等皇奴被排擠
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-25 14:35:00
50年沒大暴動 問號
作者: cwind07 (恐龍時代)   2020-01-25 14:36:00
台灣併入日本 你只要血統有台人 怎麼洗都不是正港皇民
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2020-01-25 14:40:00
像鐵路 醫療 農業你說是日本人打的基礎 我完全同意 但現在有人連造船 煉鋼 石化等重工業都歸功給日本人就是黑人問號
作者: cwind07 (恐龍時代)   2020-01-25 14:41:00
台南前兩年剛好挖到一個三千具人骨堆 噍吧哖事件查查吧
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2020-01-25 15:01:00
歷史專版早在好幾年前就戰過了,滯台日本人派被慘電幾乎所有的資料都被抓出來有問題,不是皇奴作者就是故意引用誇大不實的數據
作者: swera (沒手感艾斯)   2020-01-25 15:04:00
日帝小粉紅呵呵
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-25 15:15:00
呵呵,你打破了一些人的美好幻想......小心他們玻璃心碎了耶嘻嘻
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 15:18:00
台灣在日軍南進時有相對完整的石油工業以供軍需,但一是被美軍炸的差不多,二是就算沒被炸也無法跟日後1975年的現代化輕油裂解廠比
作者: senshun (æ·º)   2020-01-25 15:19:00
小學校和公學校實際上還有文化的差異。 公學校還能教台灣本土的生態,小學校則是日本的東西
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 15:20:00
至於鋼鐵就別鬧了,重工業被日本按在地上摩擦的中國都樂勝台灣
作者: joyca (joyca)   2020-01-25 15:21:00
作者: azq1346795 (ika)   2020-01-25 15:24:00
台灣鋼鐵產業被完整建立要等到政府與歐洲鋼鐵業合作,1977年中鋼完工投產,跟日本沒有任何關係
作者: VUVCOM (yuyu)   2020-01-25 15:33:00
比較起來沒完沒了 總之記住彼此的好壞 ,好的推廣 壞的不覆轍…就這樣了是說看到日治台糖火車支線圖 感覺很有意思跟老榮民住一起他們的故事也是很棒…
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 15:37:00
台獨派的台灣史真的都自己腦內幻想的 所有數據都爽喊多少就多少 別人拿史料出來就說黨國餘毒拜託自己國中上課都在睡覺就不要出來丟人了看來台灣除了國文連歷史教育都一蹋糊塗 還有人想廢掉這些課
作者: zxcasd328 (Parhelion)   2020-01-25 15:47:00
百姓無不懷念我大日本帝國
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2020-01-25 16:18:00
幻想派再出來吵啊 一個說納粹是共產之友 一個說日治50年無抗爭 再多講幾個笑話讓大家初一快樂一點
作者: worldark (達克貓)   2020-01-25 16:21:00
垃圾國民黨還沒倒 一堆跪舔仔在亂竄
作者: ZeroArcher   2020-01-25 17:58:00

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