[閒聊] 《倫理課堂》第19話 人沒變正義卻變了

作者: alucard6310 (Sicks)   2019-11-23 09:30:37
這話談的東西還挺現代的
這話開始回憶高柳老師的過去,他與學生時期的老師旅行的故事
老師是個把現代的年輕人、娘炮等經常掛在嘴邊的“老人”
https://i.imgur.com/juMnqqN.jpg
在他那個年代,很多詞彙思維都不算歧視
https://i.imgur.com/3MWKWpq.jpg
但時代不一樣
https://i.imgur.com/BGWMhcF.jpg
現代的正確不斷改變不斷擴大
https://i.imgur.com/x5aW2r1.jpg
而老師想堅持自己不隨波逐流,於是成俗稱:跟不上時代的人(沒貶意)
https://i.imgur.com/8jTUdLW.jpg
這邊開始討論性別
https://i.imgur.com/NWXeLku.jpg
這邊被人納悶為啥兩個男性旅行?
(台灣好像不太會有這問題?)
https://i.imgur.com/lC1Crr6.jpg
性別差異一定存在
https://i.imgur.com/ngks5RL.jpg
帶把的是男生,不帶把的是女生,居然有天會結束。
(看到這段有點想笑XD)
https://i.imgur.com/PIQnDJ8.jpg
這次又有點在講賤古貴今的感覺
https://i.imgur.com/jx866Mk.jpg
https://i.imgur.com/A6uCMoD.jpg
最後在老師與高柳的午飯中結束
(老師說如果是跟美女旅行這次旅行應該就滿分100分,但我覺得這次旅行至少80分起跳

https://i.imgur.com/rBu9cxx.jpg
https://i.imgur.com/0BykFAd.jpg
你去哪找吃個醃蘿蔔都這麼美的人XDD
https://i.imgur.com/JKXwU4r.jpg
心得
本話談的東西挺有意思,短短一話帶過很多值得細思的東西,接下來應該都是過去篇,講
述老師的過去。
裡面有提到高柳喜歡的女性及曾經有過女友,或許也會解惑為何他不接受上話學生的愛意
,選擇用最傷害她的方式拒絕告白。
台版:接下來是倫理課!
目前進一集!我有買但人在外無法拍照!
這部真的很好看,希望如果喜歡還是買來收藏,能進完整套最理想!
適合推廣給更多人或家人看
作者: sustainer123 (caster)   2019-11-23 09:37:00
道德相對論
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 09:47:00
這是在詭辯吧 愚蠢的不是過去的人 而是用過去的思維活在當下
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2019-11-23 09:53:00
本來就不是所有人都能活在當下 光活在自己的當下就用盡全力的也大有人在 用講的總是比較簡單
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2019-11-23 09:57:00
我覺得不算詭辯,我就蠻有過去相信的,現在完全不對了,錯誤的感覺。本身覺得沒問題但是被否定感覺很難過。更強烈的人說不定真的會完蛋
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 10:00:00
怎麼說呢 明明動不動就會被刺傷的人 卻堅持使用傷害別人的話語... 跟這種人相處真的會很累啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2019-11-23 10:04:00
還敢相對主義啊 通通給我虛無起來
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 10:06:00
有這種不被人搭理的覺悟的話 就這樣活著吧敢講相對的也要敢接受被挑戰 總不能說別人說得很開心 一
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-11-23 10:10:00
因為正義有它的不易性去壓制罪惡 也就是堅持也就是正義不轉彎。但是這一百年社會變化太快了 對應的規則不可能不變
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 10:10:00
被說就我要做自己拒絕溝通啊
作者: Sandvich (Kos)   2019-11-23 10:14:00
可惜Boomer們不會有這種意識能夠意識到正義會改變的自然也會試著再檢視自己的看法
作者: stupider45 (愚者)   2019-11-23 10:22:00
戰後嬰兒潮boomer有出生高潮期的意思被拿來代用
作者: Sandvich (Kos)   2019-11-23 10:24:00
以臺灣的口語來講應該是“老害”
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 10:24:00
從溝通轉為文字獄與思想審查的「時代演進」
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-11-23 10:26:00
英國:不靠oo辨別的是法國那群啦
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2019-11-23 10:27:00
跟不上先進的平權意識的各位何嘗不是他人眼中的宅害呢
作者: tcancer (Vairocana)   2019-11-23 10:28:00
舊的正義跟新的正義之間的落差叫"政治正確"
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2019-11-23 10:28:00
蘿莉控、兒童色情 次文化在主流眼中不見得多有益呢
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 10:28:00
boomer指的是戰後嬰兒潮出生的人 相對的是Y世代Z世代
作者: maver ( )   2019-11-23 10:30:00
這部真的不錯Y世代Z世代又是什麼?
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2019-11-23 10:33:00
長輩現在罵年輕一代「草莓族」,但是這名詞發明的時間點是更上一代罵他們的~~
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 10:33:00
現在應該是次文化最蓬勃普及的時代吧?
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 10:35:00
Y、Z世代也是上世紀的詞 1980出生(Y)、1990出生(Z)
作者: maver ( )   2019-11-23 10:35:00
發明一堆詞去劃分族群真的不是什麼好事
作者: zxcasdjason1 (nice_Sky)   2019-11-23 10:36:00
不錯
作者: milk250 (牛奶好喝)   2019-11-23 10:38:00
樓上那麼認真討論 但我只想說高柳老師好騷
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 10:40:00
用遊戲解釋上有點像是玩了5年的玩家嗆3個月的玩家等低然後研究過後還發現玩5年的知識和技術都是錯的不過這篇的更傾向於玩5年的因為用語沒隨時代演進然後在解釋說明時被認作在進行惡意批評這樣
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2019-11-23 10:42:00
有些詞是社會學家、經濟學者為了方便一般民眾理解記憶而用,比較會流傳下去(當然多半跟原意有出入); 有些則是名嘴、媒體為了帶趨勢、炎上而完全自創,歧視刻板印象多但其實沒幾年就被新詞蓋過
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-11-23 10:43:00
嘻嘻 有甚麼不是詭辯呢
作者: Segal (Dino)   2019-11-23 10:43:00
所以我大Windows 10總是不停推送更新保持最新狀態,哪怕常常出包還是一樣要推送。我也要像M$看齊
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 10:43:00
算是很單純了 歐美之前有出現過認為用he/she是歧視…原因被指稱的對象是變性人…
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 10:44:00
我覺得比較像在一款線上遊戲堅持用10年前的互動方式遊玩
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2019-11-23 10:46:00
POE早就習慣了,玩五年的不敢用過去經驗說新一季的meta
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 10:47:00
沒有對與錯 只有在同溫層以外的人際關係會很糟糕而已
作者: stardust7011   2019-11-23 10:52:00
等,樓上那說法不就有些人堅持某大改版前的某線上遊戲那時最好玩的意思嗎XD
作者: maver ( )   2019-11-23 10:54:00
有沒有推薦類似的漫畫?這類題材的好像很少見
作者: lonely235711 (lonely235711)   2019-11-23 10:54:00
每個人的正義都是一定他人的惡
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-11-23 10:55:00
當然有權力認為什麼時期好玩呀 不過跑出來批評現在的玩
作者: bean44 (成功鴿子)   2019-11-23 10:55:00
每次看這部感觸都好深
作者: lonely235711 (lonely235711)   2019-11-23 10:58:00
dreamnook大,不是he/she是歧視還是你用跟他人心理性別不同的代名詞去稱呼別人是歧視
作者: pei108 (霈)   2019-11-23 11:02:00
中文版第一冊發售中
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 11:03:00
我看過的版本是認為要被稱作"they" 無指定性別的他
作者: maver ( )   2019-11-23 11:03:00
he/she沒有歧視的意味吧
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 11:06:00
我也不解 但有人就是認為不用they是歧視只能當作是我老了有代溝 真遇到就請他們移民台灣吧
作者: jiny49 (麥子)   2019-11-23 11:12:00
沒有永遠的正義,只有永遠的歪理
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 11:18:00
^^^^ XDDD
作者: ao5566   2019-11-23 11:21:00
其實現在年輕人老了也會被以後年輕人嚇到 這也是閱讀人類歷史潮流的浪漫之處
作者: maver ( )   2019-11-23 11:22:00
看到推文用遊戲舉例就想到最近回鍋跑跑,也有這樣的感觸XD
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2019-11-23 11:22:00
作者: APM99 (血統純正台北人)   2019-11-23 11:31:00
很正常阿 看到線在一堆人噴老人就好笑以後自己也是變成被噴那群人正義純粹是武力啦 談論的主題應該是道德
作者: maver ( )   2019-11-23 11:41:00
我少看1天ptt就覺得落後了
作者: dreamnook (亞龍)   2019-11-23 11:44:00
關注科技發展就好(?)
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-11-23 12:11:00
我覺得怎樣都行,不要用自己的正義去評斷干擾他人就好
作者: APM99 (血統純正台北人)   2019-11-23 12:15:00
樓上說的倒才是真的 台灣的問題就是不懂得尊重他人...
作者: yutsngchen (辰羽墨)   2019-11-23 12:28:00
正義會變化啊,以前歧視同性戀是正確的,現在歧視看看啊!
作者: chanceiam (色老宅)   2019-11-23 13:07:00
政治正確的方向怎麼想都是噁心
作者: papazzz (趴趴)   2019-11-23 13:31:00
提醒一下,這本台灣已代理了
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2019-11-23 13:43:00
每個人都有自己的標準或稱原則當社會企圖把每個人都有些不同東西全部塑造一樣這就是很奇怪的事
作者: kaltu (ka)   2019-11-23 14:13:00
性別就是一個檢驗平等主義的試紙日本人,包含台灣人,很喜歡像這漫畫裡面一樣,一直抱著男女生理上就有差,性別永遠都有差,像被教條一樣一直唸但跟直銷話術一樣,他們真正的意思遠超過此平等主義表現在性別上是在所有不必要的地方去性化但嚷嚷著性別永遠都有差的人,真正所指的是在縱使根本沒必要的地方也製造或者人為強化性別化出來舉例來說,統計起來女性生理上肌力低於男性但低多少?分佈如何?不重要這項科學數據本身並不重要,只是用來證明性別先天不平等的證據和可利用的工具只要先讓社會上大部分的人信仰「女性生理上弱於男性」這一條教條,那就可以很方便地放大槓桿到更過分的信念,例如藉由義務教育系統植入男性的體育測驗標準數字是女性兩倍的暗示,因此體力勞動由男性擔任,男性的勞動力「遠超」女性成為所有人的潛意識制約,縱使最一開始的證據根本只有「統計上某個指標的些微差異」而已
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-11-23 15:02:00
其實粉碎源頭很簡單 只要女性大量出現在勞力場合和軍隊裡 現實就會粉碎印象。現在女性開始從軍就是好現象。等到軍隊服義務役不再分男女 一起服役就沒啥好說嘴的。現實才是最硬的。女人開始填補戰爭的勞力缺 就粉碎女人不適合工作的錯誤印象 女權隨之興起。黑人開始加入軍隊 為國效死。種族議題開始燃燒。

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