Re: [情報] 京阿尼縱火犯青葉真司確定為精神病患 kid725 PTT批踢踢實業坊

Re: [情報] 京阿尼縱火犯青葉真司確定為精神病患

作者: kid725 (凱道基德) 2019-07-19 23:55:47

※ 引述《fantasygod (我愛桑名江)》之銘言：
: 推噓文有問題的，我都會解答!
: 過去10多年，都在積極參與身心障礙的活動(參與精神衛生法修法、精障去汙名化社運)
: 最近2-3年才離開這領域..
那我就認真問了
其實大眾最關心的只有一點
最重要的就是面對這種有強烈攻擊性的精神病患
到底有沒有辦法防範他們行兇
還是只能消極性的每次砍人說精神疾病在法律上無罪然後又放出來繼續砍人
我就舉個前天的例子好了前幾天才一位女學生被精神病患攻擊
女持剪刀隨機攻擊！女學生遭刺狂尖叫
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=571724
那如果有這種人那又治不好那要怎麼辦?
總不能就放著等到鬧出人命吧
以前大家不講人權精神病患直接關在家裡
現在大家講人權放精神病患在外面亂砍人這就是時代的進步嗎
順便問一下
如果社區內有那種在路旁一天到晚行為詭異朝天亂罵的人
該通報哪邊處理啊?
如果有人來結果他們家人兩手一攤說沒有資源將他送醫
那要怎麼辦? 繼續放著當定時炸彈嗎?

作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃) 2019-07-19 23:56:00

你最後講的那個還真的沒辦法處理。

作者: sm02188612 (The Children 01) 2019-07-19 23:56:00

沒出事前沒辦法

作者: morichi (我把你們當人看) 2019-07-19 23:56:00

最後一段87%沒辦法搬家ㄅ

作者: kobe30418 (謝小笨) 2019-07-19 23:57:00

蓋一間學校專關這些人慢慢的教育他們這樣很好對吧我們對岸有專業的師資可以跨海請教

作者: iam0718 (999) 2019-07-19 23:57:00

最後這各沒有見血前警察也沒辦法啦就遇過了家屬也無奈

作者: constancy (康斯坦c) 2019-07-19 23:57:00

先去查一下精神疾病治療史好嗎要知道最早之前的治療就

作者: blackwind910 (é¢¨çŽ„çš„æŸå€‹è¦ªæˆšä¹Ÿå«é¢¨çŽ„) 2019-07-19 23:57:00

你484不知道有種東西叫做治療

作者: tank20050405 (a10tank) 2019-07-19 23:57:00

只有朝天亂罵我記得是還真的沒辦法

作者: johnabc12345 (香蕉蛋) 2019-07-19 23:57:00

很中肯但現實很難改變

作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-19 23:57:00

目前有警民合作不過也只能防範而已

作者: sm02188612 (The Children 01) 2019-07-19 23:57:00

對空氣罵的太常見很多大學內都有這種npc

作者: constancy (康斯坦c) 2019-07-19 23:58:00

是關起來為什麼後來會出現去機構化運動好好查很難嗎

作者: carzyallen 2019-07-19 23:58:00

甩鍋給警察

作者: OEC100 (OEC100) 2019-07-19 23:58:00

就追蹤就診紀錄，斷藥馬上通報

作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-19 23:58:00

另外他如果做出攻擊就算不見血也是可以帶走的

作者: cloud7515 (殿) 2019-07-19 23:58:00

這個社會為了保護瑕疵個體卻要犧牲正常個體這很人權

作者: vwwvwvvvwvv (倉鼠的憤怒) 2019-07-19 23:58:00

這個沒人會管，就是人形災難，出事的只能吞

作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督) 2019-07-19 23:58:00

警察會建檔，然後定期過來巡邏關心他跟他家的生活

作者: hoe1101 (摸摸) 2019-07-19 23:59:00

沒有，定期會巡你怎知道他哪天會發狂

作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督) 2019-07-19 23:59:00

但是也只會兩三個月來巡一次關心一下

作者: AirPenguin (...) 2019-07-19 23:59:00

這種人警察大多認識啊也拿他沒轍

作者: Meconium (Meconium) 2019-07-19 23:59:00

最後那個就算送到醫院,如果他不想住院,醫生也不能強制

作者: king22649 2019-07-19 23:59:00

現階段就是放著當炸彈無解

作者: jason1515 (SoSho) 2019-07-19 23:59:00

沒出事前真的什麼都不能做出事後也沒辦法做什麼真的很慘

作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔) 2019-07-20 00:00:00

出事之後還是可以減刑放他們出來 >.0

作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2019-07-20 00:00:00

嚴重的就強制隔離治療吧但那種還沒做出過激行為的

作者: dlmgn (é«’è©±ä¹‹çŽ‹è€…) 2019-07-20 00:00:00

現狀就是折衝過的結果啊！你越防範越仇視，害怕，然後呢？

作者: c230 (c230) 2019-07-20 00:00:00

絕大部份的精神病患不會攻擊人

作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2019-07-20 00:01:00

不定時炸彈大概就只能擺著然後祈禱他們別出事…

作者: anipeg (我是Make) 2019-07-20 00:01:00

EQ有問題有暴力傾向的人現在很多，如果他們得了精神疾病

作者: dlmgn (é«’è©±ä¹‹çŽ‹è€…) 2019-07-20 00:01:00

我不說，克制自己表現，你又知道我精神病？

作者: as3366700 (Evan) 2019-07-20 00:01:00

找辦法去處理他們很容易啊這個辦法要沒有問題就很難了

作者: iam0718 (999) 2019-07-20 00:01:00

警察巡沒拉這麼長吧 XD 至少之前周遭的兩三天就看到一次

作者: Meconium (Meconium) 2019-07-20 00:01:00

最近看到一個案例,一開始也是自言自語,後來到了用頭撞牆

作者: brianoj (馬可先生) 2019-07-20 00:01:00

你要去關懷他們要去研究它們為何會變那樣

作者: dlmgn (é«’è©±ä¹‹çŽ‹è€…) 2019-07-20 00:02:00

現實是你不先讓精神病黑數通通跑出來接受治療根本無從控制

作者: Meconium (Meconium) 2019-07-20 00:02:00

家屬就送醫,後來我就沒看到這個人了

作者: brianoj (馬可先生) 2019-07-20 00:02:00

如果不幸被捅死像那個警察全國會懷念你

作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2019-07-20 00:02:00

關懷他們需要大量社工但台灣社工只能做功德慘

作者: stinger5009 (歪歪歪) 2019-07-20 00:02:00

以後每隔三年全民精神普查有精神病一律隔離治療

作者: dlmgn (é«’è©±ä¹‹çŽ‹è€…) 2019-07-20 00:03:00

那麼現在就是專家們覺得放任與控制的平衡點差不多是這樣

作者: iamfenixsc (哈囉你好嗎) 2019-07-20 00:03:00

整天亂罵的我以為在講對岸發言人

作者: Meconium (Meconium) 2019-07-20 00:03:00

家屬跟精神科醫生的判斷很重要...

作者: bluelamb (藍羊) 2019-07-20 00:04:00

用頭撞牆跟自言自語是不同等級了

作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔) 2019-07-20 00:04:00

悲痛傷心深表遺憾然後減刑

作者: an94mod0 (an94mod0) 2019-07-20 00:04:00

無解吧之前在捷運也遇過瘋言瘋語的只能自己閃遠點

作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2019-07-20 00:04:00

有個人採取過世界上最有效的方法他的質疑是德國總理職業

作者: C13H16ClNO (3955 老地方見) 2019-07-20 00:04:00

有些難題是要靠科技解決的

作者: qweoq314 2019-07-20 00:04:00

一個月大概巡兩次啦如果嚴重警察可能排巡邏點每天巡

作者: hitsuchi (你好) 2019-07-20 00:04:00

不用隔離啊，一般人也可能某天突然去殺人，重點是怎麼防止他再殺人，沒有終身監禁就只是殘害一般人而已

作者: aaaaooo (路過鄉民) 2019-07-20 00:04:00

要把精神病去汙名化就要讓他們有足夠多的功勞很難

作者: hdjj (hdjj) 2019-07-20 00:04:00

就如同這次京阿尼事件,沒出事前鄰居就算報警也不能怎樣..

作者: a127 (毛蘿蔔) 2019-07-20 00:04:00

解法是"錢"

作者: dodomilk (豆豆奶) 2019-07-20 00:05:00

不知道這裡有沒有人聽過政大搖搖哥，雖然很多人已經習慣

作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2019-07-20 00:05:00

很難接受這就是一種天災的事實嗎

作者: astrayzip 2019-07-20 00:05:00

沒辦法，現行制度就擺爛他不就醫你拿他沒皮條

作者: Meconium (Meconium) 2019-07-20 00:05:00

有些家屬是連出現對他人攻擊行為都不肯送醫的,我覺得這

作者: an94mod0 (an94mod0) 2019-07-20 00:05:00

只能期待醫學與腦科學快點有所突破

作者: ssarc (ftb) 2019-07-20 00:05:00

對，繼續放著當定時炸彈

作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃) 2019-07-20 00:05:00

說真的我更害怕心智正常的人

作者: morichi (我把你們當人看) 2019-07-20 00:05:00

國中頭撞牆高中綽號令大學打工沒幾天結婚欸你過來一下

作者: kimmj (艾倫) 2019-07-20 00:06:00

這種確實難以防範而且只要意外不斷發生大眾無法消彌恐懼

作者: walter741225 (瓦特) 2019-07-20 00:06:00

事實上不管有沒有精神病你到他真正犯法之前你都無解我再強調一次喔不管有沒有精神病都一樣

作者: astrayzip 2019-07-20 00:07:00

現在制度就爛到放炸彈在街上跑

作者: walter741225 (瓦特) 2019-07-20 00:07:00

所以其實問題只有一個精神病重刑犯為什麼可以減刑

作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔) 2019-07-20 00:07:00

那犯法之後正常人不會被減刑那麼快被放出來阿

作者: kimmj (艾倫) 2019-07-20 00:07:00

不過如果是擔心本案凶手會被輕判然後輕易重新回歸社會那大可不必擔心

作者: cloud7515 (殿) 2019-07-20 00:07:00

預防我看是沒人辦得到啦但是不能當除罪條件總行了吧

作者: walter741225 (瓦特) 2019-07-20 00:08:00

變成說其實當遇到殺人放火判減刑的法官

作者: d125383957 (不可信任) 2019-07-20 00:08:00

我是覺得有病又犯案的直接軟禁吧

作者: king22649 2019-07-20 00:09:00

問題台灣沒有終身監禁~

作者: walter741225 (瓦特) 2019-07-20 00:09:00

只是這樣法官好像又太可憐？Y

作者: capsspac (上鎖的房間) 2019-07-20 00:09:00

因為政府沒錢對於政客而言做這沒選票

作者: walter741225 (瓦特) 2019-07-20 00:10:00

Y是多打的若是法官要負責大概全都是嚴刑了

作者: hitsuchi (你好) 2019-07-20 00:10:00

台灣沒終身禁就完全無法支撐廢死啊

作者: kimmj (艾倫) 2019-07-20 00:10:00

因為對日本社會而言他等同已經被大眾判處社會性死刑了

作者: cross980115 (嘆息之雨) 2019-07-20 00:10:00

要法官負責變成會影響判決中立，通通判嚴免得自己出事同理所以出現冤案才會是國賠而非找判案法官賠啊..

作者: iam0718 (999) 2019-07-20 00:10:00

預防有分等級拉　要100%就真的沒人吧

作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-20 00:10:00

其實他本來就社會性死亡吧

作者: gt097231 (å–ä¸è†©çš„ç¶ èŒ¶) 2019-07-20 00:11:00

真的終身禁會是龐大的社會成本監獄裡面還要蓋養老院

作者: weiyilan (ヒメアマ) 2019-07-20 00:11:00

我們這裡有個每天出沒喃喃自語跟空氣吵架的

作者: cross980115 (嘆息之雨) 2019-07-20 00:11:00

根本就不可能100%防範只能盡量降低同時折衷讓人有更生機會

作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-20 00:12:00

所以說真的去汙名化就算是能理解也不會被認同的事

作者: astrayzip 2019-07-20 00:12:00

我蠻好奇跟空氣吵架的都聽到啥

作者: cross980115 (嘆息之雨) 2019-07-20 00:12:00

家屬很多時候也無法處理家中病患(那種擺爛裝死的除外

作者: kimmj (艾倫) 2019-07-20 00:12:00

他本來或許沒正常人際關係但至少還能不引起注目自由行動

作者: astrayzip 2019-07-20 00:13:00

說不定可以研究一下以後大家開發腦內女友拯救魯蛇

作者: morichi (我把你們當人看) 2019-07-20 00:13:00

看到撞牆罵空氣我都會想到張家兄弟

作者: kimmj (艾倫) 2019-07-20 00:13:00

但現在他會被整個社會敵視甚至搞不好連家人都會被牽連

作者: bluelamb (藍羊) 2019-07-20 00:14:00

你就想成他戴一個隱形的VR 不太精確的比喻就是了

作者: FreeMonad (PO桐狼) 2019-07-20 00:14:00

問過思覺失調的人他們發病時分不出想像和現實

作者: soem (æµæ°´) 2019-07-20 00:15:00

不知道有沒有精神病患、非精神病患再犯率統計，這直接牽扯到

作者: cloud7515 (殿) 2019-07-20 00:15:00

跟作夢很像吧

作者: weiyilan (ヒメアマ) 2019-07-20 00:15:00

正常的時候很正常，發作可以看他罵半小時沒停

作者: FreeMonad (PO桐狼) 2019-07-20 00:15:00

而且有時連視覺都會被影響會變負片還會覺得人軟軟的

作者: weiyilan (ヒメアマ) 2019-07-20 00:16:00

什麼親戚朋友金錢之類的一般話題，能聽懂但是角色不一致

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-07-20 00:16:00

soem說的+1 然而我猜真的對哪邊不利就會有黑數論

作者: FreeMonad (PO桐狼) 2019-07-20 00:16:00

然後聽到幻聽的時候是條件反射激起他們情緒的

作者: BillHuang (能登かわいいよ能登) 2019-07-20 00:16:00

以前遇到在我家巷口對空氣大罵的人報警處理趁警察

作者: jeansr (星稀) 2019-07-20 00:17:00

思覺失調控制的好，醫療支援夠，有機會和幻覺共存，可以自己找到分辨現實與幻覺的方法。但醫療支援除了自己，也仰賴家庭與社會的支持度

作者: BillHuang (能登かわいいよ能登) 2019-07-20 00:17:00

盤問的時候走回家後來居然收到110回應說經查沒有發現可疑人士

作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長) 2019-07-20 00:17:00

人權這東西本來就會搞出一堆狗屁沒啥好意外的

作者: kimmj (艾倫) 2019-07-20 00:17:00

他沒被關反而對他比較危險在路上被打或被黑道暗殺都不奇怪

作者: libraghost (無腦熱血控) 2019-07-20 00:17:00

我猜等下有人叫你多讀書查資料，雖然這對解決問題沒有幫助

作者: kimmj (艾倫) 2019-07-20 00:18:00

可憐的是他的家人可能會被社會貼上標籤甚至被霸凌

作者: darkMood (瞬間投射) 2019-07-20 00:19:00

殺光他們就行了，精神病患只給2次機會，再犯通通槍決與其對不起好人，不如對不起上帝的錯。

作者: raura ( ) 2019-07-20 00:19:00

應該要重視的是加害者家屬的人權，重視兇手人權是本末倒置可惜現在的人權派對家屬處境不太有興趣，不知為什麼

作者: astrayzip 2019-07-20 00:23:00

人權派對被害者家屬更嚴苛啊吞下去就對了這樣

作者: cross980115 (嘆息之雨) 2019-07-20 00:24:00

人權派哪是叫被害者家屬吞下去？

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-07-20 00:26:00

4誰被砍誰虧而且不是單純虧還要浪費時間和有的沒的做處理我老家那就有不知道哪家鄰居家裡有人沒是就到處放火

作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2019-07-20 00:27:00

也好奇身為旁人和身為受害當事人的思維邏輯是否還能一樣

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-07-20 00:27:00

然後他家人會跟著他出去把火滅了等到她父母再老一點跟不動了就只能算那邊被燒的衰我只能說還好我不住那對被害家屬除了那些願意支持原諒的就是"當然是選擇原諒他啊"

作者: brianoj (馬可先生) 2019-07-20 00:29:00

被害者家屬除了吞下去其實也不能怎樣賠償根本不重要了話說回來大概也賠不了幾毛錢是的沒有人會直接說白叫被害者家屬吞下去但難道他們有其他選擇嗎

作者: ptt987654321 (低調) 2019-07-20 00:31:00

我表哥家就是我跟你說依目前這樣還真的只能擺爛阿就真的沒有錢送精神病院啊爸爸死了剩媽媽樓上D大的想法其實很多人真的這樣想甚至認為精神病患犯罪要加重其刑因為以後再犯率更高0.0

作者: Atropos0723 (Atropos) 2019-07-20 00:36:00

其實是有一種解法，就是先找來警察與社工，然後故意用言語刺激他，等他一出現暴行，就立刻給警察接手然後強制送醫

作者: king22649 2019-07-20 00:37:00

不過就算警察接手應該一下就出來了吧反而吸了仇恨...強制送醫好像只要家屬不配合好像一下又出來了

作者: Atropos0723 (Atropos) 2019-07-20 00:38:00

暴行是物理性的施暴才算數，所以要挖坑就要耐心等

作者: alex1156 (alex1156) 2019-07-20 00:39:00

哇靠真的有推文是天才...

作者: Atropos0723 (Atropos) 2019-07-20 00:40:00

這不是開玩笑，是真的有社工就是這樣幹的因為對方都不願意就醫啊........只好挖洞了

作者: DanDingLa (DanDingLa) 2019-07-20 00:42:00

社會上多的是要瘋不瘋的人或故意裝瘋的時而正常時而不正常在法律和政府沒有建立起良好的司法及醫療體系時警察和社工還真的拿他們沒什麼辦法除非觸犯刑法而且就算強制送醫了家人也要陪同醫院也要找家人拿看病的前或向衛生所請錢但在裡面有控管吃藥就正常正常了差不多醫院就會放他出來(多一事不如少一事或沒有更多補助) 出來的又不會自己強迫自己吃藥到最後還是會發作有家人照顧的還好麻煩的是家人受不了一起瘋了或爸媽已經老了沒錢沒心力了..

作者: OEC100 (OEC100) 2019-07-20 00:45:00

樓上正解

作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-07-20 00:46:00

這個看你要談理想還是現實了，理想的話要依情況列等級然後分別給予不同程度的監控和治療

作者: DanDingLa (DanDingLa) 2019-07-20 00:47:00

而那種要瘋不瘋故意裝瘋的就是一直秀下限測你底線真的跟你有刑法上的衝突了大多人看他是瘋子也不想浪費時間提告 (後續要跑法院等) 就算告贏了對方兩手一攤沒錢賠而法官裁定的刑罰可能也不會太長甚至是緩刑等最後還是放出來一直循環只能說政府.司法.醫療.人權團體等各方面沒有建立起一個良好的共識及制度只能用更多悲劇來換取體制的建立了..個人淺見

作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-07-20 00:47:00

現實就如樓上講的，首先診斷就很困難(身心科學的發展嚴格來說才數十幾年左右)

最後那個正常手段沒辦法處理啦，搬家、找人逼他搬走，不然就等他哪天爆開祈禱不是自己家人遇上。

作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2019-07-20 00:50:00

其次就沒錢沒人力，要能完美應付突發事件需要的人力實在是太多了

作者: wann31828 (wann31828) 2019-07-20 01:04:00

沒砍到法官政客前都不會改拉

作者: AbhorsenFj 2019-07-20 01:07:00

問題就是你把精神疾病患者當作炸彈啊，明明會傷人的就只是少數然後為什麼不能事把他們關起來?因為事實上他們又沒做什麼事，難道警察能因為聽到一個人平常有暴力傾向就把人抓起來預防他犯罪嗎？何況那些有自傷或傷人之虞等較嚴重的病患是可以強制送醫的，又不是沒處理

作者: Centerpan 2019-07-20 01:30:00

無具體作為=放任

作者: CS0000000000 (喵老師ASMR) 2019-07-20 01:30:00