先前,初代XCOM的作者在看到重啟版的XCOM2大受歡迎後,
決定開啟眾籌製作自己的續作Phoenix Point,並且成功達標。
但是在昨日,作者突然宣佈新作將由Epic商城獨佔一年,
並表示任何眾籌者若是不滿都可全額退費。
眾籌頁面評論
https://www.fig.co/campaigns/phoenix-point/comments
官方對此事Q&A
https://old.reddit.com/r/PhoenixPoint/comments/b0psjl/ama_with_julian_gollop_and_david_kaye/
重點
1.官方表示目前的退款率只有3%
2.即使所有眾籌者都退款,仍然能從Epic給的獨佔費中盈利
3.是官方主動先聯繫Epic的
目前針對Epic跟開發者的評判聲浪都非常強烈,
還有人認為眾籌玩家成了無息貸款,
不知道會不會影響到其他的眾籌遊戲?
作者:
o07608 (無良記者)
2019-03-14 07:56:00以後要改說steam今年一定倒了
作者:
han72 2019-03-14 07:56:00應該付利息吧,不然錢卡在那等於免費接他們的借
作者:
carlow (卡露)
2019-03-14 07:56:00我看以後眾籌要標明不會獨佔了
作者:
skyofme (天空人)
2019-03-14 07:58:00如果退款率真的很低也只能說他們沒真的得罪到自己的支持者吧但是第二點總覺得很哭爸就是了,一副就是找到金主了所以你們這些眾籌仔愛跟不跟我不稀罕
講清楚也好 別像地鐵一樣開發組出來哭發行商的獨佔行為
因為眾籌時QA中說會上steam和gog 結果現在錢籌到了跑去epic 哈哈
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 08:10:00有大腿可以抱之後糟糠之妻就可以拋了
作者: DON3000 (><b) 2019-03-14 08:24:00
哇 直接翻臉
作者: a176893 2019-03-14 08:25:00
這算詐欺吧?
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2019-03-14 08:26:00眾籌當無息貸款也不是這款才開始
作者: a176893 2019-03-14 08:29:00
會上steam,但是在一年後喔啾咪
在STEAM上火熱起來 然後跑到EPIC 這種操作
作者:
a760981 (七夜剎那)
2019-03-14 08:32:00要吉也吉不起來了 不爽等一年後再買 謝謝
你看地鐵這樣搞 大家還不是真香 我要等STEAM上市我就是那個不爭氣等STEAM的wwwwwwwww
作者:
acopika (acoaco)
2019-03-14 08:35:00不管 一定是EPIC收買 然後封口說是他們主動找EPIC www
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 08:37:00
不可能為了一款遊戲多裝一個平台 還是等移植吧
哇 有錢就是任性會贊助的應該是只要有遊戲玩都好的那種人吧
反正你總是要回STEAM的 真的沒差對G胖來說 你錢總是要進我VALVE口袋的至少地鐵流亡的反應來看類似的操作目前還能接受順代說說 X-COM是初代,後來才有XCOM系列重製
作者:
f124 (....)
2019-03-14 08:42:003%的娜麼大聲是怎樣...
因此你在STEAM上會看到很便宜的X-COM與現在的XCOM系列 兩者之間的價位差異X-COM當年極其複雜的操作與機制 獨具一格
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 08:44:00參加眾籌的本來就這樣啊 無息幫人墊成本 沒完成的話等於被詐騙 完成大賣了你也分不到利潤
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2019-03-14 08:45:00這個真的把支持者當傻子
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 08:46:00支持者都願意當免費貸款了 結果不願意裝另一個平台其實這些人是Steam支持者吧XDD
我是覺得會去眾籌他的主要還是因為X-COM老粉而不是因STEAMer被圈粉的吧,老實說打通兩作到現在我真的才知道原來作者另外有眾籌
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2019-03-14 08:51:00特價仔又沒差
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2019-03-14 08:53:00眾籌本來就是基於希望作者能夠有資金把作品平安生出來的心態,本來就是無息貸款啊
作者:
sumwind (我來看熱鬧的)
2019-03-14 09:02:00參加眾籌本來就是佛心行為,罵的人很奇怪
參加眾籌最好的心態應該要跟捐錢給慈善團體一樣我錢丟出去了有做好事積陰德,錢怎麼用就不關我的事
作者:
n99lu (大家都有病)
2019-03-14 09:12:00並沒有好嗎 還在崩潰?
作者: gohow (我很愛張懸跟貓) 2019-03-14 09:22:00
垃圾製作人配上垃圾平台
作者:
Xinlong (Ashyjet)
2019-03-14 09:23:00會找epic我看除了錢以外還有炒話題 不找epic直接在steam上架話題性就比較低 除了原本就有在關注的人誰會理他在steam上架 不過在epic獨佔你看 一堆人跑來討論
作者:
guogu 2019-03-14 09:25:00不過之前大夥基本猜對了,給epic獨佔的錢多到即使暴死依然是賺,難怪那麼多家即使被幹爆也要突然跳槽
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 09:27:00錢就主要原因啊 到時候發售靠製作人的名號就能宣傳了又不是默默無聞的新獨立遊戲只能靠口碑
當然賺,但你是拿你的名聲賺不過遊戲商都很謹慎,只獨佔一年,讓我想到金剛
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 09:30:00獨佔就是這樣啊 對小工作室來說穩賺 笑點在怎麼會覺得錢
epic講價格跟遊戲才吸引下玩家的重點,我同意,可是玩家要留下,就要優化使用敢收...所以要給我繁中了沒
作者:
guogu 2019-03-14 09:30:00應該是給獨佔一年最賺吧,永遠獨佔的錢說不定多沒多少
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 09:31:00反了吧 買永遠獨佔才傻 限時獨佔便宜又有話題
我覺得steam好像也在默默努力,像那個halo...啊,真香
作者:
audi1005 (totot)
2019-03-14 09:44:00這樣玩之後眾籌會越來越難
作者:
guogu 2019-03-14 09:46:00至少這個工作室以後眾籌大概會很艱辛
沒這種事,遊戲好玩照樣能快速要到錢,只有那些平台粉會觀望而已
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 09:52:00除非遊戲搞砸 不然眾籌怎麼可能會艱辛 系列粉還是會支持
作者: newland (120cc+15元) 2019-03-14 09:56:00
眾籌本來就是無息貸款 看陰德值決定募款金額阿~
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2019-03-14 09:56:00募資本來就是無息貸款不是嘛
主機玩家其實早就習慣這種事了XD買主機還要花錢佔房間位置 裝平台頂多佔你硬碟空間
作者:
Jeff424 (小豬)
2019-03-14 10:00:00又一個拋棄steam了WW
只能說信仰真的很恐怖XDD支持宗教自由,但不要迷信啊,不然又要唱碼頭姑娘了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-03-14 10:02:00乍看之下很扯,仔細想想不就多花3分鐘裝epic= =
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:05:00大概是遊戲庫數量沒辦法+1就不叫遊戲了
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。) 2019-03-14 10:09:00
抵制任何把遊戲上epic的廠商
作者: jakcycoco (戴季央) 2019-03-14 10:09:00
能有足夠資金一直開發好遊戲也是不錯啦
作者: jakcycoco (戴季央) 2019-03-14 10:10:00
更何況steam的確需要對手
作者: andy78328 (FF) 2019-03-14 10:10:00
社群平台有其他家廠商會提供 真棒
作者:
guogu 2019-03-14 10:17:00眾酬這玩意其實很夢幻,你有計畫沒錢玩家一人出一點幫你撐起來,現在你直接說,誰誰誰出很多你們當初給的錢全退我還是賺啦下一次又要籌錢玩家就會質疑了,誰不是出手很闊綽跟他拿啊
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2019-03-14 10:23:00重點是他們自己去談的吧 根本兩面手法啊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:24:00夢幻在哪啦XDD 對粉絲來說你製作經費越寬裕 當然越好啊所以才說問題在遊戲有沒有砸 而不是什麼限時獨佔
作者:
guogu 2019-03-14 10:25:00拿眾籌的產品去談獨佔想想確實還蠻過分的...
所以眾籌的東西都不要上任何平台,自己獨立包裝販售就好
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:28:00
裝個軟體就能買到的東西 能算獨佔嗎XD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:28:00所以眾籌的產品要是沒上我擁有的平台 也算是很過份嘛
作者:
guogu 2019-03-14 10:28:00應該是當初條件怎麼開你就該怎麼做啊
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-03-14 10:28:00你去看他們youtube聲明底下一堆xcom老粉(?退費XDD
作者:
guogu 2019-03-14 10:29:00你當初答應上哪些平台就上哪些平台
然後再打上一個限量銘牌以顯尊榮不凡這一定可以讓捐款人爽到升天
作者:
guogu 2019-03-14 10:30:00你們這群不知道在滑坡個什麼鬼的...
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:30:00氣到怒噴XDD
可以和親友網友炫耀,你看~這個遊戲都是靠我才有今天的
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:31:00
就覺得滿好笑的 這整件事情也只有STEAM粉會暴怒而已吧
下一次出來要飯的時候我一定多送幾碗飯給他們XDDD我可是好人吶~~~嘻嘻
我只覺得他不守信而已,反正我從不贊助眾籌他不守信就算了 他隱性嘲諷眾籌玩家 玩家黑人問號
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:33:00隱性嘲諷眾籌玩家...?
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:33:00
麥提九號好像也是募款做的 這種東西本來就沒什麼公信力
作者:
guogu 2019-03-14 10:34:00對,就是不守信而已,可是眾籌的基礎就是信任
作者: andy78328 (FF) 2019-03-14 10:34:00
先承諾你會上 然後找到金主後說這平台要等一年 真的很會
現在只剩半年就要上架,製作應該到後期了吧能因為成本增加的東西也很有限 大概就多國語言翻譯增加美麗插圖 介面玩法優化部分應該都差不多了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:36:00笑點在 就算你捐得超多是油王乾爹 做出來的成品也不是你的啊 又不是股東 你們把眾籌想得太美好了吧XDD
隱性嘲諷呀, 你們現在全退款我也有賺但他為何能賺到epic這筆 是玩家眾籌耶
作者:
guogu 2019-03-14 10:38:00付錢的反正不是股東所以被惡搞也沒差啊用這種態度以後誰要跟你搞眾籌?
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:38:00
沒有為何阿 STEAM也會上 只是會晚一點
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:38:00問題是 眾籌就是這樣啊 被惡搞你也不能怎樣前例一堆 沒見過嗎?
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:39:00
退款率也才3% 還有97%的人可以搞 不怕不怕
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:39:00如果眾籌是靠互信維生的 那早就沒人會捐款了XDD
蛤 前例一堆 所以呢 我相信他給的成品因此先付費並期待他給我夢想中的東西 這不是眾籌的意義嗎
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:40:00
所以你可以退款 就這樣而已
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 10:40:00你以為不能怎樣,實際上付出的隱形成本叫做信任,不只對這
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 10:41:00工作室,對眾籌這件事也是
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:41:00是啊所以呢 他東西有做出來啊XD你真的不爽裝EPIC 可以退款啊 結果你又覺得這是嘲諷你
平台粉以後就不要跟人家玩眾籌比較好啦,東西不是不給你
其實本來影響就很小,很多死忠玩家都是用扔水溝的想法捐錢的,但嘲諷眾籌玩家還是很母湯
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:42:00對系列粉來說本來就是買個夢想當許願池而已
作者:
guogu 2019-03-14 10:42:00退了還是被嘲諷啊,現在他都說了全退光依然賺這樣不夠嘲諷?
作者: andy78328 (FF) 2019-03-14 10:43:00
這種手法只是讓往後籌眾信任度變得更低 反正能先解決資金困難就好 事後全部反悔也沒差
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:43:00
我預購3DS麥提結果沒出 小賣店老闆也只能退我訂金阿
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:43:00眾籌信任度...你現在是在十年前嗎...
信任度更高吧 這樣就能讓喜歡的廠商有本錢出去談拿到金主更能保證經營 高興都來不及呢當然這是遊戲玩家的想法 平台玩家就不知道惹
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:45:00同感 對系列粉或製作人粉來說 能穩定發展是最好的
作者:
guogu 2019-03-14 10:45:00他拿到錢之後所有承諾都可以反悔喔
他說即使全退也有賺 告訴我不會因此收掉遊戲能繼續我怎麼看都不覺得被嘲諷阿 玩家最想要就是持續經營
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:47:00
他能嘲諷就代表這種制度有多爛而已 你也拿他沒辦法
對我來講我只在乎epic能不能改善平台使用 讓他好用
作者: andy78328 (FF) 2019-03-14 10:47:00
根本無關平台的事情 籌眾本來就是透過承諾來集資。今天他甚至可以說我把遊戲改做成fps 你們不爽可以退款反正我已經找到新的金主了
嘲諷在哪? 給玩家信心不會因退款而收掉遊戲叫嘲諷?身為玩家怕的是你倒耶 你跳出來說全退也不會倒這叫嘲諷XD? 是眼裡有嘲諷、看什麼都嘲諷吧
作者:
guogu 2019-03-14 10:49:00問題是他的承諾已經改變,而且不鳥玩家的意見
作者: andy78328 (FF) 2019-03-14 10:49:00
就是賠上信任而已 的確沒有法律規定他要遵守承諾 不過往後大家就會知道他講過的話聽聽就好
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:49:00
遊戲還是會出能玩 會晚點上STEAM才是覺得被嘲諷
作者:
skyofme (天空人)
2019-03-14 10:50:00對正方來說是信心喊話,對反方來說是嘲諷啊
作者:
guogu 2019-03-14 10:50:00今天你能談獨佔是玩家信任你堆砌出來的成果
沒賠上信任阿 他更積極找金主確保營運 我更信任惹至少不是籌一波 沒錢就倒 炒短線積極找金主只讓我更加信任這家公司對經營的決心而已
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:51:00
信任你會上STEAM嗎
作者:
audi1005 (totot)
2019-03-14 10:51:00這年頭商譽越來越不值錢了....雖然籌募這塊也早被玩爛了
我上面就說了,給捐款人感謝信讓他們能自吹遊戲都靠他們
作者:
guogu 2019-03-14 10:51:00即使東西不是玩家想要的反正有出就好?
作者:
skyofme (天空人)
2019-03-14 10:53:00除非今天是這遊戲靠眾籌根本做不出來,是因為有了epic這筆才能成功出世,那我會改觀吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:54:00不鳥玩家意見XDDD
reddit上有人說epic這筆錢是收入 所以會分潤給支持者
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2019-03-14 10:55:00捐越多 意見就越有份量 肯定大賺錢
作者:
guogu 2019-03-14 10:56:00欸今天不是預計只出epic版眾籌的要求要出steam版而是反過來原先說好要多平台變成epic獨佔先玩1年
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:56:00
笑死 麥提做得那麼爛也不是玩家要的 他還不照出XD捐錢只是當預購 還真以為自己是製作團隊喔
作者:
guogu 2019-03-14 10:58:00是啊,所以眾籌就越玩越爛而已 反正別人爛我也可以爛啊
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 10:58:00依AMA裡面講的,還真的是會要人命,因為有中國支持者說他們裝不起epic launcher
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-14 10:58:00
募款的規則一直都是這樣 你不爽可以退款
我真的每次開origin都覺得要死了現在開epic也有差不多的感受之前開origin要買老遊戲還找不到 什麼垃圾平台
作者:
guogu 2019-03-14 11:01:00上面reddit對開發者提問有人問中國怎辦,只是開發者沒回答
作者: andy78328 (FF) 2019-03-14 11:01:00
沒違法的話你也不能說他錯 觀感問題而已 要是大家都能接受也不會有批評聲浪了
中國人活該科科,這不是ptt最愛的言論嗎?XDDD
作者:
guogu 2019-03-14 11:02:00我猜最後8成是你不爽退錢啊
epic好像不支持linux? linux玩家挺慘
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 11:03:00作者:
guogu 2019-03-14 11:04:00樓上把各家平台玩過一圈吧...epic真的糞...
作者: cat05joy (CATHER520) 2019-03-14 11:09:00
慢慢等 今年上半遊戲很多 等上STEAM應該MOD都成熟了雖然XCOM2喜歡的MOD作者被網友氣到退坑 XDDD
作者:
audi1005 (totot)
2019-03-14 11:09:00如果退款串講得是真的 難怪退款率低...
作者: andy78328 (FF) 2019-03-14 11:09:00
根本不關平台的事 今天他承諾要上epic卻改成steam獨佔只因為收了valve的錢 我也覺得不合理
作者:
guogu 2019-03-14 11:11:00那個連結大致就是用某個網站評分來說自己值得信任底下的吐嘈:可是你合作的對象在這個網站超低分耶
這就看人怎麼解讀合約了,和保險公司一樣會玩文字遊戲但你還不是照樣買保險XDD說會上steam但也沒說何時會上,這種感覺不好很合理合約這樣寫你也只能摸摸鼻子認了吧
作者:
audi1005 (totot)
2019-03-14 11:18:00退款串有講到 無法用原本付款方式退款 必須透購第三方代表退款有洩漏銀行帳號與姓名給第三方與手續費的缺點
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 11:26:00要玩文字遊戲之前起碼要先看過文字,我猜你沒有,否則其實AMA串裡有更好的材料給你滑坡: 開發者說PP是DRM free而且執行不用EPIC launcher(安裝/更新要),甚至可以手動加到steam去. 那支持者還抱怨什麼? 去看串 去看串 去看串喔對了還有,開發者提到其實現有資源已經足夠他們釋出遊戲只是EPIC的交易讓他們的員工能更有安全感跟信心
作者:
guogu 2019-03-14 11:30:00比如說裝不了epic的玩家? 說真的drm free的話幹麻不直接給玩家檔案? 也可以像地鐵有贊助的發key要買的才等一年
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-03-14 11:34:00地鐵那樣也被嘴,其實他們做啥好像都不夠就是了
作者:
guogu 2019-03-14 11:36:00至少被少一點人嘴啊XD 這決定出來一定被嘴 多少而已就像上法庭即使穩輸也要找個律師輸少一點一樣
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 11:37:00裝不了EPIC的或原本想用SteamPlay在linux上玩的
作者:
f124 (....)
2019-03-14 11:37:00史丁仔就很吵阿 不爽你就不要買就好了整天在那吵幹嘛?
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2019-03-14 11:38:00給預售的人發key的方式其實也有人提,開發者沒回就是了
作者:
howdiee (浩呆)
2019-03-14 12:03:00看起來就是EPIC在燒錢 當自己蝦皮- -
作者:
guogu 2019-03-14 12:08:00epic在燒錢沒錯 之前那個tim殺小的有說過抽12%有些國家連交易的手續費都不夠付
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2019-03-14 13:16:00限時獨佔是啥鬼…?
作者:
CMC677 (Es muss sein.)
2019-03-14 13:52:00覺得還好 口碑好再考慮要不要 epic買
總之 話都牠們隨便講 我們也只能隨便聽嚕總的來說我這STEAMer感覺還行,做得好沒差一個首發HALO要來STEAM,先喊個真香準備+1
作者:
filet (無力中)
2019-03-14 15:40:00眾籌絕大多數都是只要遊戲生的出來就好,平台粉是在崩潰啥不到3%退款的人鬼叫的最大聲