Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前,《還願》事件裡赤燭做錯的事

作者: a5378623 (黑雲)   2019-02-28 03:50:02
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: 這些人主張的是, 一個專制國家的專制統治者, 當他不爽你某些行為和表達或
: 創作時, 直接連坐懲罰你的商業對象, 用這種威脅人質的方法, 迫你屈服. 而
: 你為了不「連累」到任何人, 就要自我審查, 被予取予求. 只因為你要在那邊
: 散佈你的創作.
我平常也很喜歡C大的文章,但是看到這麼明顯的稻草人實在很困惑...
為什麼主張「赤燭有道德瑕疵」就是「屈服於專制國家的連坐懲罰」啊?
我先說,我不認為赤燭有違反商業道德,因為我相信這次的事件真的是個意外
既然是意外,那就不是故意的,也就沒有道德問題--但這只是我的個人判斷
因此我也接受有人認為,在這件事情赤燭是「故意」的(也許是爆卦說的三部曲布局)
: 說白了所有近幾天講「商業道德」的人, 都是夾帶私貨, 要大家接受「只要中
: 國懲罰了誰, 我們就必須避免」. 那代表甚麼? 那代表中國不爽任何事, 他怎
: 樣壓迫某人, 那件事的道德責任竟不在中國政府而是在中國想要屈服的人上.
: 那代表了甚麼?
而如果赤燭是「故意」的,那麼問題就不只是「我們應該避免害別人被中國懲罰」
而是「我們不應該『故意』害別人被中國懲罰」,這兩個句子相差非常多吧?
不說中國,就說白色恐怖(這也是返校的背景)我自己參加讀書會那是抗爭
如果因為參加讀書會可能連累朋友家人,所以忍氣吞聲,這是人之常情沒什麼好譴責
反過來說,如果我堅持參加讀書會,甚至從事黨外活動,就算連累家人也不能說我有錯
但是如果我假裝參加讀書會,然後舉報別人呢?或者故意把敏感書籍塞到別人書包?
當然再次強調,我不認為赤燭是「故意」的,也因此我認為他們的行為不符合以上描述
我只是在「假設」的前提討論,赤燭如果是故意的,他大可以不要在中國發行遊戲
為什麼要找中國廠商合作,把遊戲賣給中國玩家,在他們大力支持之後再爆出這種事情
更加過分的比喻可能是,你送一本書給朋友,但在裡面夾入寫有敏感文字的紙張
我不覺得譴責這種行為,主張有道德問題,就等於支持極權政府對異議的壓迫耶
甚至這種行為,才是假借極權政府之手壓迫他人,或者用他人的犧牲換取自己的名譽吧
最後再強調,我不認為赤燭是「故意」的,再者赤燭也在發現問題後立刻修正刪除
所以真的要說,比較像是送了書給朋友,發現裡面有敏感內容,趕快拿回來撕掉
你卻沒想到,在這之前已經有好事份子(五毛還是吸獨隨便)拍照存證,並且舉發
我認為這個狀況才是符合真實的描述,也並不存在任何道德的問題,但只是事實判斷
換句話說,就算主張赤燭有道德責任不合理,他們錯也只錯在「對事實的認識」有誤
而並不是他們主張什麼邪惡的道德規則,或者支持極權政府,這完全是稻草人和扣帽子
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 03:52:00
你要刪幾次文
作者: iovoecu (XX)   2019-02-28 03:52:00
今天是228== 體諒一下
作者: jacklyl (超越大師)   2019-02-28 03:53:00
推一下 跟我意思差不多 不太懂c為什麼要跟道德去掛勾
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 03:53:00
這完全是意外 然後被中國粉紅們炒作 哪知道會發生這種事情
作者: plzza0cats (西黑百夫長)   2019-02-28 03:53:00
他現在不賣中國東西當然隨便講
作者: sopare (手帕)   2019-02-28 03:54:00
c大就是說 用道德大旗去罵赤燭的中國小粉紅才是最不道德的
作者: amsmsk (449)   2019-02-28 03:55:00
c大就是找到點就狂噴中國啊 還有他會這樣回是因為 從原文商業道德開始滑
作者: Firstshadow (IamCatづミ'_'ミづ)   2019-02-28 03:55:00
(づ′・ω・)づ 真ㄉ = = 刪文又沒怎樣 噗行刪ㄛ
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 03:55:00
有人一直罵赤燭沒商業道德 C大才火大回應阿
作者: sopare (手帕)   2019-02-28 03:55:00
,所以不要再扯道德了。
作者: Birthday5566 (生日5566)   2019-02-28 03:55:00
先補血
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 03:56:00
受不了評論就刪文 玻璃心呵呵
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 03:56:00
版上就有支那五毛一直哭哭唯晶和中國玩家被缺德赤燭害死
作者: jacklyl (超越大師)   2019-02-28 03:57:00
火大回應去講 赤燭不是沒商業道德 是對方自己簽約有寫嗎這種回應方式被推爆 真羨慕就像這篇一樣 就事論事 講說赤燭這件事上不存在討論道德
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 03:58:00
樓下幫補血==
作者: jacklyl (超越大師)   2019-02-28 03:58:00
不是既中肯 又不會誤導到別人
作者: jojojen (JJJ)   2019-02-28 03:58:00
這是反證法== 用假設個人道德論合理的前提推導出荒謬的結論 證明不應該用個人道德約束赤燭
作者: UXIUJIL   2019-02-28 03:58:00
照台灣的風向來看這些公司不死也得死,為了祖國大業乖乖送死
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 03:58:00
哭到來這串呢 連赤燭道歉和修改也不接受 真不知道你想怎樣
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 03:59:00
但審查還是在,誰知道中國政府又要幹嘛。
作者: yuxds (cody)   2019-02-28 04:01:00
我認為是大家對名詞定義不同 我認為無心害死人也算是不道德如果大家今天是唯晶的這個腳色
作者: amsmsk (449)   2019-02-28 04:02:00
我是覺得赤燭不管有沒有修正 犯錯這個事實還是在啊 你說他有沒有錯跟他是否道歉應該是不一樣的
作者: yuxds (cody)   2019-02-28 04:02:00
大家真的可以完全不會不滿赤燭 單方面只怪中共獨裁?
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 04:03:00
只有中國式特色 才會大驚小怪
作者: UXIUJIL   2019-02-28 04:04:00
你可以無視中共獨裁,只怪犯錯的人囉
作者: sopare (手帕)   2019-02-28 04:04:00
會不滿是很正常的情緒 但用道德為理由怪罪赤燭不太對吧
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 04:05:00
赤燭是有犯錯 但問題不大 他們也在炎上前修正 之後也道歉、承認負責任、下架 該做也做了
作者: willy61615 (AEGON)   2019-02-28 04:06:00
那照樣是犯錯
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 04:06:00
好。那赤燭道歉了。也跟代理商協調中了。那還想怎樣?
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 04:07:00
當然是開始檢討鄉民啊 要繼續燒就是檢討使用者
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 04:07:00
之後獨栽國家仍要炒作 難不成要他們全員喊九二共識謝罪?
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 04:07:00
在結果出來之前 鄉民幫忙亂想一通?總之。赤燭我覺得可以解散了 因為怎樣做有人都不滿意
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 04:08:00
還想怎樣這個詞真的超像8+9會噴出來的話xddd
作者: UXIUJIL   2019-02-28 04:09:00
極權國家就是黨說了算,你要把問題都推給赤燭就怪了
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 04:10:00
因為我們不是赤燭 而且赤燭不拿出個結果交代 大家都會亂想
作者: UXIUJIL   2019-02-28 04:11:00
這件事能利用殺幾個人也沒差,反正64都敢碾了
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 04:11:00
把遊戲下架也是要大家冷靜 但根本沒用 因為事情已經不是他們能控制的了
作者: spirit119 (精神分裂)   2019-02-28 04:11:00
手動置底
作者: amsmsk (449)   2019-02-28 04:12:00
一張符能燒成這樣真d爽
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 04:12:00
抓著一個小辮子無限上綱 無視懲罰原則 把人往死 整比較像8+9
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 04:14:00
懲罰原則是啥 又一個新創名詞是把 你跟鬼說吧
作者: rp20031219 (Tim87)   2019-02-28 04:14:00
煩死了一堆政黑或八卦仔在那邊爭爭爭的又不是吵贏了對方他就會被你同化掉 兩邊根本沒有溝通也沒有想溝通 只是想壓倒對方而已 真的很煩
作者: n99lu (大家都有病)   2019-02-28 04:17:00
我只希望赤燭能得到他們想要的結果 至少赤燭這個名 如果想賣遊戲到中國恐怕是不能再用了我當然知道遊戲公司的難處 不過會被中國網軍鬧大真的是意外
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2019-02-28 04:20:00
工三小鬼話
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 04:21:00
懲罰原則就是邊泌訂出的四個無懲罰反面規則
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 04:22:00
人家是邊沁別幫人家改名好不
作者: iovoecu (XX)   2019-02-28 04:22:00
XD
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 04:25:00
還真用言行表現出何謂抓著一個小辮子來刷優越感
作者: nihilistrue (nihi)   2019-02-28 04:26:00
你對起頭一直扣赤燭道德帽子的文章沒想法?然後對出來破解這套說詞的文章說滑坡XD 你覺得滑坡那就是一開始滑到商業道德的就在滑了好唄。我一直在問赤燭的處理方法那裡有問題,有的話舉出來他們看到也能改進,然後一堆叫人閉嘴的id對首篇那種「啊我就是要一直說一開始的問題有違法道德內規潛規則」一直推文叫好耶?現在到底是2月幾號啊?
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 04:31:00
不用說太多啦 他晚點又要刪文了
作者: siscon (laisan)   2019-02-28 04:32:00
我檢舉了
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 04:34:00
我他媽看完邊沁的處罰理論 然後覺得你根本不懂那個理論在講啥吧也或者你只是單純的把他和比例原則搞混在一起 那就是真的無知
作者: siscon (laisan)   2019-02-28 04:36:00
好崇拜喔
作者: mp2267 (風筆)   2019-02-28 04:37:00
比例原則、罪刑相應原則是用於法律 赤燭有到違法?
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 04:42:00
你賣到中國 在當地就是當地法律為主==
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 04:43:00
犯支那哪條法?
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 04:46:00
中共法律你慢慢翻
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 04:47:00
怪惹怎麼不是你說 還要別人找 這邏輯呵呵
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-02-28 04:47:00
作業自己做啊 你覺得沒犯法那你去翻條文什麼都要別人提是怎樣 奶嘴吸玩了沒
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 04:48:00
這麼不喜歡被別人說你刪文喔呵呵 玻璃心怪惹你說有犯法應該是你要提出來呵呵這麼經不起講你可以不要看啊呵呵套上面某篇推文就是見笑轉生氣啊呵呵
作者: iovoecu (XX)   2019-02-28 04:49:00
呵呵
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 05:00:00
被講兩句就我追著你跑喔呵呵 真是自我膨脹呢要說的話刪文章的才是最崩潰的那個吧呵呵 畢竟是玻璃
作者: iovoecu (XX)   2019-02-28 05:03:00
呵呵
作者: svin (呼呼呼)   2019-02-28 05:09:00
你這類比才奇怪,特別是當你送書的那個朋友本身就養著一群好事分子時。
作者: akb0049 (Amber)   2019-02-28 08:20:00
台灣精成五 說來說去不敢提政府
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-02-28 08:35:00
反正見紅喜氣?
作者: GonVolcano (火山君)   2019-02-28 08:58:00
可以不要一直貼赤燭標籤嗎
作者: bear701107 (熊)   2019-02-28 09:06:00
我還跟你算幾篇勒 這麼在意別人嗆你刪文喔呵呵

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