Re: [閒聊] 關於 死亡筆記本 的最終結局
作者: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:23:38
L無法打敗夜神月，但M跟N可以，一來是記取教訓，二來是二打一
雖然夜神月也有彌海砂跟精英幫手魅上照，但夜神月已經跟L戰過一回合
他跟M&N的對抗完全是處於一個不利的狀態
夜神月雖然有很多幫手，但完全都是圍繞在他的意思下打轉
所有人都可以是棋子，所有人都能犧牲掉，因此最終的敗局就是輸在對手的自願犧牲
我覺得死亡筆記本鬥智的過程很曲折精彩，但結局應該是早已預想好的
夜神月終究無法逃脫制裁，而且是要死在死神路克的手上（發人深思）
死筆整部宛如一場正義與思辨之旅，你有能力改變世界，有能力決定人的生死
但你(奇樂)是否就代表正義？你殺的人都罪有應得嗎？
還是有更多為了掩飾你的兇行而喪命的無辜受害者
死筆的背後標誌著司法判決與正義真理的互證性與矛盾
我想這才是作者最終想表達的意思
P.S
奇樂跟L都可以有無數的繼承者，但就看作者要不要繼續畫下去的意思
雖然夜神月也有彌海砂跟精英幫手魅上照，但夜神月已經跟L戰過一回合
他跟M&N的對抗完全是處於一個不利的狀態
夜神月雖然有很多幫手，但完全都是圍繞在他的意思下打轉
所有人都可以是棋子，所有人都能犧牲掉，因此最終的敗局就是輸在對手的自願犧牲
我覺得死亡筆記本鬥智的過程很曲折精彩，但結局應該是早已預想好的
夜神月終究無法逃脫制裁，而且是要死在死神路克的手上（發人深思）
死筆整部宛如一場正義與思辨之旅，你有能力改變世界，有能力決定人的生死
但你(奇樂)是否就代表正義？你殺的人都罪有應得嗎？
還是有更多為了掩飾你的兇行而喪命的無辜受害者
死筆的背後標誌著司法判決與正義真理的互證性與矛盾
我想這才是作者最終想表達的意思
P.S
奇樂跟L都可以有無數的繼承者，但就看作者要不要繼續畫下去的意思
作者: brian780405 (pohan) 2018-08-23 04:25:00
夜神月殺假L的當下就沒資格稱自己是正義了
作者: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:27:00
夜神月害死很多無辜的人但這件事要這樣看，很多開創新世紀者也是個劊子手只不過我覺得夜神月真的是沒什麼資格自詡正義就是了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-23 04:32:00
其實 這只是漫畫
作者: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:35:00
XD
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 04:39:00
若早點換眼 L跟N早掛了 還鳥鳥一直拖台錢
作者: slx54461 2018-08-23 04:40:00
基本上台灣觀眾挺月的多是因為缺乏法治觀念。
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 04:51:00
不 是因為對司法絕望 若司法真的能保護好人 誰需要奇樂
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2018-08-23 04:54:00
不只是缺乏法治觀念 還有威權體系造成對司法不信任而且我認為後者比例更重更好笑的是一面對司法不信任又一面支持斬立決一面反威權一面又懷念威權
作者: joanzkow (星浪) 2018-08-23 04:59:00
這個是個互相辯證的，就像是公民不服從一樣
作者: slx54461 2018-08-23 05:31:00
大多數台灣人就跟月一樣想立刻殺掉自己討厭的人，只是自己動手的話會坐牢，才會期待有一本筆記本或是一個威權政府去代替他們實現夢想。這
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 05:44:00
若以沒筆記本的普羅大眾而言 若奇樂真的只殺壞人 相信對不做壞事的好人根本無所謂(意謂被制裁不會在自己身上) 事不關己又社會治安變好 也不是壞事吧....
作者: slx54461 2018-08-23 06:21:00
問題是這種不需蒐證又不需辯詰的思維，只坐在電視機前就擅自認定誰是真兇，連L都知道要定他罪需要證據。
作者: efun77000 (efun77000) 2018-08-23 06:24:00
想要壞人受到處罰跟自己不想被冤獄的人再正常不過但是人世間很難完美 很多時候就只能挑個自己喜歡的司法不完美 要知道 它永遠都不會完美
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2018-08-23 06:28:00
從殺第一個就有問題了說穿了8+9就只是吵鬧飆車亂搭訕結果就被貨車撞死貨車司機也被無端牽扯進去，不知道會怎麼判
作者: slx54461 2018-08-23 06:34:00
現代司法的目標是寧願錯放也不要錯殺，所以才需要無罪推定、交互詰問的設計，但如果社會觀念打從一開始就支持寧願錯殺也不要錯放，當然會覺得司法沒用。而且如果連罪刑法定主義的觀念都沒有，處刑可以不用依據法條，那立法院也可以廢了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-23 06:44:00
還讓某超商店員背了殺人罪
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2018-08-23 06:50:00
屁啦，現在已經是完全不殺了寧願找一堆怪理由也要讓罪證確鑿的垃圾輕判
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-08-23 06:57:00
漫畫前後期相比 覺得不讓月贏單純就是因為這樣故事會暴走
作者: slx54461 2018-08-23 06:58:00
有罪無罪跟判刑輕重是兩回事。
作者: zxcz1471 (gotohell) 2018-08-23 06:59:00
反過來說寧可錯放 放錯太多次人民更不相信司法吧基本上月是已經爆走 為了怕自己不被抓喪心病狂連無罪老爸都陰 根本垃圾化
作者: slx54461 2018-08-23 07:09:00
月贏了故事會沒有完結感，如此而已
作者: ThreeNG 2018-08-23 07:18:00
死筆完全迴避了政治問題。讓世界更好哪是殺犯人就能解決這麼簡單的。也迴避了司法問題。月如何判斷那些犯人是真的犯人而非被冤枉的?而且月只能殺被定罪的犯人，實際上沒被查到的犯人他一樣無法處理。離神太遠了不是"全知"也不"全能"更無"全善",何以稱神?
作者: wx190 (空。) 2018-08-23 07:42:00
立法院真的可以廢了沒錯
作者: abinssigh (宅斌) 2018-08-23 07:43:00
警檢的蒐證三不五時就出錯甚至為了業績做偽證，去了解一下吧。動漫終究只能動漫，為了表現劇情張力只能把問題簡化。用死筆殺掉罪證確鑿的殺人犯或許短期內可以降低犯罪率，但是只要一次失誤，不用多，只需要一次你用超能力殺死類似江國慶這樣的冤獄，那些高級犯罪者馬上就能夠知道你的超能力不是全知全能，然後他們就會想辦法混淆你的情報來源
作者: slx54461 2018-08-23 07:58:00
如果月只是坐在電視機前決定誰有罪，那真正掌握實權的就會是電視媒體。媒體抹黑誰誰就會死，掩飾誰誰就不會死。
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2018-08-23 08:07:00
基本上月能得到都是片面資訊(不管是媒體 警方資料庫)他無法得知真相跟抓到隱藏的罪犯 說實在就算是奇樂贏了月也無法創造出理想的世界 只能創造出粉飾太平的世界隱藏起來的罪犯只會藏的更深 只要阻絕資訊外流就沒事
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2018-08-23 08:12:00
原po有想過妝裕為何是站著逃出來之後卻在坐輪椅嗎?
作者: badend8769 (壞結局) 2018-08-23 08:13:00
不用想那麼多 贏了的人才是勝利者 月是不是正義不重要 重要的是他輸了 因為作者的惡意
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2018-08-23 08:16:00
死筆的結尾就只是在少年跳跳的宇宙大意志主導下，一個罪犯用偉哉傑邦尼的招式幹掉另一個，還正義咧...
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2018-08-23 08:23:00
死亡筆記本基本無解 連電影版也只能圍繞在先寫死名字來防被人寫的自殺特攻
作者: Valerian (圓、震，機滅) 2018-08-23 09:11:00
精彩（X） 票房（O）要談正義，把作者跟JUMP趕出去的作品再來談吧......
作者: shixing (shixing) 2018-08-23 09:32:00
贏家就是正義
作者: goodman (沒事還是別亂推文) 2018-08-23 09:34:00
請問妝裕為什麼最後會坐輪椅
作者: Telemio (Telemio) 2018-08-23 09:46:00
又有人在腦什麼贏家就是正義了 這種中二病言論到處都有真的很煩夜神月就是錯的 連無關的FBI都殺了 早就不是公正的了
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-08-23 10:00:00
單行本第一集殺假L時他就走偏了 還扯那麼多幹嘛
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:05:00
推文的abc提到前期殺搭訕8+9，就動畫的演出來說，那人已經夥同開始拉扯女路人的衣物，甚至強剝腰帶了。如果我記憶沒錯的話(最近才複習過)，他甚至揚言要把女路人拖到人煙稀少處，這怎麼看都是強暴前奏了。
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:09:00
推文講的沒錯，他從殺第一個8+9以後就歪掉了，因為想要逃避自己殺了一個罪不致死的人的罪惡感，反而瘋狂正當化自己是正義
作者: jojojen (JJJ) 2018-08-23 10:12:00
沒有吧 月看起來就不是會有罪惡感的XD
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:13:00
另外夜神月殺的第一人我記得是看電視時隨手一試的結果
作者: jojojen (JJJ) 2018-08-23 10:14:00
就劇情需要 智力道德EQ全點滿演不下去 一定得砍道德跟EQ
作者: LUB5566 (理由伯) 2018-08-23 10:15:00
照Mr這麼說，肥宅也要預防性羈押啊表特版掃一圈監獄就滿了
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:17:00
只是當個肥宅而已，沒傷害任何人幹嘛羈押
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:19:00
沒錯，第一個是挾持人質，但他懷疑只是巧合，第二個才是現場對8+9實驗，但是他回家精神交戰以後反而正當化說那種人本來就該死
作者: JessicaA1ba (桑拉) 2018-08-23 10:19:00
總之，我猛贛彌海砂
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:20:00
而且很多幫他護航的說他只殺大惡人，但是月的計畫是有階段性的，他說最後只要留下他認為是好人的人，這些都是第一集就講過的東西，所以才說他早就歪掉了
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2018-08-23 10:22:00
啊，我先聲明我不是要把夜神月在殺8+9這件事情正當化那人雖然怎麼看都是惡人，但就眼前的事情來說罪不致死是因為上頭的推文說8+9只是吵鬧飆車亂搭訕，我很想補充一下當初發生的事情。他和同伴正在做的可不只有"搭訕"
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 10:26:00
其實不畫月贏就像上面有人講的因為逃避了後續的政治問題，那會讓整部作品更複雜更考驗作者功力，那個其實大場掰不出來啦
作者: qize1428 (倫) 2018-08-23 10:53:00
嚴格來講L也稱不上正義，他對彌海沙的偵訊已經跟刑求沒兩樣了從另一個角度想，假如月真的打造了一個犯罪率不到1%的世界，會不會影響當初不計手段除掉阻止他的人這件事實的評價，
作者: carzyallen 2018-08-23 11:08:00
會有影響，但意義不大。若月真的能達成犯罪率不到1%的世界，屆時又要思考他是用什麼手段達成，背後是否有隱藏的問題。就劇中的表現，月可能面對的問題上面都有提到。什麼冤案誤殺、媒體惡意操作blabla
作者: slx54461 2018-08-23 11:31:00
不到1%也可能是統計變得更困難，黑數變多
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~) 2018-08-23 11:33:00
媒體惡意操作個幾次可能就被血洗了吧賭上性命來操作新聞？
作者: kaede0711 (kaede) 2018-08-23 11:43:00
其實要毀掉他也很容易，只要把他是筆記本持有者這件事公佈出去就好
作者: shixing (shixing) 2018-08-23 12:10:00
說別人中二的telemio自己才有問題吧，這裡就是acg相關，acg多少作品含有你口中的中二元素，你要不要全部都很煩拒看好了？留言一句就可以說人中二攻擊你又多高尚啊？
作者: Wishmaster ( ) 2018-08-23 12:41:00
我覺得很ok,討論太多周遭的價值觀恐怕只會變成糞作你的正義不是我的正義不是老梗了嗎? 有啥好討論的
作者: xiangbudao (想不到) 2018-08-23 19:48:00
作者很早就定義夜神月是邪了，也很早就提過邪不勝正純粹是第二部精彩度不足讓人惋惜而已
