Re: [閒聊] 鼬屠村的洗白理由算很生硬嗎？
作者: shadeowna (shade) 2018-06-06 22:57:19
※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: 雖說鼬很早就明顯有洗白跡象，不過把家人幾乎全部屠光不是什麼小事
: 岸本似乎一開始也沒想很清楚，理由可能是邊畫邊想吧
: 最後給出的結果是為了村子的和平，並補充父母也理解他的行為(其他路人就不清楚了QQ)
: 就觀感而言，鼬的洗白過程算生硬還是很OK？
超級瞎的啊
鼬可不是只有屠他家人和同事而已
他可是把整個族人包括大人小孩老人婦孺嬰兒通通屠個一乾二淨
在佐助的記憶裡面還有巷口開雜貨店的老阿公老阿罵也都死光光了
為了村子和平你說殺有戰力的成年人也就算了，連老人幼兒都不放過?
根本只是殺上癮罷了
當然你說只殺成年人很可疑，啊那又如何? 惹人起疑很重要嗎?
: 雖說鼬很早就明顯有洗白跡象，不過把家人幾乎全部屠光不是什麼小事
: 岸本似乎一開始也沒想很清楚，理由可能是邊畫邊想吧
: 最後給出的結果是為了村子的和平，並補充父母也理解他的行為(其他路人就不清楚了QQ)
: 就觀感而言，鼬的洗白過程算生硬還是很OK？
超級瞎的啊
鼬可不是只有屠他家人和同事而已
他可是把整個族人包括大人小孩老人婦孺嬰兒通通屠個一乾二淨
在佐助的記憶裡面還有巷口開雜貨店的老阿公老阿罵也都死光光了
為了村子和平你說殺有戰力的成年人也就算了，連老人幼兒都不放過?
根本只是殺上癮罷了
當然你說只殺成年人很可疑，啊那又如何? 惹人起疑很重要嗎?
作者: gaym19 (best689tw) 2018-06-06 22:58:00
段藏:怪我囉
作者: codyDL (小啾啾號) 2018-06-06 22:59:00
不殺光 倖存的以後又要政變一次 不累嗎
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-06-06 22:59:00
以宇智波的中二血統 說實話……
作者: sandiegopadr (???) 2018-06-06 23:00:00
這部洗白最經典:請看我愛羅他爸
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:01:00
如果今天動手的人不是鼬 那全殺的確是萬全的方法 但如果自己是鼬怎麼樣也會想方設法讓自己族人傷害減到最低吧
作者: liu1637 (路過的牛肉餅) 2018-06-06 23:02:00
不殺老人可能還行啦，但不殺小孩不可能啊，你看光留一個佐助就毀天滅地了
作者: Xaosmd1108 (慕風) 2018-06-06 23:02:00
鼬連他女友也殺了
作者: qscgg (QSC) 2018-06-06 23:04:00
動手的是鼬更合理啊,宇志波有病而鼬根本就是已經發病的人..
作者: hitsukix (胖胖) 2018-06-06 23:04:00
只能解釋戲要演就要演全套
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:05:00
如果設定鼬有病就算了 但後面又讓他變成有血有淚的人老實說雖然很狗血很好看 但是個敗筆
作者: codyDL (小啾啾號) 2018-06-06 23:08:00
最好是敗筆= =
作者: backzerg (Blackzerg) 2018-06-06 23:08:00
全殺比較合理吧 誰知道巷口那個賣拉麵的開眼後有多恐怖
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-06-06 23:09:00
鼬是少數沒有宇智波中二基因的正常人了
作者: collaborate (妄南風) 2018-06-06 23:16:00
當時留一個弟弟就搞成這樣，多留幾個無法想像
作者: jjchicken (永和走路大王) 2018-06-06 23:17:00
而且帶土有幫忙殺 說不定麵店是帶土殺的
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:20:00
不能以結果論阿 全殺當然是最保險但下手的是自己的族人
作者: chutom (大偉) 2018-06-06 23:20:00
在高層的眼裡 宇智波的婦孺罪行比大量殺人體的大蛇丸還重
作者: Keyblade (安安你好) 2018-06-06 23:21:00
岸本設定鼬屠村的時候 應該沒想過理由吧XDD
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:21:00
今天讀者看完火影覺得左助好猛好恐怖 但當下誰會覺得老弱婦孺會有什麼威脅
作者: chutom (大偉) 2018-06-06 23:22:00
姓宇智波真是有夠雖小 被莫名抹殺還要被罵中二
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:23:00
對我來說 全殺的理由真的不夠充分 以前戰爭戰敗國也很少會被屠到一個不剩吧
作者: pp787753 (富士山下智久) 2018-06-06 23:23:00
全殺最保險+1，而且讓鼬來下手的確是不用讓木葉的人把手弄髒，自己變成叛忍保全村子虛偽的和平 vs 讓木葉背上屠族的臭名或引發村中內戰 鼬當然選擇前者
作者: nangaluchen (安安) 2018-06-06 23:23:00
代土以前實力被沒寫輪眼的卡卡西屌打結果開竅後 實力毀天滅地 全殺真的保險很多
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:25:00
宇治波當時也有除了鼬以外的人開眼 怎麼就沒有毀天滅地
作者: sora0115 (Yi) 2018-06-06 23:25:00
不全殺可能會死更多人啊 寫輪眼的能力可不是開玩笑的 而且其他村子一定會乘機打擊木葉可能會更慘
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:26:00
就是結果論而以阿 我是說以人性來說怎麼樣都不會想全殺
作者: chutom (大偉) 2018-06-06 23:26:00
也試圖從宇智波的角度出發吧 這高層根本擺明惡意坑死你
作者: codyDL (小啾啾號) 2018-06-06 23:27:00
這邊是講開萬花筒吧 還有誰開？
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:27:00
止水跟宇治波他爸都有開喔
作者: james3510 (Land of Ooo) 2018-06-06 23:27:00
從他唯一留的弟弟搞了這麼多事來看 全殺是很合理的
作者: chutom (大偉) 2018-06-06 23:28:00
“惡的載體”根本只是上層合理化自己種族屠殺的藉口而已
作者: codyDL (小啾啾號) 2018-06-06 23:28:00
宇智波他爸是誰啦......
作者: Foot (Foot) 2018-06-06 23:29:00
鼬 打太快
作者: r901700216 (LS) 2018-06-06 23:30:00
宇智波留下隨便一人都很可怕
作者: SGBA (SGBA) 2018-06-06 23:30:00
他不是一個人殺全部阿...而且全殺很合理
作者: codyDL (小啾啾號) 2018-06-06 23:31:00
我記得因為止水的思想也接近初代還誰 是愛和平的啊
作者: chutom (大偉) 2018-06-06 23:32:00
村內宇智波一連四代都相處的好好的 沒事誰想要全族叛變
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-06 23:42:00
拿佐助的行為當擋箭牌還蠻好笑的 不就是因為屠村屠成這樣善後處理又有夠爛才讓佐助走歪的 結果竟然反果為因
作者: ghostxx (aka0978) 2018-06-06 23:44:00
他不扛不殺就是全村跟宇治波全族廝殺
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2018-06-06 23:44:00
說宇智波中二、惡，事實是木葉搞排擠搞隔離阿~= =發現人家受不了要叛變就搞滅族..最噁心的不就木葉。一堆人只會追的佐助中二講，重點你看小時候那樣有啥問題?!就愛被戳額頭的兄控而已。= =*著
作者: nangaluchen (安安) 2018-06-06 23:54:00
你不能用讀者的立場想 你要用段藏的思維想段藏就是不相信宇智波 然後要讓木葉永絕後患反正人死了就不會叛變了
作者: senshun (æ·º) 2018-06-06 23:55:00
可是如果只留老人，不就是多出好幾個佐助嗎？ 親人都遇害，自己卻留下來還是行將就木的殘兵
作者: chutom (大偉) 2018-06-06 23:59:00
用宇智波角度想 這跟本是高層斑的恐懼症發作
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-06 23:59:00
在說啥...為什麼不能用讀者的思維想？ 這篇不就在問"讀者"
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2018-06-06 23:59:00
你搞錯了，我說的是上面有人愛拿佐助中二、做壞事反向推論宇智波中二、壞，所以滅族剛好；但事實是木葉自己有問題。
作者: nangaluchen (安安) 2018-06-07 00:03:00
讀者覺得不合理 但劇情的邏輯是合理的啊而讓讀者思考 也正是作者的用意之一
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:03:00
現在是在討論作法何不合理
作者: ilovetaylor (taylor) 2018-06-07 00:04:00
不只他殺的，帶土不是也在嗎？
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:04:00
不是問邏輯怎樣 這邊要不要全殺都符合邏輯有沒有執法過當才是討論的點
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~) 2018-06-07 00:05:00
不全殺乾脆就不要殺 斬草不除根 你看佐助後來那甚麼樣
作者: nangaluchen (安安) 2018-06-07 00:06:00
這篇主要是探討鼬洗白得生不生硬還有為何鼬為何要殺掉全族的人
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:06:00
如上經典例子所以這跟執法過當有衝突嘛？
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~) 2018-06-07 00:07:00
你想像天分也佐助一半的傢伙再冒出個10來個 還得了呀
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:07:00
如果執法過當又洗白成這樣 不就表示很生硬？全殺就只是個非常不負責任的做法
作者: nangaluchen (安安) 2018-06-07 00:08:00
探討執法過當是道德議題探討洗白和腳色動機是劇情問題
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2018-06-07 00:09:00
邏輯?!(笑)現在是有人"用之後佐助中二來說前面滅族合理"，不是說"劇情裡段藏愛滅人一族合理"，懂?!然後現在提事件始末說前者邏輯有問題，你拿後者來講沒問題?!邏輯?!(笑)ZZZ
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:09:00
哦？你分的很清楚嘛 那請問執法過當不是劇情嗎？
作者: chutom (大偉) 2018-06-07 00:09:00
好好養 這十個都會是影級隊友 殺他全家被恨根本自己活該
作者: nangaluchen (安安) 2018-06-07 00:10:00
樓上w大 我不是在回你 你的想法是對的
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:10:00
不好意思 我的想法跟w大一樣 我一開頭就這樣講了 感謝
作者: nangaluchen (安安) 2018-06-07 00:12:00
我的意思是 鼬會這麼作 很不得已但也合理以劇情來說 洗白洗得不算硬道德上是不是對的 每個讀者都有自己一套理論
作者: Foot (Foot) 2018-06-07 00:14:00
我覺得段藏的設定這樣想沒問題 但有問題的是鼬除了全殺肯定會想別的辦法 留下老人小孩當活口當作是被敵人暗殺 木葉還可以裝作好人照顧活下來的族人
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:17:00
我就覺得沒有什麼洗不洗白的 鼬就是跟著一個爛上司做了一
作者: Foot (Foot) 2018-06-07 00:17:00
或是鼬自己也會想放走一些完全沒參予叛變的無辜族人
作者: Foot (Foot) 2018-06-07 00:18:00
既然鼬的設定是這麼有血有淚的人做到這些並不會太出軌
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:18:00
他還是個好哥哥 本質上也不是壞人 但就是做了件鳥事
作者: Foot (Foot) 2018-06-07 00:19:00
因為判斷這個理由實在不讓我覺得有到無法不殺死所有族人就沒辦法解決的地步*叛變
作者: liu1637 (路過的牛肉餅) 2018-06-07 00:20:00
鼬自己放過又沒用，高層可以再找人動手啊，當初鼬就是知道他不動手也會有其他人，不如自己接還能談條件救佐助吧？
作者: Foot (Foot) 2018-06-07 00:20:00
今天用一個僵屍傳染病搞個類似斯坦索姆大屠殺我還比較能接受
作者: liu1637 (路過的牛肉餅) 2018-06-07 00:23:00
我在想連非忍者的族人都殺，也能說是避免他們發現真相後去爆料動搖民心，不如偽裝成天才少年突然發病殺全家
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-06-07 00:23:00
斯坦索姆那個沒什麼爭議 沒時間 就算有解藥也來不及 不馬上處理等等對面人口馬上爆棚 反對的大概是珍娜烏瑟幹話王2.0
作者: fight40520 (迴瀾) 2018-06-07 00:25:00
我無法想像巷口雜貨店阿公有血輪眼的樣子
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-06-07 00:27:00
人家阿嬤可能還用豪火球烤大腸包小腸呢
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 00:30:00
屁孩佐助就會豪火球了
作者: o0991758566 (洨馬力) 2018-06-07 00:52:00
全殺才合理
作者: canandmap (地圖上的流浪者) 2018-06-07 01:14:00
宇智波富嶽開萬花筒是鼬真傳動畫才有出現，原作並未提到他是否有開萬花筒
作者: blacksam0525 (四尾) 2018-06-07 02:17:00
我記得有提到吧
作者: chris529tw (NeXToNIGHT) 2018-06-07 03:51:00
你是不是瞧不起巷口賣麵的啊！等下開須佐能乎毀滅木葉給你看，不要忘了本作最大Boss就是賣麵的
作者: kaede0711 (kaede) 2018-06-07 08:17:00
不屠光團藏也是打算要屠村，誰下手的差別而已，而且交換條件至少佐助能活下來
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2018-06-07 08:19:00
看看精美的帶土，妹子被殺他要毀滅世界
作者: b4824583 (阿丰) 2018-06-07 08:44:00
帶領宇智波反叛我覺得都比屠殺自己族人還要好,一個人可以滅整族,那就跟木葉翻臉或者談條件就好了啊,很不合理的橋段
作者: gekisen (阿墨) 2018-06-07 08:48:00
阿就村子叫他殺他就殺了 殺到剩下佐助越想越不對勁啊 這不是很常見的劇情嗎 天天都在發生啊
作者: b4824583 (阿丰) 2018-06-07 08:49:00
你的族人跟別族要開戰了,你想到的解決辦法是,(a)從中議和 (b)帶領族人逃跑或戰鬥（.c）以上皆非我把我族人屠光,包括我爸媽......這個合理？
作者: lifehunter (壟天) 2018-06-07 08:49:00
這沒辦法 段藏開給鼬的條件就是要全殺只留佐助 而且你不殺 他們也只是落在段藏手上做人體實驗
作者: paco9379540 (空司) 2018-06-07 08:52:00
需要徹底根除啊，畢竟謀反者一族被肅清後，活著的人下場都不怎樣。佐助是有三代保護，沒看三代剛死，鼬就跑回來宣告自己還活著
作者: lifehunter (壟天) 2018-06-07 08:54:00
今天並不是像樓上說的我自己決定就好 村子高層已經知道宇智波要叛變了 你不自己動手 那就是村子先幹掉你然後他們來殺 鼬覺得這樣只會讓戰事規模擴大 木葉忍村分裂 忍界再掀戰亂 那還不如通通罪孽都歸我 我一個人被通緝就好 是很不近人情 但忍者的想法就是這樣 有病
作者: b4824583 (阿丰) 2018-06-07 09:01:00
很有病的選項啊,有病沒關係重點是還要洗白.......明明就有其他選擇,卻要搞的好像無可奈何,骨子裡還是個好人
作者: lifehunter (壟天) 2018-06-07 09:23:00
是有點無可奈何 他覺得同族的根本沒搞頭還在那邊鬧偏偏又不聽勸 所以他才失控 扁了他爸那三個手下 「我對這一族的器量感到失望」那個時間點 止水已經掛了段藏的條件也開給他了 宇智波也在懷疑鼬是不是想背叛了 所以才會上門來嗆聲
作者: liu1637 (路過的牛肉餅) 2018-06-07 11:27:00
以鼬想要保護佐助的心態和對木葉的忠誠就注定他不可能走反叛線了
作者: sujner (紙與蠟筆) 2018-06-07 15:40:00
不用反叛也很多方法 不是只能遵從跟反叛二選一
