Re: [討論] 現在年輕人不太流行金庸了?

作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 04:39:57
其實不是不流行金庸,而是連哈利波特都不屬於他們流行的範疇
以前曾經讓學生作過問卷調查(前年的時候)
發現現在的九年級生,真的有在看哈利波特的並不多
我指的是電影,小說更遑論了
最喜歡的一個作家調查大部分都寫九把刀
然後看的小說啥的也是流行的暢銷小說那幾本
簡單講,他們的口味跟著時代走
嚴格講,電視上的金庸要跟小說的金庸分開,這兩者還是有所區隔
武俠小說在八年級那一代後就幾乎式微了
武俠小說全盛期其實還不是在七年級生的年代,而是更老四五六年級生他們成長的年代
今日金庸透過電視劇不斷無窮無止盡的翻拍,讓一些人物的名字朗朗上口
但至於這些人物的劇情還是發生過做了什麼事
你去問年輕人他們也不曉得
就像是只知道有聽過神鵰俠侶,至於楊過與小龍女在幹嘛也不曉得
這就是時代風氣的轉移,不過很正常,此一時彼一時
自從有3G手機後,年輕人已經不太愛看經典
看的小說也大多是網路小說或輕小說那一類型的
相較於時下的流行小說,金庸小說在他們遣詞造句不夠好讀
要真的讀進去還要消化吸收一番,這不是速食閱讀,因此會讓很多學生卻步
他們只是想要看得簡單明瞭又不太動腦,又可以享受到劇情的喜悅
每個時代他有他的氛圍跟喜好,也不必太強求
只是年輕人的國文能力江河日下,這是值得令人擔憂的事情....
P.S
今日台灣人對金庸小說的認識其實是遠流出版的那一套
但其實已經是金庸二修過,也非金庸小說最初的原貌了
關於版本比較的差異,可以參考此網站
金庸版本的奇妙世界
http://blog.ylib.com/butterfly
你會發現很多劇情曾經移花接木過,比方笑傲江湖裡連挖幾十座墳的行為
最初是倚天屠龍記的謝遜幹的
還有第一版的穆念慈楊康訣別很感人
這裡,可以看看
http://blog.ylib.com/butterfly/Archives/2007/09/24/3562
作者: heybro (魔法肥宅見習生)   2018-02-07 04:41:00
說丸把刃的書跟_一樣會不會被檢舉引戰?
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 04:43:00
九把刀的小說有他獨特跟成功之道但他的小說後期真的水準下滑也是事實,沒什麼好戰的
作者: airbear (airbear)   2018-02-07 05:27:00
九把刀的確有好看的阿 但是也有很爛專賣粉絲的別說九把刀了 像東野圭吾雖然是多產型作家 但水準也是
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 05:28:00
東野有些好作品反而是很早期的
作者: airbear (airbear)   2018-02-07 05:29:00
高低不齊我雖然是他粉絲但他有超過一半作品我是看不下去的
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 05:32:00
九把刀算是蠻流行性通俗文學的寫法他有些小說我都覺得超級漫畫式敘述
作者: airbear (airbear)   2018-02-07 05:34:00
他也不是第一個下滑的 只能說後期比他爛更多的沒他紅
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 05:36:00
我覺得他能抓到大眾口味跟風潮,但小說缺乏深度不過如果要講就要扯到俗文學等問題,還是算了
作者: lovekimbum (千山暮雪 隻影向誰去)   2018-02-07 05:41:00
覺得台灣比較可惜的是..中國現在藉由網路小說翻拍各種影視劇 把流行文學風氣帶起來但台灣現在影視資源少 能叫得出名字 跟流行影視這一塊結合得好的 真的只有九把刀啊...突然想到有花甲 不過需要再累積更多作品
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 05:48:00
其實中國會跟台灣作家買版權,而且通常是直接買斷將不同小說的元素跟橋段大雜燴在一起又是一部新的劇集
作者: lovekimbum (千山暮雪 隻影向誰去)   2018-02-07 05:53:00
以中國去年最紅 點閱率最高的三生三世 楚喬傳 也都是小說翻拍台灣作家 目前我只知道鄭媛 玻璃鞋翻拍過 親愛的公主病翻拍還有綠痕的版權賣給華文創 會拍中劇漫畫 陳柏霖 景甜的火王
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 06:00:00
感謝提供你想想如果沒有一定讀文言文的能力,是看不懂原版的
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-02-07 07:42:00
哈利波特給小孩子看的 我也不看 亨
作者: Verola (sometimes I love you)   2018-02-07 08:00:00
真的 金庸我也沒全看完 我們的年代村上春樹比較紅
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:04:00
九把刀如果獵命師正常的熱血劇情會被酸嗎…不會啊,也沒人去噴海賊王只有熱血吧,是九把刀做死
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:05:00
獵命師最後那三本..我看跟死神末期給讀者的感覺有拚
作者: durg (........)   2018-02-07 08:06:00
時代改變,這也沒什麼不好。確實這一代的年輕學子國文能力似乎有所下降,但是英文,電腦能力可比上一代強得多
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:07:00
我覺得下降的部分也只是一些古老的用法吧以目前國文課本選文來看 白話文的程度不會比以前差
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2018-02-07 08:08:00
強得多的是使用手機/平板的能力吧XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:10:00
其實國文能力下降指的是使用和讀古文的能力但他們有需要這能力嗎? 別自以為是了語言本身也是在不斷演化的
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-02-07 08:13:00
你這大概也是幾年前的調查了 現在小朋友又不看九把刀了為什麼閱讀嚴肅小說的能力會變成古文能力?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:16:00
閱讀嚴肅小說的能力是?????? 這能力有點抽象
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-02-07 08:16:00
應因不分,再在不分,的地得不分
作者: ccpz (OoOoOo)   2018-02-07 08:17:00
想起以前捧文言文,批評白話章回小說的人現在章回小說也變成寶了www, 就跟電視兒童長大後,一堆電視兒童罵自己小孩,不要一直玩手機一樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:18:00
我倒覺得敦促小孩不要一直玩手機是好事啦
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:18:00
所謂國文能力是綜合的,不只有文言文如何用國語文正卻表達自己意思,並且能夠有層次條理等現在小朋友在這方面能力越來越差,這也是國文能力一部份
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:19:00
正確表達自己易斯這個我覺得沒啥改變 以前就很差了
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:19:00
大家應該還記得以前有年學測考題3Q得Orz
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:20:00
不認同 他們還是能表達自己意思 只是語法不一樣了
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:20:00
就是在測試考小朋友對國語文的理解跟表達能力
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:20:00
是因為現在有社群網絡 讓很多人可以直接看到他們到底多差
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-02-07 08:20:00
看一本小說不用配爆乳插圖還是yy劇情的能力 ?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:21:00
最好是現在小孩沒有圖片一本小說會讀不完齁 頂多是沒興趣
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:21:00
因為我是二十幾年前那個年代的,那時學生國文造詣還不錯
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:22:00
語文是用來溝通的 一直變化很正常
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:22:00
我是國編版末期的 那時候從作文課就看得出超過8成學生的
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:22:00
但詞彙的運用跟組織表達真的有下滑跡象
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:23:00
我從小到大 每一年都能聽到有人在嫌現代人國文差
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:23:00
國編版末期是何時啊0.0
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:23:00
而且我講更實在的 你就算是台大學生 也是超過5成有問題
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:24:00
w大也是資深鄉民了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:24:00
就2000年左右讀國中那票
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:24:00
以前顏文字剛出來時也是一堆人在罵破壞表達能力呀
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-02-07 08:25:00
我好像不是在說現在的學生?我是在批評把看金鏞小說視為「古文能力」的說法
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:25:00
這的合格是指能清楚指導別人或演講有條理
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:25:00
那種表達能力 透過數學還比較容易
作者: durg (........)   2018-02-07 08:25:00
現在寫公文大家都在用範本大師直接google了。作為一個國文系出身的人,我感到寂寞,不過並不遺憾。
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:25:00
大學生國文水平普遍下滑是真的,有聽老師們講過
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:26:00
ㄟ 大學生下滑的那塊 我覺得是wizardfizban說的那種表達能力這個 一般大學生其實用不太到
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:27:00
以前章回小說也是叫白話小說好嘛
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:27:00
或者應該說 大多人就算這部分能力不合格 也能順利畢業
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:27:00
以前師大國文還會考文言文作文,後來就廢除了
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:28:00
古代的白話小說指得是話本演變的文體跟現在白話文運動後的白話是不太一樣的概念
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-07 08:28:00
無法想像看不懂金庸文字的情況 又不是什麼高深之作
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:28:00
一個正常的國中畢業生 是不太可能看不懂金庸啦但金庸的文字使用方式跟現代白話文有落差是事實
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:29:00
當然古代的白話文相當於古代文言文是白話沒錯
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:29:00
話本演變是指三國演義這類小說是文白夾雜也就是當時的文言文夾當時的白話文
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:30:00
但無論是古代白話還是古代文言放在現在看算是文言文因為語言的用詞關係
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:30:00
學測的古文理解很多還是填空題欸...至於有沒有必要,高中很多東西都沒必要啊,但是等進大學教授就會崩潰銜接不上xd
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:31:00
高中階段很多東西就像國學常識硬被就是了
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-02-07 08:31:00
哪是這樣的意思,不要亂定義文言文啊 XD
作者: sofa89 (sofa89)   2018-02-07 08:31:00
雖然沒做過正式調查,但現在世代比起翻書,網路小說好像更
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:31:00
別的不說 高中的文言文教育大部分人上大學不需要吧?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:31:00
高中明明就超額教育了 一堆大學範圍的知識
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:32:00
但我這樣說好了 你只要大一要上微積分的 都用到高中數學
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:32:00
以前不是有妙語說你用SIN,COS買菜嗎但如果你念文組就不需要再接觸數學是真的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:33:00
可是需要以文言文作為pre-requisite的科系不多吧
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:33:00
但文組同樣有數學乙不是嘛
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:33:00
我之前看了一部中國網小 文筆很好寫推薦在玄幻版
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-02-07 08:33:00
我大學是理科的 但看了某本漫畫後 跑去看聊齋原文時 就
作者: durg (........)   2018-02-07 08:34:00
對於更新一代的讀者來說,金庸所使用的語法和行文風格,太老舊和太冗雜,而且他們對於理解武俠的世界觀也沒啥興趣。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:35:00
我不反對人培養對古文的嗜好 但強推也沒那麼必要吧
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 08:35:00
理工科會用高中數學,但文組除了國文系之外,應該很少用到文言文,文言文我覺得比較偏藝術,跟視覺藝術、音樂差不多,提升修養用。但授課時數差很多
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:35:00
我覺得現在的基本教育要加程式言語和心理學
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:35:00
可是現在中文作者的打鬥風格大部分還是有金庸的影子
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:35:00
倪匡小說好看,但倪匡小說的敘述與用詞可能比金庸難讀回到根本就會講到文組無用論之類的話題不過我想說的是國文課除了念文言文外最重要還有生命涵養人生哲理之類的道理在課文之中
作者: durg (........)   2018-02-07 08:36:00
金庸對更新一代的讀者們來說,大概就像紅樓夢,西遊記或是基督山恩仇記,知道是名作不過不是他們那時代的作品
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:37:00
我是覺得文言文應該更偏向思想,名作介紹,像心學大家被一堆人名結果都沒教實際差別跟學術爭辯
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:37:00
就現實來說理組的實用性還是完勝,另外薪水也高
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:37:00
應該說我覺得文科有很多東西很像武俠裡面那種超難練神功大家都可以沾一點,可是你沒有練到一定程度的話 很像沒練
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2018-02-07 08:37:00
程式語言...這太兇啦, 先教好做基礎的英文與邏輯吧
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 08:38:00
語言很重要,但學科語言是拆散在各學科裡學的。純文言真的是欣賞用。但國考考古文,感覺就是歷史包袱
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:38:00
西遊記如果讀原文版,18歲以下的我覺得應該看不下去
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:38:00
但是理組的東西 你的訓練量跟收穫比較線性
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:38:00
要知道如何記憶和學習可也是心理學的研究領域....
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:39:00
其實現在高中大學國文都有減少學分的跡象
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:39:00
西方還不是照樣教拉丁文讀名著
作者: sofa89 (sofa89)   2018-02-07 08:39:00
畢竟小說內容也是有分時代和層次的,個人看過文筆較好的,大多都是古裝,覺得對文言文底子深的作者,文筆也無形之中
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:40:00
高中數學的教育訓練可以說本質上就是為了微積分
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:40:00
任何一個領域創作都需要老作品的支持吧
作者: sofa89 (sofa89)   2018-02-07 08:40:00
雖然不一定每個人都會用到,但卻會在小地方發現驚奇
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:41:00
經典之所以會是經典,就是因為歷久不衰的恆常性
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:41:00
我同意文言文的訓練對寫作有幫助 但是大部分人練不起來
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:41:00
高中教的時候應該要講清楚@@像那個七千單也是,一堆高中生覺得哪有什麼用,讀paper立刻就用到啦
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:42:00
a大說的練是指?
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 08:42:00
人生哲理我覺得有生活方法與技術之後再追尋也不晚。成
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:42:00
練不起來所以教育還是偏向告訴你這個是名作那種方式吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:42:00
但又不是人人都需要唸paper XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:42:00
我的意思是,我覺得很多人的白話文可以寫得那麼精煉優雅
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:43:00
更不用提不少專業領域的paper用字自成一格
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:43:00
是因為他們有受過文言文的訓練 是真的滿強的
作者: honey4617912 (h.4)   2018-02-07 08:43:00
古文其實都很有邏輯性 對寫論說文很有幫助
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 08:43:00
我覺得前面大大說得很好,古文要考思想、考涵養不是還在考帖經、墨義。可惜這類還比較有"公平性"
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:44:00
人生哲理或是啥的有些是從小播種培養起的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:44:00
如果你是要"邏輯性" 幾何原本作為教材比古文好太多了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 08:44:00
邏輯不用古文就能訓練....
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:44:00
高中教育應該是一個通識教育,各領域入門都會用到這樣吧,還有原文書啊
作者: sofa89 (sofa89)   2018-02-07 08:45:00
七千單對學生最實際用處應該在於考多益過大學畢業門檻吧
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:45:00
雖然高中沒有啥名目叫哲學課,但國文課就是文史哲混融
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:45:00
七千單別說讀paper 你上網看英文網站就用得到 而且還不夠
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:45:00
我覺得是偏向一個素養的概念,有些東西的確現實無用,可是那就是學者的氣質之類的,保護文組你我有責這樣xd
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 08:46:00
更何況一堆讀思想的人自己說要有點年紀經歷世俗風霜才讀懂人類高深哲學,那其實不用在國高中塞給他們。當然刺激都好事,但文學真的可以跟其他藝術差不多,放給其他自然人文科學學一些學科語言提升語言能力吧
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:46:00
我覺得氣質/人文素養之類的,有些家長還是會很重視那是高深哲學呀~但像桃花源記這種,不是只是藝術吧
作者: vythxsheep (綿羊)   2018-02-07 08:47:00
邏輯... 當年問個蟹六跪而二螯也只會叫我直接背
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-02-07 08:47:00
文史哲融合(X)文史哲三不像(O)
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:47:00
陶淵明的人生哲理,還有桃花源所表現的烏托邦世界理想都有很深遂的意義在裡面
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-02-07 08:47:00
交大就沒有英文畢業門檻啊 只是沒過要修進修英文而已
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 08:48:00
這邊討論好溫和喔( ′-`)y-~
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:48:00
有時候有些東西不是要孩子懂,而是讓她們開眼界開一扇門
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 08:48:00
真的雷的別說文言文,中文都看不懂好不三不像是通識教育的問題吧,懷恨國文老師的,國立殯儀館倒很久啦~
作者: sofa89 (sofa89)   2018-02-07 08:51:00
邏輯和哲學就台灣教育來說,在大學以前很難接觸到,但這兩者對於文學底子的培養也是因素之一,台灣學生普遍國文能力低落不是沒有原因
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2018-02-07 08:51:00
上個世紀聽國中老師說他們那個年代迷的是武俠小說
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:52:00
痾 ㄟ 其實你到美國也是一樣 在大學以前碰不到
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 08:52:00
但陶淵明的桃花源記一節課就上完了,剩下的四節課不是也不太可能是在比較摩爾的烏托邦或反烏托邦,而是在辨析字義,小學為上。當然國文系的會覺得這很重要。
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:52:00
台灣搞通識教育是學哈佛的,但可惜是主事者很多沒修過通
作者: JamesChen (James)   2018-02-07 08:52:00
文組真的完全不要用到數學的其實是少數 所有社會科學類的都要學統計(學得好不好是另一回事
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2018-02-07 08:53:00
然後當時我在看玉皇朝的漫畫改編版,剛好NTR那段
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:53:00
愛因斯坦也很喜歡拉小提琴,他也熱愛古典人文經典
作者: JamesChen (James)   2018-02-07 08:53:00
就連文學院,很多現代語言學研究也會用實驗 統計 甚至機器學習作輔助
作者: JamesChen (James)   2018-02-07 08:54:00
高中數學就是培養邏輯的入門啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:55:00
我是覺得不必去分文理組 但從"用途"方向上去推廣國文很難
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:55:00
清代的著名儒者戴震,對數學非常有興趣戴震還寫了一本書叫做勾股割圜記
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 08:56:00
本來就不用二元,畢竟心理學社會學哲學經濟學都很重要,但高中前,我退一萬步,歷史要學,其他都給國文文學藝術包去了。理組在高中修很多先修,當然大學更難。文組很多得從頭開始啊
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:56:00
存在的焦慮性跟延續問題,所以很多改成"應用"中文系
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 08:56:00
沒有「基本」強勢語言的底子,去學邏輯根本死
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:57:00
@joanzkow 你講的是附庸風雅那個層級不難 人文學科要進入
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:57:00
高中真的很多只是基礎跟知識呈現而已
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:58:00
我覺得是花時間跟下功夫跟個人努力的問題說@@
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 08:59:00
是 這當然是努力的問題 但人文學科的門檻相較理工太高了
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 08:59:00
QQ
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 08:59:00
理工科的知識體系門檻也不低就是了
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 08:59:00
我覺得是看你說話要不要一直[email protected]@
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:00:00
理工科系的唯一門檻只有數學 其他都不算是啥門檻
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)   2018-02-07 09:00:00
還我都市恐怖病==
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 09:00:00
呃...數學這門檻超高阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:01:00
這樣說好了 微積分 線代 微方 機率 你沒興趣可以硬啃人文學科沒興趣硬啃根本就沒用 你無法進入那整個體系
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 09:03:00
微積分...線代,這東西根本沒辦法硬啃阿阿阿硬啃也沒辦法進入純數的知識體系
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 09:04:00
很多教育的問題是在於老師教的太死硬我高中時遇到好的數理老師 所以我數理才會好生物則是完全興趣始然 我國高中生物平均是97分
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:05:00
純數只是理工的其中一個小分支而已
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 09:05:00
不行啦 數學可以硬啃那不及格趴一堆的人是啃去哪了,這只能說你數學有天分,而人文要再思考,不代表沒有倒過來的人。我覺得跟天份,多元智力比較有關欸。不能這樣斷定學科價值吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 09:06:00
我還記得高中時物理老師上課都會先說你只要記得這一個公式就能理解其它公式 這樣就有60分了
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-02-07 09:06:00
大學前的教育花了多少時間在培養數學能力?如果同樣的時間花在培養社科的研究方法 你還會覺得門檻很高嗎?
作者: honey4617912 (h.4)   2018-02-07 09:07:00
我覺得門檻高低是看個人適性哩 這個不能比較出來的八
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 09:07:00
呵呵,大學前花了再多數學授課時間,我數學還是很差喔(x
作者: s06i06 (三條魚)   2018-02-07 09:08:00
數學從高等微積分開始爆難 前面都很簡單
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 09:09:00
我覺得各科學習是看每個人的稟賦跟喜好程度就是了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:10:00
我所謂的"硬啃"指的是數學沒興趣你一樣可以練起來思考當然是必要的 因為數學本質上是一種語言
作者: lifehunter (壟天)   2018-02-07 09:10:00
哈利波特電影很難看 連我看過小說都啃不下去 而且一般推薦奇幻經典 好像也比較少人推薦哈波? 還是比較歸在童書那一塊
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 09:11:00
哈利波之於奇幻 就如同 輕小說之於小說
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 09:11:00
能硬啃如你所說已經熟悉數學語言這一部分了對於不熟悉數學語言的人,人文學科可能還比較簡單一點至少能講出玫瑰帶刺、人心帶私
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:12:00
那個就是我剛剛講的 附庸風雅的階段容易但是沒辦法了解他們發展知識的核心目的
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 09:13:00
有人奇幻喜歡魔戒、有人喜歡冰火、有人喜歡迷霧、有人
作者: joanzkow (星浪)   2018-02-07 09:13:00
絕望之於虛妄,正與希望相同
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:14:00
前面有人提到高微,如果不是老師刁難 高微是難在心態問題
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 09:14:00
然後綠豆糕還在各版本國中選文裡,這梗會生生不息永世流傳
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 09:15:00
你和一般人嘴將進酒有多美 他們會覺得好像很厲害但你和一般人嘴歐拉恆等式有多美 他們會給你白眼
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 09:16:00
我也喜歡綠豆糕,這meme很有趣阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:16:00
我不會嘴Euler Formula就是了XD 我是喜愛殺人那票很多人"喜歡"學數學就跟有些動漫角色喜歡用魔術殺人類似
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 09:18:00
對於理工科,我不否認當知識前後連貫時,那種順暢感真得很舒服(抖M?)人文知識反而面向太多,覺得卡卡的就學時的感覺
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-02-07 09:19:00
數學三角函數那些我怎樣背都背不好QQ
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:21:00
三角函數背誦的部分差不多跟背弟子規類似
作者: wizardfizban (瘋法師)   2018-02-07 09:21:00
三角函數其實有口訣的 而且其實你記得一個三角形就全通了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 09:23:00
但很多人在數學的真理之門─一元一次方程式 就放棄了我總覺得是很可惜的事情
作者: AlianF (左手常駐模式)   2018-02-07 09:24:00
哈利 金庸 丸把刃 一本都沒看過,我第一看的小說是國中女同學借我的愛情小說,多男搶一女的那種我之後還去圖書館借了幾本地質探勘的書,印象滿深刻的,這上面這些完全沒有插圖,頂多愛情小說的封面,所以跟看不下大量文字沒什麼關係
作者: baiweilo (一生科科)   2018-02-07 09:28:00
哈利波特設定鳥到炸 靠劇情在撐
作者: sofa89 (sofa89)   2018-02-07 09:33:00
各科背誦都有技巧和口訣,只是看是否有touch到自己三角函數當年經典口訣四摳三減三摳,現在沒用還是記得
作者: alisha2224 (霂楠)   2018-02-07 09:33:00
你怎麼會跟兒童文學計較設定這件事,與其說劇情,不如文筆在撐 羅琳之所以能紅是有她的道理的
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2018-02-07 09:42:00
到現在我都記得三上富士山
作者: Luvsic (FLCL)   2018-02-07 10:04:00
我是認為人文的知識體系比數理龐雜太多 你要騙騙外行人很簡單 但要真正做研究就會很困難 做文學理論不可能只靠文學理論 在現代多少還是要碰到後殖民、精神分析等議題 更別說最基本的哲學 而且每個體系都必定尤其缺陷 最危險的是缺陷不一定是學者的錯誤 有時候常常是他刻意要把某些東西抹去不談來騙你 整個爬梳下來非常麻煩 理科的困難雖然我不太熟悉 但主要應該是在入門後 要如何研究出新東西吧? 要做學問比難度很無聊 不過純論入門到做研究的程度 我認為人文應該是比較麻煩的(怎麼讀都讀不完真的是很絕望的一件事啊)
作者: vythxsheep (綿羊)   2018-02-07 10:21:00
- - 兩者都很難啦 哪有誰比較簡單生科還不是怎麼讀都讀不完
作者: bbb1564 (禽獸大大)   2018-02-07 10:24:00
每一個領域要到專精都是非常困難的 但你有聽過假文青 但可曾聽過假工程師?所以人文應該是相對簡單的(戰)XD
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-02-07 10:33:00
因為工程師門檻低 隨便都可以當得像 不像文青有門檻隨便當就變成假文青(戰
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2018-02-07 10:36:00
某L不用在那邊優越感 講得好像理科就不會「永遠讀不完」笑死人
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-07 11:02:00
一堆人仰賴漢化你說英文能力有比較好?呵呵
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 11:10:00
應該說工程師門檻高,假工程師又沒有優越感xd幹嘛這樣就生氣,他的讀不完也沒比較優越啊…要仰賴翻譯的別說做研究,有辦法畢業嗎囧
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2018-02-07 11:13:00
假文青可以把妹,假工程師能幹嘛?掏錢就露餡了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 11:13:00
除了讀不完那部分,我覺得Luvsic講得沒啥問題吧假工程師就跟假魔術師一樣 廢物啊
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 11:18:00
因為努力程度不能輕易的比較,花時間「爬梳」(最近覺得這詞很有味道)經典就比較難,那把理科在實驗室花費的人生當什麼了。而我一直覺得弱勢者就更不能武斷評價,都看到後現代後殖民,對多元文化價值並重應要更有感啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-02-07 11:20:00
這樣說好了 以研究來說 要跟到 state-of-the-art paper的時間來比較,理工會比人文短很多 這應該沒有爭議吧?
作者: woodeniron (小麥)   2018-02-07 11:26:00
沒有數據我沒辦法同意或否定,但同樣也能問,同樣人數的理科跟文組生,能做出真的有水準的研究人數有多少。大多數的研究最後都會變小螺絲釘。假如不幸不能成為大師,我應該成為什麼?我覺得是大多人數人要思考的,及社會要給人的答案。
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 12:24:00
哲學系...你不能拿基本科系來比較阿,真要比較數學系不遑多讓
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-07 12:24:00
又是把金庸跟國文程度連結的,嘻嘻
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-02-07 12:25:00
物理化學的大問題仍然存在
作者: mashiroro (~真白~)   2018-02-07 13:03:00
哈?情慾流動系????
作者: enjoytbook (en)   2018-02-07 16:38:00
非社會科學的文組做研究又不需要實驗= =讀文獻時間鐵定比較多,有什麼好比的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-02-07 17:08:00
我以為九把刀是我那個年代高中生看的了 沒想到現在還在看

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