Re: [閒聊] overwatch/paladins/battleborn/paragon
作者: Alertme (-.-) 2017-10-26 12:31:09
剛剛看到有人在問OW怎麼了?
其實一年前我這篇文章就已經點出關鍵了-.-
索性就來聊聊這4款同期的DOTA-FPS 經過一年後的近況吧 外加quake champion吧
※ 引述《Alertme (-.-)》之銘言：
: [閒聊] overwatch/paladins/battleborn/paragon 先講簡稱:
: overwatch 就用ow 朋友免費送的 bz的新招牌
: paladins 就用pal 上周玩了幾天 steam前兩天剛出open beta/free to play
: battleborn 就bb 朋友分享給我測試的 玩家已經低到只剩下幾百了
: paragon 就para unreal引擎的公司自己出的 雖然算TPS 既然都測試了 就一起拿來閒聊吧
: 這4款 是近期主要的DOTA-FPS
: (我不用moba這個某款遊戲怕被別人說是dota 而創造出來的詞-.-)
: 我也不知道為什麼英雄戰略 會被引進到FPS 變成英雄射擊類型@@
: 連經典老牌的quake準備要出quake champions 來趕這種風潮...
QC出了 也算失敗了 從更新速度 還有英雄設計上 就可以知道QC被舊時代的思維綁住了
以前的PC硬體爛 技術差 只能弄出髒髒暗暗的貼圖 加上競爭少 所以大家能忍受
現在的技術 還能弄出那麼難看的模組/服裝/地圖 真是不簡單啊-.-
除了做工不吸引人 本質的英雄射擊部分 只有一主動技能 CD超長 可吃地圖資源-CD
象徵性的拿捏傳統與英雄射擊的分寸算是剛好 但是無法滿足看了那麼多電影的玩家了
11個英雄 上一個8月 已經兩個月沒出新英雄了 我看廠商已經疲軟了...
: 在閒聊之前 先講我的前提 公司行銷/角色美型設定這類比錢比資源的 不在討論範圍~
但是要像quake主公司這樣有錢有資源 卻弄這麼難看的造型 真的不得不提啊-.-
: 我的觀點 只看技能組的創意 深度 技術影響力 UI等等
: 1. para算是這4款中 非常接近正統的DOTA+FPS 或許該說是FPS的DOTA 因為地圖很標準
: 雖然有地形 卻只能拿來卡近戰 雙方遠程英雄都沒辦法躲著互射 子彈速度也很慢 又不準
: 攻擊狀態都有減速 慢到真的可以閃子彈-.- 這有好有壞 但是拖節奏很嚴重...
幾次大改後 有讓節奏變快(吧?
但是號稱 3周一定推新英雄的para 怎麼卡在36隻英雄了呢? 上隻8月 也2個月沒出了-.-
我猜 可能是因為fortnite把一個引擎/優化/畫面/UI/OOXX甚麼都爛 但是模式成功的遊戲
有效率的改進並把這個模式內入遊戲之中 讓該遊戲的泡菜作者倒地打滾QQ說你抄襲-.-
所以epic公司把資源都投入fortnite了吧... (真草莓 說抄襲模式? 你媽也抄襲煮飯!?
聽說從不屌亞洲市場的epic 竟然弄了個SEA伺服器來吃 連我都吃驚了一下XD
: 2. ow 4款之中 遊戲內容最簡單 但是人物設定及場景物件卻花最多心思
: 最多小東西 讓fans去追的行銷FPS-.- 跟粉絲吵好壞 不如聊聊技能組深度/技術影響力
: 2.1 ow優點 我個人是認為 ow真正的優點 第一 是他的系統引擎架構 讓重要的項目頁面
: 直接用熱鍵 可以跨任何項目 這點其他引擎應該要學起來 不要再在那esc開option了!
: 再來 是程式優化 還有一些UI的細節 處理得很漂亮 實用 HUD的命中/爆頭/被彈顯示等
: 2.2 ow缺點 當然是bz已經太商業化了 開發遊戲都走小品娛樂風格 輕鬆歡樂
: 但對於玩過很多遊戲的玩家 很容易膩 深度不夠 我玩了一個月以後 就完全懶得玩了~
: 更新看一下而已 因為ow的英雄 技能組固定 只有一種玩法 只剩下玩的手感準不準了-.-
: 正因為玩法固定 所以角色對剋明顯 沒其他發揮的潛力 就只能靠團隊了...
: 而畫面中一堆瓶瓶罐罐 只是為了吸引一些弱者的注意力 讓他們覺得生動有趣罷了
: FPS的競技中 我看過太多pro 故意把畫面調整成簡單而顯眼的 只為了降低紛擾/疲勞
OW到底怎麼了? 我還需要說甚麼 一年前就講過了-.-到底是我先知先覺 還是誰後知後覺?
英雄21+4 一年半4隻 從同期中最多 變成同期中最少 搞了一堆吊胃口的無聊資訊解碼
我只能給BZ一個評語 BZ經營的不是遊戲 不是玩家 而是粉絲啊-.-
因為玩家會要求廠商 批評遊戲 而粉絲只會掏錢 腦袋裡面跟追星族/迷妹....
: 3. bb 這款硬要抬高價錢 跟ow正面硬拼的美式風格遊戲 當然是不敵日式動漫風格的ow
: 之前已經有消息說要free to play了 我想也是如此吧... 但是好像還在硬撐中...
簡單講 BB已經GG了XD 官方最後認錯 同意free to play 卻也公告不再更新了...
30個英雄比OW還多的 都倒了 OW還活著!? 如果說遊戲界的墮落 你我都推了一把
那粉絲們可是集了千萬顆的元氣玉啊XD
當初 我就是直覺 認為要free to play才是王道 所以不看好 只想測試技能組 TTK等
還在steam板 被商人集團圍攻-.- 還好台灣新聞常常報導黑心商人 才沒喝到頂新黑油XD
: 4. pal 前兩天剛剛上steam open beta 是free to play 好像去年就開始beta了-.-
: 但是一堆人說跟ow很像 然後就在吵誰先開發的 扯到比TF2還早的甚麼Global Agenda?
: 那些我覺得不是重點 重點是誰設計的技能組夠深 技術影響力 UI等等的創新設計
: pal可以靠卡組提高機動力 彈藥 特效 降低CD等等 不會像ow只有genji忍者有高機動力
: 其他隊友連搶補血都搶輸忍者 然後只能窩在一起等坦補 順便罵衝出去送死的小白-.-
相對於OW的死板易膩 pal的坦補算是很好玩了 玩家比較不會排斥選坦補(真的嗎-.-?
雖然一樣不能重複選 更不能換角 但是可以show的角色太多了 不會只有選genji能爽
: 4.1 pal優點 以目前來看 當然就是技能組深度夠 變化大 同一隻角色玩法多樣 可自訂
: 對於玩過很多遊戲的玩家而言 比較耐玩一點 節奏介於bb ow之間 可以當成是免費的ow
優點還真的沒變 就是耐玩-.- 由於坦補好玩 常常都會有雙坦雙補... 也真的很難打...
: 4.2 pal缺點 太多了 地圖少 英雄少 系統介面也不完整 server一直當
依然很多 地圖有加 英雄33隻 1個月1隻 UI還是一堆bug SEA伺服器一樣常常出問題
: bb公司則撐著不開free to play 增加玩家基數 而ow只要bz粉絲高興就好 一副股東樣~
: 其他閒聊:
: 以外國人討論FPS時 會提到的TTK而言 我覺得直接用幾槍會死來說明 比較白話好懂
: 以ow來講 一般hp 200 tank則是3倍 600 而pal剛好是2000 坦可以到6000
: ow的狙擊可以爆頭1發致命 沒有反應時間 跟技術斡旋的空間 單發型普攻 通常2下ko
: pal大約是2發爆頭才會死 普攻要4下左右 bb則約1k~3k HP 普攻要8下左右 才能ko
: 如果1輪彈藥 2個攻擊技能+大絕都不能確定帶走敵人 那bb真的是在打副本 魂斗羅-.-
: 所以這個TTK不用精算 只需要借用這個概念 就能知道大概的作戰差異
: ow先手優勢明顯 角色機動力差距與CD固定 更擴大這個先手優勢 讓忍者無法被平衡
: 而且換角色這種設計 好壞難說 說好~當然是聰明 換剋制對方的角色出來 不要吃虧
: 說壞~ 就是你已經認輸了 快輸不起了 輸到怕了 所以才會想要換角色...
: 不精進自己實力 困境抗壓力 卻想要靠角色相剋扳回一成 要怎麼說服自己有成長-.-?
: 當然 為了團隊著想是真英雄 不過都已經用了對剋角色 那個位置 狗熊來做也一樣效果QQ
對OW 這句話 只得重複了:
當然 為了團隊著想是真英雄 不過都已經用了對剋角色 那個位置 狗熊來做也一樣效果QQ
: 難道其他人永遠都不知道ow哪隻可以剋哪隻嗎? 知道了為什麼不選? 為什麼不願意選?
: 因為換角色 不是換槍啊@@ 換槍可以說 是自己隨機應變 當機立斷 贏了都是吹-.-
: 等到死了 回到選單 摸摸鼻子 不敢吭聲 默默的換角色時 那就是連自己都知道自己輸了@@
: 那種感覺是完全不同的... 然後玩家為了要掩飾自己的失敗 就會開始怪隊友 挑釁謾罵
: 或是自暴自棄 亂選亂玩 然後找哪些使用較弱角色的玩家揹鍋當戰犯 輸了都是黑-.-
以上這些 不就是OW玩家的心境變化嗎-.- 只是有些人去年就懂了 有些人到現在還不懂..
: 那如果角色都一樣多槍 不是很無聊嗎? 沒錯~ 因為沒東西可怪 就是遊戲的設計失敗XD
: 最後 如果說我要推薦哪款的話 其實那要看自己的程度 程度到哪 能在哪生存才是關鍵~
: 你是需要隊友才能存活的玩家 當然就不適合在技術影響力高 技能組較深 較複雜的遊戲
: 啊不然我說我玩的是quake 是DOTA2 你也只能馬上翻臉說 那是爛遊戲 因為OOXX...
: 其實不管好壞 你都無法生存-.- 所以大家就不用互相貼標籤了XD
看看 連DOTA2也陷入沒新英雄的泥沼之中 所以玩家要求廠商 更新遊戲 才是良性循環!
其實一年前我這篇文章就已經點出關鍵了-.-
索性就來聊聊這4款同期的DOTA-FPS 經過一年後的近況吧 外加quake champion吧
※ 引述《Alertme (-.-)》之銘言：
: [閒聊] overwatch/paladins/battleborn/paragon 先講簡稱:
: overwatch 就用ow 朋友免費送的 bz的新招牌
: paladins 就用pal 上周玩了幾天 steam前兩天剛出open beta/free to play
: battleborn 就bb 朋友分享給我測試的 玩家已經低到只剩下幾百了
: paragon 就para unreal引擎的公司自己出的 雖然算TPS 既然都測試了 就一起拿來閒聊吧
: 這4款 是近期主要的DOTA-FPS
: (我不用moba這個某款遊戲怕被別人說是dota 而創造出來的詞-.-)
: 我也不知道為什麼英雄戰略 會被引進到FPS 變成英雄射擊類型@@
: 連經典老牌的quake準備要出quake champions 來趕這種風潮...
QC出了 也算失敗了 從更新速度 還有英雄設計上 就可以知道QC被舊時代的思維綁住了
以前的PC硬體爛 技術差 只能弄出髒髒暗暗的貼圖 加上競爭少 所以大家能忍受
現在的技術 還能弄出那麼難看的模組/服裝/地圖 真是不簡單啊-.-
除了做工不吸引人 本質的英雄射擊部分 只有一主動技能 CD超長 可吃地圖資源-CD
象徵性的拿捏傳統與英雄射擊的分寸算是剛好 但是無法滿足看了那麼多電影的玩家了
11個英雄 上一個8月 已經兩個月沒出新英雄了 我看廠商已經疲軟了...
: 在閒聊之前 先講我的前提 公司行銷/角色美型設定這類比錢比資源的 不在討論範圍~
但是要像quake主公司這樣有錢有資源 卻弄這麼難看的造型 真的不得不提啊-.-
: 我的觀點 只看技能組的創意 深度 技術影響力 UI等等
: 1. para算是這4款中 非常接近正統的DOTA+FPS 或許該說是FPS的DOTA 因為地圖很標準
: 雖然有地形 卻只能拿來卡近戰 雙方遠程英雄都沒辦法躲著互射 子彈速度也很慢 又不準
: 攻擊狀態都有減速 慢到真的可以閃子彈-.- 這有好有壞 但是拖節奏很嚴重...
幾次大改後 有讓節奏變快(吧?
但是號稱 3周一定推新英雄的para 怎麼卡在36隻英雄了呢? 上隻8月 也2個月沒出了-.-
我猜 可能是因為fortnite把一個引擎/優化/畫面/UI/OOXX甚麼都爛 但是模式成功的遊戲
有效率的改進並把這個模式內入遊戲之中 讓該遊戲的泡菜作者倒地打滾QQ說你抄襲-.-
所以epic公司把資源都投入fortnite了吧... (真草莓 說抄襲模式? 你媽也抄襲煮飯!?
聽說從不屌亞洲市場的epic 竟然弄了個SEA伺服器來吃 連我都吃驚了一下XD
: 2. ow 4款之中 遊戲內容最簡單 但是人物設定及場景物件卻花最多心思
: 最多小東西 讓fans去追的行銷FPS-.- 跟粉絲吵好壞 不如聊聊技能組深度/技術影響力
: 2.1 ow優點 我個人是認為 ow真正的優點 第一 是他的系統引擎架構 讓重要的項目頁面
: 直接用熱鍵 可以跨任何項目 這點其他引擎應該要學起來 不要再在那esc開option了!
: 再來 是程式優化 還有一些UI的細節 處理得很漂亮 實用 HUD的命中/爆頭/被彈顯示等
: 2.2 ow缺點 當然是bz已經太商業化了 開發遊戲都走小品娛樂風格 輕鬆歡樂
: 但對於玩過很多遊戲的玩家 很容易膩 深度不夠 我玩了一個月以後 就完全懶得玩了~
: 更新看一下而已 因為ow的英雄 技能組固定 只有一種玩法 只剩下玩的手感準不準了-.-
: 正因為玩法固定 所以角色對剋明顯 沒其他發揮的潛力 就只能靠團隊了...
: 而畫面中一堆瓶瓶罐罐 只是為了吸引一些弱者的注意力 讓他們覺得生動有趣罷了
: FPS的競技中 我看過太多pro 故意把畫面調整成簡單而顯眼的 只為了降低紛擾/疲勞
OW到底怎麼了? 我還需要說甚麼 一年前就講過了-.-到底是我先知先覺 還是誰後知後覺?
英雄21+4 一年半4隻 從同期中最多 變成同期中最少 搞了一堆吊胃口的無聊資訊解碼
我只能給BZ一個評語 BZ經營的不是遊戲 不是玩家 而是粉絲啊-.-
因為玩家會要求廠商 批評遊戲 而粉絲只會掏錢 腦袋裡面跟追星族/迷妹....
: 3. bb 這款硬要抬高價錢 跟ow正面硬拼的美式風格遊戲 當然是不敵日式動漫風格的ow
: 之前已經有消息說要free to play了 我想也是如此吧... 但是好像還在硬撐中...
簡單講 BB已經GG了XD 官方最後認錯 同意free to play 卻也公告不再更新了...
30個英雄比OW還多的 都倒了 OW還活著!? 如果說遊戲界的墮落 你我都推了一把
那粉絲們可是集了千萬顆的元氣玉啊XD
當初 我就是直覺 認為要free to play才是王道 所以不看好 只想測試技能組 TTK等
還在steam板 被商人集團圍攻-.- 還好台灣新聞常常報導黑心商人 才沒喝到頂新黑油XD
: 4. pal 前兩天剛剛上steam open beta 是free to play 好像去年就開始beta了-.-
: 但是一堆人說跟ow很像 然後就在吵誰先開發的 扯到比TF2還早的甚麼Global Agenda?
: 那些我覺得不是重點 重點是誰設計的技能組夠深 技術影響力 UI等等的創新設計
: pal可以靠卡組提高機動力 彈藥 特效 降低CD等等 不會像ow只有genji忍者有高機動力
: 其他隊友連搶補血都搶輸忍者 然後只能窩在一起等坦補 順便罵衝出去送死的小白-.-
相對於OW的死板易膩 pal的坦補算是很好玩了 玩家比較不會排斥選坦補(真的嗎-.-?
雖然一樣不能重複選 更不能換角 但是可以show的角色太多了 不會只有選genji能爽
: 4.1 pal優點 以目前來看 當然就是技能組深度夠 變化大 同一隻角色玩法多樣 可自訂
: 對於玩過很多遊戲的玩家而言 比較耐玩一點 節奏介於bb ow之間 可以當成是免費的ow
優點還真的沒變 就是耐玩-.- 由於坦補好玩 常常都會有雙坦雙補... 也真的很難打...
: 4.2 pal缺點 太多了 地圖少 英雄少 系統介面也不完整 server一直當
依然很多 地圖有加 英雄33隻 1個月1隻 UI還是一堆bug SEA伺服器一樣常常出問題
: bb公司則撐著不開free to play 增加玩家基數 而ow只要bz粉絲高興就好 一副股東樣~
: 其他閒聊:
: 以外國人討論FPS時 會提到的TTK而言 我覺得直接用幾槍會死來說明 比較白話好懂
: 以ow來講 一般hp 200 tank則是3倍 600 而pal剛好是2000 坦可以到6000
: ow的狙擊可以爆頭1發致命 沒有反應時間 跟技術斡旋的空間 單發型普攻 通常2下ko
: pal大約是2發爆頭才會死 普攻要4下左右 bb則約1k~3k HP 普攻要8下左右 才能ko
: 如果1輪彈藥 2個攻擊技能+大絕都不能確定帶走敵人 那bb真的是在打副本 魂斗羅-.-
: 所以這個TTK不用精算 只需要借用這個概念 就能知道大概的作戰差異
: ow先手優勢明顯 角色機動力差距與CD固定 更擴大這個先手優勢 讓忍者無法被平衡
: 而且換角色這種設計 好壞難說 說好~當然是聰明 換剋制對方的角色出來 不要吃虧
: 說壞~ 就是你已經認輸了 快輸不起了 輸到怕了 所以才會想要換角色...
: 不精進自己實力 困境抗壓力 卻想要靠角色相剋扳回一成 要怎麼說服自己有成長-.-?
: 當然 為了團隊著想是真英雄 不過都已經用了對剋角色 那個位置 狗熊來做也一樣效果QQ
對OW 這句話 只得重複了:
當然 為了團隊著想是真英雄 不過都已經用了對剋角色 那個位置 狗熊來做也一樣效果QQ
: 難道其他人永遠都不知道ow哪隻可以剋哪隻嗎? 知道了為什麼不選? 為什麼不願意選?
: 因為換角色 不是換槍啊@@ 換槍可以說 是自己隨機應變 當機立斷 贏了都是吹-.-
: 等到死了 回到選單 摸摸鼻子 不敢吭聲 默默的換角色時 那就是連自己都知道自己輸了@@
: 那種感覺是完全不同的... 然後玩家為了要掩飾自己的失敗 就會開始怪隊友 挑釁謾罵
: 或是自暴自棄 亂選亂玩 然後找哪些使用較弱角色的玩家揹鍋當戰犯 輸了都是黑-.-
以上這些 不就是OW玩家的心境變化嗎-.- 只是有些人去年就懂了 有些人到現在還不懂..
: 那如果角色都一樣多槍 不是很無聊嗎? 沒錯~ 因為沒東西可怪 就是遊戲的設計失敗XD
: 最後 如果說我要推薦哪款的話 其實那要看自己的程度 程度到哪 能在哪生存才是關鍵~
: 你是需要隊友才能存活的玩家 當然就不適合在技術影響力高 技能組較深 較複雜的遊戲
: 啊不然我說我玩的是quake 是DOTA2 你也只能馬上翻臉說 那是爛遊戲 因為OOXX...
: 其實不管好壞 你都無法生存-.- 所以大家就不用互相貼標籤了XD
看看 連DOTA2也陷入沒新英雄的泥沼之中 所以玩家要求廠商 更新遊戲 才是良性循環!
作者: Satoman (沙陀曼) 2017-10-26 12:38:00
bb美術最大，那個特效花的意圖使人癲癇發作
作者: hernest01 (呼吸中) 2017-10-26 12:48:00
隔壁英霸一個月出一隻新角，因為設定直接拿來用就好真方便
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2017-10-26 12:49:00
不過paladins也是沒坦補難玩 但是遇到會玩的全刺客陣會把人搞到發瘋 不過因為會自己回血沒補勉強可以玩下去一些冷門角也可以在死鬥模式玩挺爽的
作者: ahinetn123 (＊兔) 2017-10-26 13:03:00
pala那隻猴子是9月中出的 最近又出一隻不是?
作者: TPNEW (Peisky) 2017-10-26 14:16:00
epic game有跟pubg合作改進unreal engine在BR模式上的表現bluehole覺得epic 有用pubg的資源去開發Fortnite BR模式加上宣傳時還用pubg的名子當作材料資料來源:https://goo.gl/7Gt71S
