※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言：
: 比較好奇田豐、沮授這種不被袁紹採納建言的當代智者，
: 為何又對袁紹如此死心踏地，寧願被賜死也不改其志？
: 如果袁紹採納的是這兩位軍師的建議，
: 縱使不一定能滅得了曹操，
: 起碼曹操想要統一北方滅了袁家也幾乎不可能吧？
: 尤其袁紹最喜歡採納的郭圖，
: 幾乎提出的方略沒一個不造成反效果的。
田豐曾獻一計 足以改變後面歷史的走向
那就是鼎鼎大名的挾天子令諸侯
大家都知道 後來漢獻帝被曹操搶先迎接
起到了名正言順的功用
但在曹操之前 天子是被放著自生自滅的
那時田豐就有獻計希望能把天子搶來
可是由於袁紹之前曾經反對董卓立獻帝 甚至還打算立劉虞為帝來反抗
所以袁紹對獻帝的正統性還是有疙瘩的
再說他認為迎了天子只會讓自己綁手綁腳 不能放開來幹
事實證明袁紹這些都是多慮 但是已經被曹操捷足先登 來不及了
田豐獻的計的確有他高明之處 只能說他真的不是愛將
不然袁紹對曹操應還不至於漸陷被動

那個是沮授啦....

獻帝對於官渡勝敗我覺得沒有太大關係...

獻帝這種戰略影響是後期 董卓拿到獻帝也來不及發揮 獻帝打贏再立一個就好了畢竟他自己都表態反對獻帝不是嗎

戰略輸人？

袁紹手下第一等參謀是沮授 第二等是田豐 審配 三等是郭圖 逢紀 袁紹也很好玩 專聽把他推向失敗的

不好意思，袁紹前期也是依靠逢紀的謀略走

我認為曹操謀略和智勇過人 後面挾天子只是為了名分罷了沒打贏袁紹 他就是個屁

虐菜軍師群 只能虐公孫孔融之流

和外族打了十幾年的騎兵團叫菜，呵呵

孔融就算了 公孫算菜？！

強大的武力再配上天子就很好用了

公孫的白馬義實從實戰滿點幹爆強好嗎，哪裡菜...

麴義一千八能打爆一萬義從兩萬步兵跟軍師有關？後面就虐菜沒錯了啊敢殺皇族前幾聲望的劉虞大概以為自己是董卓