[討論] 這兩話東京喰種極大爭議解析

作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-10-08 16:42:38
本文略長,順便防雷
澄清:這篇分析並不是要來洗白本作或西瓜的,因為就連我自己也認為西瓜近期的操作有
不少缺點
但特地為了143以及144話,我希望至少在這裡,替沒有緊密追這部漫畫的版友們點出一些
重點:
「這兩話的每一個細節都是西瓜刻意為之,連讀者的預期反應都是」
要罵是大家的自由,沒人指望這種等級的重大轉折能討好全部人,但開罵時知道自己在罵
什麼總是不會吃虧的
所以:
Q1:一格變人棍到底算哪門子隨便的交代?
Ans:簡單來說,西瓜在這兩話走了一步大險棋,用稍微後設、玩弄第四面牆的辦法大大
嘲諷了傳統的王道套路,以及一般人對現實的美好憧憬
一切無論是金木在143話慘敗、對戰局的零描寫、甚至是讀者炎上撕書的憤怒,全部通通
都是西瓜玩弄的手法
https://i.imgur.com/n3fbkMW.png
↑從這樣,非常標準且振奮的鋪陳
https://i.imgur.com/2su77aP.png
↑變成這樣,打臉所有人的殘酷現實
喜不喜歡這種手法見仁見智,但這畢竟是思考後的刻意安排。可以說西瓜對所有後果都做
好承擔的準備,因此並非為求刺激而隨意展開、爆走
用意為何?先前RX00大大已經說得很好了:
「懷著崇高理想的主角歷經險阻、情愛與考驗,最後在看似絕望的情況下和奸險的敵人(
的手下)一決雌雄,在萬眾期待下大戰三百回合,之後獲得感人的勝利?」
「很抱歉,這不是這種漫畫。」
有人大概會嗤之以鼻說「那我這樣看漫畫幹嘛?」,我只能說,還沒完結,一切難說吧(
聳肩)
Q2:這部作品現在都在為虐而虐?
Ans:其他有部份角色爭議比較大,但金木研在143話的慘敗顯然完全是為了144話的腦內
會議而準備的
https://i.imgur.com/jH3znOO.png
↑看似爆笑,但實際上異常嚴肅的一幕
在這場會議中,所有主角所想的、讀者所想的、西瓜想講的,全部攤在陽光下一一檢視:
https://i.imgur.com/F2E8vXe.png
一定是單打獨鬥的原因啦
https://i.imgur.com/YxBUCPR.png
↑如果能好好帶領Qs班……
https://i.imgur.com/1mLDgDw.png
↑時間拉回第一部的終戰倒數前
https://i.imgur.com/ZDd9QfK.png
↑乖孩子琲世要的不多
仔細想想,其實當中透露出的矛盾與悲哀真實到令人心疼
在143話開頭就先講過了,人生命運的轉折無法預料、而且悲劇連連。你可以悔恨也可以
接受,選擇權在你,但結果並不會因此改變
https://i.imgur.com/bsbzc4R.png
↑現實生活像廢話的常識搬到漫畫裡就讓人無法接受?真的嗎?
關於這部漫畫目前切入的哲學觀其實值得仔細思考,我們當初生氣的理由到底是什麼?這
些理由說得過去嗎?
Q3:現在的戰力平衡到底是?
Ans:今年以來連載的許多場戰鬥我都「不」打算幫西瓜辯護,因為平衡真的搞壞了,例
如葉月肇、六月透、瓜江九生等人莫名高漲的瞬間戰力,這些我自己在專版也都常常在吐

但針對E14地下管道的這場戰鬥,實力其實比乍看還要平均:
1. 金木從來沒「打敗」過有馬,他只是被「合格」了
有馬貴將的目的是激起金木「活下去」的心態並別再把自己當成棄子,因此在戰力上始終
都游刃有餘
(「就算你再強,只要心態不對我照樣把你打到懂為止」的意思)
因此即使武器二度全毀,他在死前仍未從金木手上得到任何值得一提的傷
2. 鈴屋什造的實力
論攻擊力,他在CCG裡一人之下萬人之上應該當之無愧了,除了有天才型身手之外打起架
還不怕死,但若跟獨眼王金木單挑恐怕還是五五波略為劣勢
有馬>>>金木≧什造
3. 新裝真的是外掛無誤
由霧嶋新赫包研發而來的第三代新裝最大的用意其實是防禦力,彌補人類無法再生的缺點
4. 二對一有差
鈴屋班的默契絕對是CCG之冠,其中身為班長腦粉的半兵衛更不再話下。雖然他實力差了
兩個檔次,但捨身也要替什造製造空檔的舉動成為全場關鍵
https://i.imgur.com/5OjoHXE.png
↑腦內賽後檢討也給了半兵衛很高的評價
5. 金木並沒有被屌虐
半兵衛已經瀕死,什造也重傷,兩人都緊急被醫護人員抬離了,這場贏得一點也不輕鬆
高手間過招,勝負往往是一眨眼間的事情而已,天平傾斜得極快。這點在本作其實屢見不
顯,極少見到持續超過一話的戰鬥
Q4:我又被打趴囉。我又極限反殺囉。是這樣?
Ans:要這樣說也行,但金木的落敗(以及144話突然反殺)都圍繞在兩個鋪陳已久的關鍵點
上:
1. 金木研從不殺人類
是的,連載以來將近300話,金木從來沒親手殺過人類。當你懷著這樣的心態上戰場,就
算不覺得自己「是可以犧牲的」,也絕對會影響戰力了
2. 近期的進食嚴重不足以致老化
這個部份在前陣子就有預告了,以金木現在這麼不穩定的身體狀況,所能做的選擇真的不

https://i.imgur.com/lRRjwGr.png
↑流血淚、手部雞爪化,後天改造的果然還是有極限(131話)
於是在開完腦內會議後,這兩項堅持都被推翻了。
殺不殺? 殺
吃不吃? 吃
倫理拘束器拿掉以後,王總算還有點樣子了。況且在場都是雜(ㄙˋ)魚(ㄌㄧㄠˋ),來個
極限反殺當然還是有點狗血,但至少絕對不是 相信我之術 或者 腦殘噴淚吼吼功 之類毫
無根據的安排
Q5:我看你明明都在說好話啊﹖
Ans:最近二三十話的節奏安排真的是慘不忍睹,我個人認為這是導致讀者對143話大膽嘗
試接受度這麼低的最大間接原因。如果之前故事好好講,應該不會這麼多人氣到中風
若要問我,我會說西瓜硬要在話數上跟第一部湊出對稱有點無聊。以re目前的劇情進度,
畫成164話應該會比144話好很多,也不用每一集結尾都用cliff hanger把大家玩得烏煙瘴

近期的實力平衡跟以往水準比起來落差非常大,除了戰力通膨外,過度輕易出現瞬間反殺
也是一大詬病。瓜江敗給神父卻戰勝蘿瑪、六月拿刀子插爆詩(雖然沒事)、法寺特等被瀧
澤砍頭、和修政被海扁又詐死……跟上面所述的那場戰鬥不同,幾乎都缺乏妥善的解釋
Q6:說這麼多,重點到底在哪裡﹖
Ans:如同我最初所說,大家可以喜歡或討厭最近的東京喰種,但因為不喜歡就無視、否
認作者的用意我覺得是十分草率的結論
有些暢銷作者只是為了讓故事延續或創造話題而構思劇情,完全就是本末倒置的行為,但
我認為石田翠不是這種作家。
就算像這次有點挑戰觀眾極限、有點玩火,本質上他依然是「知道自己想做什麼、要做什
麼」的作家
「比起傭傭無為地討人歡心,我更寧願深思熟慮後招惹議論」
大概是這樣的感覺
Q附加題:我還是覺得戰鬥分鏡有夠亂、人臉都認不出來怎麼辦﹖
Ans:我認為分鏡根本就是個假議題
就像有一大堆人愛喝黑咖啡、然後有更大堆人討厭一樣。你會因為這樣就否定黑咖啡的所
有價值嗎﹖大概不會,你八成會說:
「他們愛喝是他們家的事」
那……又何必糾結這個分鏡﹖
再說,西瓜的分鏡又不是「大家認為的都不一樣」,存粹是難懂,可是一旦解讀出來後倒
是沒什麼異議,所以說它混亂只能說是人之常情,但死抓著這點大喊糞作就真的讓人無言

至於臉盲,很抱歉我真的幫不上忙,大家可以去隔壁境界觸發者練練記人的功力﹖
啊,對了,歡迎來東京喰種版跟大家討論(或看大家討論)。版上把每周討論當飯吃的高手
多得很,如果你真心想看懂的話絕對不用客氣了
東京喰種從來就沒以主流速食漫畫自居,很多次事件也證明了作者一直都很認真在hold劇
情線。如果大家有耐心的話不妨放慢速度隨便找個段落耐心重看,會發現就算是近期,應
該都是無庸置疑的極高水準作品
作者: chris510700 (chris510700)   2017-10-08 16:45:00
有粉絲炎上撕書啊
作者: LiNcUtT (典)   2017-10-08 16:49:00
想看愛與友情與根性戰勝一切的話,根本不該看這部
作者: tyifgee (pttnoob)   2017-10-08 16:50:00
這部另外別稱東京衰鬼真的很棒
作者: surimodo (好吃棉花糖)   2017-10-08 16:51:00
推推
作者: ko27tye (好滋好滋)   2017-10-08 16:52:00
西瓜很愛用畫面來埋伏筆,偏偏分鏡慘成這樣
作者: tomuy (咖啡中毒)   2017-10-08 16:52:00
吃飯睡覺虐金木
作者: sscck5 (oraora)   2017-10-08 16:54:00
我還是覺得戰鬥分鏡是很大的問題 細看就能懂 但一部漫畫的打鬥畫面竟然落到要讀者盯著其中一小格深思:這格到底是誰踢誰 還是赫子噴出來打人?? 的程度 西瓜應該檢討一下他的分鏡Re的戰鬥強度崩壞和分鏡糟糕的雙重加持下讓它身為一部為了生存/共存而戰的漫畫會受到很嚴重的質疑 畢竟它連自己的重點都沒辦法顧好143的直接跳過也可以說是讓早就對這兩點感到不滿的人爆發的一個點吧
作者: tv1239 (路過的)   2017-10-08 16:54:00
他的戰鬥分鏡亂到很難正常閱讀...劇情我倒是沒什麼意見偏偏他的賣點之一又是打鬥啊啊啊O_O!!!
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-10-08 16:55:00
劇情一直鬼打牆 說很哀傷但就只有哀傷而已...他本來想討論的議題根本就擺爛不管了
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-10-08 16:56:00
其實我覺得有馬沒受傷 應該也是金木要這麼做的
作者: tv1239 (路過的)   2017-10-08 16:56:00
不過說起臉盲我第一個想起的是巨人XDDDD
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-10-08 16:57:00
他就不想殺他 有馬在逼他殺掉他 不然就去死
作者: unrechiran (遠雨)   2017-10-08 16:57:00
推優質分析文
作者: watchr (30怒獅)   2017-10-08 16:58:00
這部賣點是打鬥?有這回事?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-10-08 16:58:00
所以說戰力通膨 鈴屋才是最奇怪的
作者: NAGI (阿魯馬其頓)   2017-10-08 16:58:00
作者: wakabaharuka (若葉)   2017-10-08 17:00:00
除了薔薇那邊我看得有點胃痛以外整體而言還是很有趣的
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 17:00:00
我現在覺得爆氣秒殺,不對戰鬥細節多做描寫,1是給腦補空間2是玩詐死3是西瓜對戰鬥分鏡有夠爛這個缺點做掩護西瓜流構圖靜態的我認為有很美的感覺,但西瓜沒那個腦袋讓人物動起來,劇情倒是hold住沒有意見
作者: salamender (banana king)   2017-10-08 17:01:00
感覺得出作者有話想說,但不太了解意圖
作者: Ferscism (In The End)   2017-10-08 17:01:00
劇情是不錯的,可是那分鏡真的可以更好點…
作者: watchr (30怒獅)   2017-10-08 17:02:00
我覺得最奇怪的之一是霧嶋新的赫者赫子在這部絕對是頂尖等級,結果董香絢都姐弟倆都是戰五渣
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-10-08 17:04:00
他們老爸有那個叫什麼 吃別人赫胞 才強很多
作者: e2167471 (喬妹)   2017-10-08 17:04:00
推一個
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 17:08:00
比如說七龍珠就算人飛來飛去,讀者也能很順利的跟著運鏡去腦補一個動畫出來我們姑且說灰暗色系用很重和時而潦草時而唯美的畫面是西瓜的畫風,西瓜的畫技缺成長到第一部完就停止,之後更是起起浮浮弄得讀者看不懂畫面在做什麼,誰是誰,就很糟糕了潦草的畫風搭配偷懶的畫技就真的不行了
作者: kent21413 (kent)   2017-10-08 17:09:00
打架地方都暗暗的 赫子也暗暗的 衣服也暗暗的 結果就是完全看不懂
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 17:10:00
是說岳父大人,霧嶋爸活著不論是否完好出來的機會有對少
作者: ko27tye (好滋好滋)   2017-10-08 17:11:00
彩稿畫的很漂亮,但線稿反而退步
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天)   2017-10-08 17:11:00
都有把自己當棄子的決心,卻連進食這種基本都還是成為問題,這讓我對於始終將保護這詞掛在嘴上的主角產生一種違和感然後這不是前幾話的劇情,而是經過了一百多話還在搞這種東東..
作者: watchr (30怒獅)   2017-10-08 17:15:00
抱著半吊子心態的下場就是這麼一回事啊
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-10-08 17:15:00
進食是被封鎖才出問題的
作者: hyperfrog (gugo)   2017-10-08 17:15:00
我倒覺得畫面分鏡不是假議題,至少包含我在內知道有些人是因為這個點棄的 XD
作者: trendnomore (好吧)   2017-10-08 17:16:00
分鏡明明超棒啊 怎麼覺得大家對這種尊重讀者智商的作品反而不領情?
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天)   2017-10-08 17:17:00
這種半吊子的心態我不是不能接受,而是都已經過了一百四十話惹,見證過無數在意的人的死亡,然後嘴上嚷嚷保護守護之類的,卻連這種基本問題都沒打算解決,真的有心想做嗎...
作者: Nravir   2017-10-08 17:20:00
裝個新.嚇裝甲或移植利世至少都有SS級戰力 Qs至少還練很久
作者: YuriLowell (悠里)   2017-10-08 17:21:00
我是覺得第一部就是單獨去救人結果被有馬完爆做結尾,然後現在又來個一人去救人再被完爆,同樣的劇情讀者不想看兩次。也不禁讓人質疑金木是否有真的成長(相較之下瓜瓜的成長是有目共睹)
作者: hjk56789 (hjk56789)   2017-10-08 17:22:00
可以還我零番隊嗎
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天)   2017-10-08 17:22:00
而畫面的部分我覺得角色不動的時候是不錯的,一旦動起來就跟sscck說的一樣 完全贊同
作者: MinCho (鳴秋~)   2017-10-08 17:29:00
推 但是戰鬥分鏡真的難懂
作者: dirty5566 (得體五六)   2017-10-08 17:29:00
看專版才知道在講什麼QQ
作者: abc88662a (感冒中請稍後)   2017-10-08 17:31:00
推推
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2017-10-08 17:33:00
這部賣的是設定和人設吧?還有分鏡絕不是假議題喔,就像相聲家講話不清不楚當作風格,這我可不能接受啊啊啊啊啊
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-10-08 17:33:00
總之就是喜歡金木什麼要一個人要拯救改變什麼的時候,瞬間被虐成渣嘛,我懂
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2017-10-08 17:36:00
推推
作者: Myrd718 (Myrd718)   2017-10-08 17:36:00
我要求不多,只要讓我分清楚畫面上的腳色是誰就好…
作者: IceYORI   2017-10-08 17:39:00
推解析
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-10-08 17:42:00
老實說 人物到底有多難認呢?Re登場的新角色有不少都收了而且各個髮型 說話語氣都不同 臉上有些還有特徵當然新QS的確不好認 部分原因也是戲份很少
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-08 17:46:00
為虐而虐不是只有最近才在玩,而是滿早就這樣了太常這樣搞導致的是讀者耐心越來越低當然作者不是完全沒有鋪陳,但手法太多缺陷,也只想說他
作者: bruce79 (bruce)   2017-10-08 17:47:00
分鏡爛就爛 這跟是不是什麼主流速食漫畫有什麼關係 畫一個故事卻讓人看不懂 可以護航說非主流? 你在騙誰啊
作者: key986502   2017-10-08 17:47:00
分鏡差的原因我想也跟西瓜不願意格數去描寫有關係
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-08 17:48:00
自己想說的東西,為了這個目的而忽略合理性
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 17:50:00
劇情好跟分鏡糞爛不衝突,也不是說就要把整鍋踹翻來呀
作者: ataky (七元)   2017-10-08 17:50:00
其實做好看完丟一邊的心理准備才不會被作者玩
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-08 17:51:00
或者說只要能說自己想說的,這個作者不太在乎合理性,但
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-10-08 17:51:00
我覺得...他就是不會畫戰鬥,不是什麼特色啦
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-08 17:52:00
這麼做的風險太高,次數也太頻繁
作者: starport (輕鬆看)   2017-10-08 17:53:00
幫推 喜歡你的解釋
作者: tom50512 (空心菜)   2017-10-08 17:53:00
仙人掌大之後要不要轉TG板~
作者: hitsukix (胖胖)   2017-10-08 17:54:00
我覺得這發展不差啊,也很有作者風格XD
作者: tv1239 (路過的)   2017-10-08 17:56:00
分鏡問題個人認為不太能算奇特口音 因為他始終都有更好的方式可以用...
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-10-08 17:57:00
是不差啊 連在一起看的話XD
作者: tv1239 (路過的)   2017-10-08 17:58:00
他的戰鬥有點像是 好幾個監視器鏡頭一直換啊orz
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-10-08 18:00:00
他分鏡的確不好 看得懂跟畫得好是兩回事~
作者: courage6328 (yuanyuannnnn)   2017-10-08 18:01:00
戰鬥分鏡真的很爛XD所以我都沒當重點看過就好真的看不懂就是去專版補情報釐清到底打的怎樣至於人物臉盲小聲說RE一開始我超嚴重...後期因為大家便當領得都差不多了剩那幾個就沒這個問題了..
作者: ifor (ifor)   2017-10-08 18:01:00
認真來說,分鏡其實很優秀,但石田完全不會畫動作動作畫最好的是武器的軌跡,從來沒有人會看不懂什造揮鐮刀但赫子跟肢體動作基本上都爛的像屎,像體操選手表演的截圖
作者: lv256 (等級256)   2017-10-08 18:04:00
這篇給我繼續看下去的動力Xd
作者: ifor (ifor)   2017-10-08 18:05:00
你可以說這些截圖很有美感,但沒人看得懂這些體操是怎麼做到還有赫子,隨便一個赫子都重到可以把人擊飛,結果每一個赫子都比手腳還快,這種程度的截圖根本看不懂赫子怎麼甩動的
作者: chiu8512252 (GELNAVDY)   2017-10-08 18:07:00
分鏡我真的不行 亂到大開眼界
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 18:10:00
不過先打預防針,奇特的動作大概不能用JOJO類比,荒川老師畫出來的東西線條是分明的,而且運鏡很棒
作者: ifor (ifor)   2017-10-08 18:11:00
就算拿飛輪來比,大幕願意一個場景擺好幾個阿樹來表現AT運動靜態人物也可以表現動作,這完全就是做的到,而石田不做一天到晚被嫌棄看不懂也是剛好
作者: ming920261   2017-10-08 18:21:00
分鏡差不是假議題。
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2017-10-08 18:26:00
原來畫到讀者看不懂也是作者刻意為之的 Kappa
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-10-08 18:27:00
可是蠻多人是...真的都看得懂啊......
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-10-08 18:31:00
嗯~我是直接就可以看懂的人 但還是不改分鏡爛XD主要是肢體動作太多地方不連貫 場景的切換偶爾
作者: kobe30418 (謝小笨)   2017-10-08 18:33:00
結論就是沒那個屁股,卻狂吃瀉藥
作者: wohaha321 (団子の匂い)   2017-10-08 18:34:00
分鏡雖然不好但看得懂
作者: Lincolnicht (霧雨凝峰)   2017-10-08 18:35:00
我不同意有馬和金木戰力那段 以有馬的目的 在金木覺醒後 他不可能放水 而在那之後 遊刃有餘的一直是金木金木有意的話 他不用打爆梟刀 而是直接殺死有馬
作者: wohaha321 (団子の匂い)   2017-10-08 18:36:00
這部角色辨識度這麼高還是有人分不清楚比較讓我訝異
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 18:37:00
花的心力吧,就算看的懂是真的,但很多人並不能馬上看懂,除了運鏡不能輕易理解一目了然,畫面的構成只要潦草搭配偷懶,就會瞬間掉下限好幾條街
作者: Lincolnicht (霧雨凝峰)   2017-10-08 18:37:00
金木沒打敗有馬純粹是他不想打下去 但那戰中 他最後的強度已經超越了有馬 不然有馬和艾特計畫了那麼久是搞心酸
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 18:38:00
我想畫個能讓讀者一目了然的漫畫也是漫畫家分內的工作吧,除非是有目的性的刻意為之至於認臉這個問題,主要人物應該都看的出來,我覺得還可以,配角就有些角色不行,有些是戲份少,有些是臉真被畫的草的不行,基本是都ok畫,但還是會出現部分搞混,我想這就是漫畫家分內工作做不夠好了
作者: Mimimidori (翠翠翠)   2017-10-08 18:45:00
西瓜適合畫死亡筆記本這種劇情故事類的吧人不難記 戰鬥分鏡亂是事實別護航了整體來說拱上王座讓之前埋的梗各個解開我覺得是目前re高潮的部分很精彩也能看到伏筆埋的很深遠說故事的功力一流最近龍的劇情有想精心安排一波新的爆點但感受不到對稱的美感反而有點乏味沒有當初來的衝擊作者還是以說故事著稱啦沒到最後很難評判安浦上等為啥被打到殘障、詐死的一群還有很多故事能說所以還會繼續看下去要說到現在最不滿的就是找不到人發便當就把黑狗魔猿復活再發一次黑狗魔猿五告雖 會不會還有下個便當吃 幹
作者: logus (Cosmos)   2017-10-08 18:49:00
我倒覺得作者這幾話要幹的事情很明確啊 就是要粉碎金木的天真而已 明確到就算戰鬥力亂掉還是要這樣畫 至於分鏡不予置評 畫得爛不爛的問題嘴了作者也不會改
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-08 18:52:00
說到超越有馬這其實很微妙,金木和有馬的最後一戰,毫無疑問金木打敗了有馬,並超越他,但這時的有馬雖然仍是最
作者: wl02608930 (wl02608930)   2017-10-08 18:53:00
給推
作者: Rain0224 (深語)   2017-10-08 18:53:00
強搜查官,但也早已經老化衰退了還記得有馬跟艾特在計畫的回憶中,有馬打敗艾特的那一幕,那時的他是黑髮的,感覺西瓜還是有意的維持他最強的寶座,因為的確沒人擊敗過全盛時的有馬
作者: tkdiven (立志當米蟲)   2017-10-08 18:58:00
早點棄番就沒事了
作者: songsongboy (恩)   2017-10-08 19:07:00
這部已經沒看漫畫改直接追情報了,我希望我的腦力用來思考劇情而非這一幕在幹嘛
作者: diktator (方吉醬)   2017-10-08 19:17:00
嗚嗚我還是不能接受萌萌的零番隊小天使慘死
作者: seafire (火海小英雄)   2017-10-08 19:21:00
我明明覺得很好看啊
作者: JACK90142 (JACK90142)   2017-10-08 19:24:00
我覺得戰分鏡真的沒啥意義,就像戰任天堂的人永遠都在嫌畫質差一樣。動物朋友一開始也是被嫌3D大爆死,可後來大家不也覺得這種風格反而更適合劇情?
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2017-10-08 19:32:00
推,最近倒是看到很多沒追第二部,然後看到143、144劇透在那邊說”還好沒追“的民眾啊……
作者: Ladeers (xo62u4)   2017-10-08 19:38:00
我以為讓人頭痛的地方就是打架該帶人是正常邏輯結果吃了一堆經驗包還是來SOLO變人棍橡膠腦袋都有隊友可以靠QQ
作者: sp0112358 (this is a pan)   2017-10-08 19:43:00
自己solo那點在腦內會議就被吐槽過了XDD
作者: Ladeers (xo62u4)   2017-10-08 19:54:00
才覺得正常人都知道這角色卻故意去打然後吐槽自己...
作者: tosakashiron (翰)   2017-10-08 19:57:00
推用心分析 看得很清楚>ω<
作者: KPNz (....)   2017-10-08 20:44:00
強度部分的起伏 感覺和當時角色的身體心靈是有一些關係
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2017-10-08 20:45:00
那jack大大,假設你可以忍受所有動畫都是動朋等級的畫面,認天堂等級的畫素,不代表別人可以忍受,也不代表這些要素不重要
作者: KPNz (....)   2017-10-08 20:47:00
沒辦法硬性排名我覺得是這個作品的trick
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2017-10-08 20:49:00
哦哦哦哦哦 原po凱瑞
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2017-10-08 20:50:00
很多點我都解釋(其實我自己也是這樣想,從來沒有懷疑過就是了)但是,re撐不起你給的極高評價,比起第一部,它真的是完全退步,舊角色的描寫本來就很到位,這也是?種好看的地方,但re篇出現的很多新角色不僅是略筆帶過,還連帶影響流暢度,re不僅沒有替第一部的某些謎題解惑,更多的是挖了更多的坑,然後沒有去填,連帶導致中後期混亂的故事節奏。解釋>接受 抱歉打錯字
作者: iandol   2017-10-08 21:06:00
虐成這樣根本沒辦法看阿。
作者: saz (SAZ)   2017-10-08 21:17:00
分鏡一點進步都沒有 讓讀者看懂很難嗎?
作者: knml (法師)   2017-10-08 21:21:00
有馬艾特預熱好的寶座,結果是給你玩成這樣的嗎?這兩位根本白死,而且裝利世赫子就可以打敗SSS梟的艾特扯到不行,沒道理會輸阿
作者: songsongboy (恩)   2017-10-08 21:34:00
老實說我也覺得戰分鏡沒啥意義,反正就是有不小部分的人認為難以閱讀,這原本就沒啥好戰反正就讓看的懂的人釋放情報幫我解讀西瓜想表達什麼就好,大家都快樂
作者: feedback (positive)   2017-10-08 21:38:00
推,143話第一次看真的看到快中風,過幾天再去看又覺得其實可以接受
作者: theflyingone (KFC)   2017-10-08 21:42:00
推 很棒的分析
作者: bonade (深邃的寂寞)   2017-10-08 22:34:00
西瓜的分鏡認真看的話不算亂
作者: Xapphire (Xapphire)   2017-10-08 22:46:00
143的時候好像沒這麼多人冷靜看狀況阿,大家看到頭就...打輸也沒多扯,說到底從無印到後面都在強調"吃"的重要性
作者: isanasanai (左內)   2017-10-08 22:51:00
說西瓜搞啥社會實驗,正好我對143最大的不爽點就是「嘲弄」讀者,簡直把認真看劇的人當笨蛋。會追東京衰鬼的讀者難道都在期望金木好棒棒開殺暴氣的劇情嗎,前面舖陳這麼久,好好詮釋戰鬥場面再接人棍有這麼困難?好笑的是,144還是走王道線一波反殺。說實話對西瓜花式虐主已经有點無感了,143直接冷掉,這次炎上只是對re種種不滿的積累爆發罷了。
作者: Xapphire (Xapphire)   2017-10-08 22:55:00
董香打月山、金木打亞門、琲世打瀧澤等都是一口逆轉金木回來本來就不可能贏,兩邊狀況差這麼多他能暴走也全都是舊多給的機會,這邊都還在劇本內
作者: Foot (Foot)   2017-10-08 23:04:00
適時的讓主角爆氣就算速食漫畫嗎? 這樣金木首度變白髮的那
作者: RX00 (煉獄史萊姆)   2017-10-08 23:05:00
噢,阿C,你真是太可愛了
作者: Foot (Foot)   2017-10-08 23:05:00
一戰不也是所謂的素食漫畫橋段說真的 這一話我覺得 嘲弄讀者程度 > 劇情需要程度
作者: Xapphire (Xapphire)   2017-10-08 23:15:00
金木變強只有在心態轉變的時候,捨棄人類金木的時候、捨棄溫柔琲世的時候、捨棄想死黑髮眼鏡琲世的時候144也是捨棄那個不殺主義的獨眼之王的時候
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2017-10-08 23:22:00
覺得六月瘋婆子有點轉太硬
作者: Xapphire (Xapphire)   2017-10-08 23:24:00
安浦跟六月的部分也希望之後能不能補些劇情了反正還沒打完還有機會?
作者: as3366700 (Evan)   2017-10-09 00:12:00
西瓜真的很相信心靈的力量,每個人只要心太大改變馬上就能反殺比自己強很多的對手一兩次就算了,這麼多次我還以為在看死神的回合制戰鬥第一次變白金木的時候真的讓人滿感動的,但是這招用的次數多到可以把過往人格在腦裡面開會最後戀姨控、六月、瓜江也一起搞這套...
作者: lynnbam78524   2017-10-09 05:37:00
很棒的分析文!作者的對稱性及埋梗一直是讓我追的動力。只是太入戲了,這幾話真是讓我不忍目睹。
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-10-09 09:53:00
嗯...這次其實算不上爆氣 跟以前差很多

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