[討論] 聲優有可能被AI合成軟體取代嗎?
作者: extemjin 2017-08-21 00:47:55
聲優也是人，會老會死會生病，一但該聲優消失，
該角色的韻味可能就不復存在，甚至連帶影響該作品的後續。
想像一下池田跟古谷兩人如果都不在的話，
整個UC0079系列的重製計畫就會出了大問題。
這種情況業界通常都是請聲音與演技接近的聲優來接棒，
這是以前的唯一選擇，但現在近10年的電腦科技力就不一樣了，
實際上我們實際聽到的動畫的聲音，幾乎全部都是有調整與合成過的，
嚴格來講也不是聲優本人100%的原音。
電腦硬體成熟的今天，理論上應該要有能夠完美變聲的軟體存在，
可是卻發現人聲變聲的研究跟軟體一二十年來沒有大的成長？
手機也有許多變聲器，但是要能夠像柯南的蝴蝶結那樣完美的變聲目標，
似乎還很早。
目前找到的幾乎 90% 專業與非專業的音效、變聲軟體，
在人類變聲的處理上都還是用基本的傅立葉轉換、歐拉轉換，
還有一些基本的波函，進行純數學上的變換而已。
(包含青鳥、琴音等知名軟體)
人類的發音音域極廣，打個比方，林原めぐみ一人就可以飾演
正太、少年、少女、蘿莉、老婆婆、貓娘，甚至是大叔!
(亂馬(女)曾經模仿過他老爸的一句話)
傳統數學轉換的變聲沒辦法對一個目標人物的聲音模仿的這麼徹底。
如果是電影工作室的話，要把任意A先生完全變成B小姐的聲音不是做不到，
只是跟3D CG一樣要花上大筆的製作成本，因為聲音的調整也是極其麻煩的人工作業。
現在不知道有沒有有沒有人想到利用AI來完成變聲的研究?
利用AI分析目標聲音，利用AI來動態的調整與合成聲音，
而不是已往單純的數學轉換。
假如這部分軟體真的成熟了，那柯南的蝴蝶結就可以實體化了。
要是有蝴蝶結...第一件事情就是唱庫洛的白金...
該角色的韻味可能就不復存在，甚至連帶影響該作品的後續。
想像一下池田跟古谷兩人如果都不在的話，
整個UC0079系列的重製計畫就會出了大問題。
這種情況業界通常都是請聲音與演技接近的聲優來接棒，
這是以前的唯一選擇，但現在近10年的電腦科技力就不一樣了，
實際上我們實際聽到的動畫的聲音，幾乎全部都是有調整與合成過的，
嚴格來講也不是聲優本人100%的原音。
電腦硬體成熟的今天，理論上應該要有能夠完美變聲的軟體存在，
可是卻發現人聲變聲的研究跟軟體一二十年來沒有大的成長？
手機也有許多變聲器，但是要能夠像柯南的蝴蝶結那樣完美的變聲目標，
似乎還很早。
目前找到的幾乎 90% 專業與非專業的音效、變聲軟體，
在人類變聲的處理上都還是用基本的傅立葉轉換、歐拉轉換，
還有一些基本的波函，進行純數學上的變換而已。
(包含青鳥、琴音等知名軟體)
人類的發音音域極廣，打個比方，林原めぐみ一人就可以飾演
正太、少年、少女、蘿莉、老婆婆、貓娘，甚至是大叔!
(亂馬(女)曾經模仿過他老爸的一句話)
傳統數學轉換的變聲沒辦法對一個目標人物的聲音模仿的這麼徹底。
如果是電影工作室的話，要把任意A先生完全變成B小姐的聲音不是做不到，
只是跟3D CG一樣要花上大筆的製作成本，因為聲音的調整也是極其麻煩的人工作業。
現在不知道有沒有有沒有人想到利用AI來完成變聲的研究?
利用AI分析目標聲音，利用AI來動態的調整與合成聲音，
而不是已往單純的數學轉換。
假如這部分軟體真的成熟了，那柯南的蝴蝶結就可以實體化了。
要是有蝴蝶結...第一件事情就是唱庫洛的白金...
作者: gino0717 (gino0717) 2017-08-21 00:49:00
我小時候聖誕節抽獎就是柯南變聲器 一個奇怪的玩具
作者: glthe1 (源千華流) 2017-08-21 00:49:00
現在聲優不只聲音，還要會唱會跳
作者: yorkyoung (約克) 2017-08-21 00:49:00
我小時候聖誕節抽獎就是一個奇怪的玩具
作者: zizc06719 (毛哥) 2017-08-21 00:52:00
那玩具會震動嗎
作者: WindSucker (抽風者) 2017-08-21 00:53:00
我小時候就是一個奇怪的玩具
作者: yorkyoung (約克) 2017-08-21 00:53:00
粉紅色的棒狀物，還有開關可以控制震動我就是一個奇怪的玩具
作者: Wooper (烏波) 2017-08-21 00:57:00
這推文是啥小
作者: orangeon11 (11) 2017-08-21 00:58:00
真歪
作者: melzard (如理實見) 2017-08-21 00:59:00
推文是嗑了甚麼
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-08-21 00:59:00
其實看你這內文 滿好奇是不是沒看過聲優現場耶
作者: tomsonchiou (TC) 2017-08-21 00:59:00
期待看到全vocaloid配音的商業動畫
作者: oToToT (å±å©) 2017-08-21 00:59:00
我是個奇怪的玩具
作者: linzero (【林】) 2017-08-21 01:01:00
至少目前合成音技術還不太夠而且以日本市場來說，會少一些賣點
作者: king22649 2017-08-21 01:06:00
已經可以了 看過英文的
作者: miha80425 (ohsialay) 2017-08-21 01:08:00
現在聲優拼了命在推偶像化阿 美國則是明星化
作者: CaponeKal (CaponeKal) 2017-08-21 01:08:00
唱唱歌還行其他動畫電影光調那聲音聲調就不符合時間成本了 一個禮拜要趕出十幾個人臺詞太爆肝了
作者: king22649 2017-08-21 01:09:00
acapela
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2017-08-21 01:13:00
科技辦得到也不會有人去做吧？運動員和演藝事業大家都是寧可看人類表現，沒人想看機器表現
作者: afking (掛網中) 2017-08-21 01:15:00
有人用機器學習的概念寫歌啊，只是目前只能寫好玩
作者: Kenqr (function(){})() 2017-08-21 01:17:00
初音不過是個軟體 還不是有人聽她唱歌
作者: king22649 2017-08-21 01:17:00
聲音買來當秘書的話 應該會很多人感興趣吧
作者: ikarifaye (殺人放火的正義使者) 2017-08-21 01:19:00
有的話。也是霹靂會先用XD
作者: king22649 2017-08-21 01:24:00
有在賣了啊 保存聲音 上面那個就是公司網站名稱
作者: RyonPtt 2017-08-21 01:28:00
這樣獨立製作的HGame都能有配音了
作者: bluejark (藍夾克) 2017-08-21 01:38:00
會取代一部份但不會完全取代就像樂器演奏好像就只是樂器而已但人還是會尋求演奏者
作者: ian90911 (xopowo) 2017-08-21 01:48:00
想到英劇black mirror
作者: DreamRecord (初心を忘れるべからず) 2017-08-21 02:26:00
一定做得出來 只是時間問題 但是覺得聲優不會被取代這跟AlphaGo和圍棋的狀況差不多
作者: jhshen15 (Feza) 2017-08-21 02:29:00
那種龍套角色可能會先被取代
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2017-08-21 02:31:00
這技術我覺得會先被一些有權有勢的人使用他們平常怕暗殺 所以早準備好一堆整形成外貌相似的替身了如果變聲/發聲技術成功 那他們根本躲在後面操盤就好
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-08-21 03:05:00
突然想到史蒂芬霍金的發聲器 因為硬體跟技術變好的結果 讓原本成為特色的機器音沒了 變得「太自然」所以很多人無法習慣教授的新聲音XD
作者: ohmylove347 (米特巴爾) 2017-08-21 03:09:00
放心，在司機失業之前不用擔心
作者: t43072000 (Bigoh) 2017-08-21 03:24:00
認真回，你不知道，其實現在人類出生的時候早就都移植了你所說的設備了，你摸摸自己的喉嚨，是不是有一塊硬硬的突起物，就是那個。他會伴隨你長大並成熟，小孩的因為都還沒成熟，所以都很小，女性的比較小，男性的比較大。原因為女聲比較尖，我們知道小的物體發聲比較高昂，大的比較低沉，所以是男款，不過也不排除出生的時候植入錯誤的型號。這個物品俗稱「結」，你看柯南因為他變小了，結也跟著退化，但是又有發出大人聲音的效果，所以阿笠博士才做了一個外置型的給他。另外「結」是人類的機密，所以沒有一定權限的人是不知道它的存在的，也因為這樣，柯南的外置型特別版才要用「蝴蝶結」來偽裝。不過其實我強烈懷疑這東西是博士在20幾年前發明出來的。我只能說這麼多了，其他的你就自己去Google吧！
作者: FullAttack (Pseu) 2017-08-21 06:15:00
樓上慘
作者: kaltu (ka) 2017-08-21 07:03:00
商品就算了，什麼叫連研究都一二十年沒有「打成長」你蒙心自問看這種東西你要花幾個一二十年才做得出來？https://youtu.be/I3l4XLZ59iw
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2017-08-21 08:12:00
什麼時候要出初音動畫
作者: naya7415963 (稻草魚) 2017-08-21 08:18:00
感覺會出現變聲詐騙
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2017-08-21 08:30:00
藤田會被軟體取代
作者: ssccg (23) 2017-08-21 09:35:00
聲優難取代的點在演技，又不在多種聲音...問聲優前不如先問電腦合成音樂這麼容易怎麼現在還有演奏家?
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-08-21 11:47:00
不會 原因是聲優偶像化 更無法被機器取代
作者: kaltu (ka) 2017-08-21 13:47:00
你可能沒搞懂類神經網路模擬的人聲跟傳統的vocal synthesis差在哪裏AI是從取樣點開始從零開始建構聲音波形，而不是像VOCALOID或者Google小姐用你說的Audition1.0那種拿syllable片段樣本重新拼接的語音合成技術。聲音AI不需要一二十年前的技術把一整台鋼琴的每個音數位化然後弄成MIDI庫再按照樂譜重新合成而是直接輸入一段鋼琴在演奏，然後據此從零開始模擬「這台鋼琴聽起來長什麼樣子」的聲波。語音也是一樣，這個人講話的音色怎麼樣，習慣在哪幾個點停頓，哪些音有獨特的發音，全部從零開始自動建構起來。這種手法相較傳統語音合成，解決的就僅僅是你以為的語音合成技術最大的問題：「沒辦法重建說話者的個人特色。」而已。
作者: TellthEtRee (開出頭獎) 2017-08-21 13:56:00
有啊google小姐就有幫狂新聞配音
作者: kaltu (ka) 2017-08-21 13:57:00
VoCo展示的就是這種技術，他使用預先train好的通用模型到現場收錄一堆新的聲音樣本，用黑人先生的樣本retrain模型然後輸入文字即時轉換為符合聲音樣本特色的語音你的柯南蝴蝶結只需要在這套模組前端加一個 adaptor語音轉文字，或者直接重新建構採用原因作為輸入的模型就完成了。至於商品化？去年的demo，這幾年內應該就會看到初期產品了。
作者: ptt987654321 (低調) 2017-08-21 17:56:00
現實活動無法取代
