Re: [閒聊] 為什麼老任這麼堅持用卡帶

作者: whe84311 (Rainsa)   2017-04-20 19:22:10
https://www.youtube.com/watch?v=fLA_d9q6ySs
時間回到1980
任天堂為了「保障遊戲品質」要求遊戲開發商如要在任天堂平台發行遊戲,必須︰
要先加盟任天堂認證聯盟,但能不能加入都是任天堂說了算
新作保證要在任天堂平台獨占兩年
一個發行商一年只容許發行5款遊戲
遊戲載具的卡帶只能跟任天堂購買,單次最低批量是10萬份
這公司怎麼還沒島
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 19:23:00
因為當年他老大
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 19:24:00
誰叫製作ET的遊戲公司倒了 不然哪輪的到任天堂
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:24:00
作者: Sischill (Believe or not)   2017-04-20 19:30:00
如果要翻上古黑歷史 各家都好不到哪裡去啦 賣斷不準退貨/禁止你賣二手不然就不給你片等等
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:32:00
其實當年堅持卡代就因為錢阿,說這麼多幹麻...因為我就是那時代的玩家所以我到現在還是不喜歡老任就是,神龍奇兵跟光碟機事件都顯示吃相難看,但後來也變了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:35:00
當年山內的綽號叫做組長,基本上的確跟黑社會老大差不多不過sony能幹掉山內 久多良木健手段也不算多乾淨說是黑社會內戰也不為過(呃
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:37:00
在商言商阿,但是總之那時就是因為錢才不改,然後才被幹
作者: Sischill (Believe or not)   2017-04-20 19:37:00
兩邊都是要賺權利金呀...只是卡帶派 跟CD派而已
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:38:00
掉的,上面那一大串有些根本沒講到點XD
作者: Sischill (Believe or not)   2017-04-20 19:38:00
又不是用CD就免權利金...
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 19:38:00
卡帶只是好控管
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 19:39:00
而且扯到光碟會扯更多 主要是規格戰
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:40:00
要說的話 這是指小廠商任天堂王朝時代有四長老 這四家就不用被任天堂約束
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 19:41:00
約莫10年前開始的Sony BD與東芝HD DVD 規格戰爭
作者: aterui (阿照井)   2017-04-20 19:42:00
不是6家嗎?NAMCO,CAPCOM,KONAMI,BANDAI,TAITO,JALECO
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 19:42:00
這種規格戰 贏了也是爽爽收權利金
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:42:00
bandai也是喔
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 19:43:00
別講的卡帶好像就是萬惡似的
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:43:00
BANDI早期好像沒這麼大家吧?
作者: aterui (阿照井)   2017-04-20 19:43:00
現在日本市場就全部三廠連MH都跳槽也頂多跟老任戰五五波吧
作者: onionandy (かよう)   2017-04-20 19:44:00
一直以來都是載具戰爭
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:45:00
主要是這段歷史不是這麼單純,很多人以為三廠跟任交惡最大還是市佔率問題, 掌機上跟任天堂還是超麻吉只有square因為公開說n64是失敗的主機 才被任天堂斷交
作者: kuninaka   2017-04-20 19:46:00
那PSP用UMD,PSV用卡匣呢?SEGA MD也是卡匣
作者: SPDY (Alex)   2017-04-20 19:47:00
真一直想講這而已!? 那句到現在到現在還是不喜歡老任不像是
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:47:00
Square都被搞到快破產了當然交惡了XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:47:00
這又是時間點弄錯 square嗆聲是在ff7出之後了
作者: kuninaka   2017-04-20 19:47:00
一定島不是一天兩天了,正如羅馬不是一天造成的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:48:00
它們當時屌得很
作者: kuninaka   2017-04-20 19:48:00
square是要任天堂N64用CD
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:49:00
可是我沒喊過老任一定島喔XD 而且我有說他現在變了阿
作者: kuninaka   2017-04-20 19:49:00
因為FFVII有很精美異常的過場大電影要放台灣人覺得一定島,所以台任也收了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-04-20 19:50:00
史克威爾真的很愛拍電影 後來也是拍電影破產XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:50:00
最近荒野之息還在酸這點
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:50:00
老任當初搞Square的方式也是讓那年代的廠商很多轉彎的
作者: kuninaka   2017-04-20 19:51:00
那是坂口博信本人的大夢想
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:51:00
主線尋找記憶來自二十年前光碟剛盛行很多有影片的遊戲都不知道是在玩遊戲看還是看影片
作者: s32244153 (Hir0)   2017-04-20 19:51:00
SE跳槽就是因為PS上隨便作都大賣還不用被管
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:51:00
原因阿XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:52:00
所以就搞了這段蒐集影片的要素
作者: s32244153 (Hir0)   2017-04-20 19:52:00
不過電影大暴死後還是乖乖回去道歉 順便坑WS一把...XD
作者: kuninaka   2017-04-20 19:52:00
SE跳槽是因為FFVII動畫電影N64卡匣放不下
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-04-20 19:52:00
日本有一篇介紹電玩歷史的漫畫好像有提到,當時的背景是有歐美遊戲公司的主機被大量劣質第三方遊戲軟體搞垮,所以任天堂採取嚴格的控管策略
作者: leo79415 (Meega)   2017-06-23 16:53:00
作者: dinghaipi (果凍魚)   2017-06-23 16:55:00
我說在座的各位
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-06-23 16:55:00
都是垃圾XD
作者: a0930192264   2017-06-23 16:55:00
太爽拉~在嘴啊~
作者: Salcea (5457)   2017-06-23 16:55:00
5樓廢物!
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-04-20 19:53:00
用現在的市場環境回推當時決策的合理性是不太恰當的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:53:00
真的交惡的大概就是bandai,namco跟square
作者: kuninaka   2017-04-20 19:53:00
不過說是鬧翻我是看不太出來老任邪惡的話,Apple大概是他的一百倍吧
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:54:00
square真的交惡很久,掌機也是很晚才回去
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:54:00
不過這也是主機發展初期了 發展了10年還玩這套被翻真的是活該時間點 square幫sony做妖精戰士 => 老任出貨神龍奇兵square幫sony做ff7 => 嗆n64 => 任天堂斷交
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:56:00
問題是他們也沒簽合約說不能做妖精戰士吧XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:56:00
=>square拍電影失敗 => 跑去跟任天堂道歉 =>重新結盟就任天堂鴨霸啊
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 19:56:00
當年記得連卡帶要發售日期都要經過老任安排~就算完成你也要等老任通知OK可以上了才能發表~好處是大作不會
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:57:00
對阿,我就是因為這段才討厭老任阿,思想定型後就改不了
作者: aterui (阿照井)   2017-04-20 19:57:00
SE社連掌機都說要全力支持wonderswan啊
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 19:58:00
相撞得到最大利益(老任抽很兇~)壞處是等等等等~等等
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 19:58:00
喔 這就隨你的便啊,因為ps2/ps3時代肚爛sony的也很多
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:58:00
覺得那種卡貨刻意逼死別人公司的做法很討厭...
作者: kuninaka   2017-04-20 19:58:00
我覺得老任對PS的仇恨度比較高
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 19:59:00
很多公司營運者自殺就是因為被這種手段逼死的阿
作者: aterui (阿照井)   2017-04-20 19:59:00
就跟因爲南京大屠殺所以不買日本遊戲意思差不多
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 19:59:00
記得當初很多廠商遊戲OK了 為了等老任通知上市等到破產...不過當年他最大 也沒啥好抱怨的!算衰吧~
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:01:00
有哪間公司等到破產啊很多我覺得舉個兩間應該也挺簡單的ㄅ
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 20:01:00
其實那個等的過程對一個公司來說就很傷了...還有我成年時也待過被SONY搞到的公司過www不過不是電玩事業www
作者: kuninaka   2017-04-20 20:03:00
我知道很多也靠老任賺很多錢例如SQUARE、ENIX
作者: kasumi999 (San)   2017-04-20 20:04:00
可是他們賺老任也有抽阿,總之神龍奇兵那件事沒啥爭議
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:04:00
以當年來說 遊戲開發成本跟難度都相當的低大概做了半年就算是大型開發案子了所以賺錢相對很容易 搞到倒的機率就不太高
作者: kuninaka   2017-04-20 20:05:00
所以還有哪間被任天堂用同樣手法報復?
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:06:00
史克威爾當初就是不爽老任這樣才把FF7拿去SONY~
作者: kuninaka   2017-04-20 20:07:00
反過來是先在PS上宣布FFVII才被報復
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:08:00
https://goo.gl/JqG01C 拿去看吧!不然N64早就有FF7了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:10:00
看啥啊 可以飆重點ㄇ
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:15:00
還要人家標重點唷 https://goo.gl/Vllywx 直接看紅字討論到爛了 有些人還是在迷網之中~
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:17:00
所以說看不懂你的重點紅字是不是只有兩段啊
作者: twosheep0603 (兩羊)   2017-04-20 20:18:00
老任想用卡帶不用理由(X) 任黑要老任島不用理由(O)
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:18:00
看玩紅字我還是搞不懂你想表達的
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2017-04-20 20:18:00
瞄過一下 都是在講規格上的問題讓他們選sony啊 跟你前面想表達「被老任搞」不太一樣吧
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:19:00
要不要問我紅字有幾個字 那幾個字怎麼打??甚麼意思?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:20:00
對啊 他們不是說n64硬體上有問題才跑的
作者: kuninaka   2017-04-20 20:20:00
你的紅字是說,媒體猜CD不是主要原因
作者: kuninaka   2017-04-20 20:21:00
goldman0204認為Polygon講的才是對的"不想戳破某些事,避免撕破臉"
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:22:00
任天堂希望保持卡匣以反盜版話說這篇也有提到防盜版看一下原文 "不想戳破某些事,避免撕破臉"還是翻譯腦補根本沒這句...
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:28:00
https://goo.gl/w52Z5k 是阿 反盜版又跟人家談這東西卡匣以反盜版耶! 結果談好了又反了 嗯~好偉大
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:29:00
這段就真的是任天堂的問題了
作者: seraph01 (ああああ)   2017-04-20 20:30:00
實際上不就為了權利金
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:30:00
當初就是跟sony談好叫它們提供超任的支援然後它們允許sony做光碟機 然後之後又反悔
作者: kuninaka   2017-04-20 20:30:00
任天堂問題很多啊,這沒人反對
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:31:00
比較有爭議的就是任天堂跟三廠的關係 後來腦補的太多當時sony在類比市場賺翻了 根本看不起數位市場擔心sony會把任天堂市場搶走真的是很小家子氣這一稿反而讓久多良木這數位派的起頭
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:34:00
腦補太多也不會因為史克威爾一句話一堆廠商跑 ~
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:35:00
哈哈 你要不要去看gb,gba,nds多少三廠遊戲
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:35:00
其實NS台灣有代理我也是會去買~那些過去只能姆咪姆咪
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:36:00
你乾脆說sega也很機歪 所以三廠也跑光光好了
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:36:00
那時壓制住PS沒出現在大概老任VS微軟沒問題~廠商更多SEGA那是另一段故事 要就開一篇~自己弄DC弄到GG~= =
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:37:00
要說真的很難講 我也以為史克威爾跟enix合作就無敵了
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:37:00
我也有一台DC 留的等升值吧...
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 20:38:00
也可以這樣說拉 畢竟都過去了~那時候有跟沒有很難猜到現在會變成甚麼樣子!
作者: bluejark (藍夾克)   2017-04-20 20:51:00
跟老任交惡的是s方塊社而不是se啊 enix沒有跟老任交惡說是se合併但實際上是s搞電影自已炸了才讓e接過去的老任跟sony的紛爭雖然當時黑老任的很多老任也算有錯在先但老任覺得sony狼子野心也不是假的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 20:57:00
要說當年據說sony主力也不看好光碟 他們錄影帶賺翻了所以我才會覺得sony真的會對遊戲市場這麼有野心嗎
作者: seraph01 (ああああ)   2017-04-20 21:04:00
那時久夛良木在SONY社內是少數派,一堆反對進遊戲業的
作者: bluejark (藍夾克)   2017-04-20 21:06:00
sony原本不是想進入遊戲市場而是硬體生產可以去看後來才知道的超任ps光碟機計畫
作者: seraph01 (ああああ)   2017-04-20 21:08:00
那個就久夛良木主導的啊SONY社內類比派不認同的很多 還有托後腿的
作者: bluejark (藍夾克)   2017-04-20 21:09:00
據說合約甚至可以讓sony生產相容機
作者: charmingpink (charmingpink)   2017-04-20 21:10:00
Sony也有黑歷史啊
作者: bluejark (藍夾克)   2017-04-20 21:11:00
這個約跑下去老任在主機生產的主導權會很薄落所以才毀約就商業觀點上來說兩邊都各有心機
作者: SPDY (Alex)   2017-04-20 21:16:00
對此 Sony至今沒多大表態 反而是在廚之間這話題戰得火熱...
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2017-04-20 21:34:00
那個約到底怎麼毀的到現在我還搞不懂……
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-04-20 21:38:00
在久多良木跟山內分別離開sony跟任天堂之後sony跟任天堂的關係應該算是越來越好了尤其是吉田還很愛跑去任天堂的場子玩wiiU,switch發售還會發文說他買了一台zelda大賣美國sony也有祝賀 主機戰爭越來越良性了現在真的就只剩下討論區吃飽太閒翻翻舊帳
作者: leophior   2017-04-20 22:06:00
老任被Sony的GK黑成這樣怎麼可能會想跟Sony好
作者: deathslime (deathslime)   2017-04-20 22:24:00
SONY部門很多,社內政治很複雜
作者: aterui (阿照井)   2017-04-20 22:39:00
寶可夢動畫可是SONY MUSIC贊助的
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-20 23:46:00
的確是這樣~舊事重提嗑嗑牙~SONY自己內鬥很內行!
作者: JustI5566 (就是特愛5566)   2017-04-21 01:02:00
索廚腦補黑任也是滿內行的

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