Re: [新聞] 台灣養不起漫畫家？當年匹敵《灌籃高手》
作者: evaandy (Belial) 2017-03-27 00:34:58
我直接在這邊說說後來我知道的當年的台灣漫畫家們的狀況好了
之後有哪個內容農場的寫手在寫這種文章就請直接康下去
首先，當年的台灣漫畫界很賺錢，而且以現在的眼光來看根本是賺到不行!
1.
我自己去幫許昌青的時候，就有在講當年的好時光到底是怎麼樣
他的說法是，他15歲開始投稿，快20歲出道，25歲的時候是最高峰年收百萬
不到30歲就直接在台北買了一棟房子，靠自己賺的錢買的。
他當年在大然的稿費是一張1500，在麥當勞時薪還是66元的時候的1500元
然後他當時只是個現在提起台灣漫畫家時除了行家外，不會有人想起的二線作者
一線作者的收入只會多不會少。
2.
再來，當年大然倒掉跟東立裁撤大量老漫畫家時候成立的漫畫工會
有辦<GO創意漫畫誌>，辦這個雜誌的錢，是那些當年的一線作者拿自己的積蓄合辦的
這個雜誌後來收掉的最大原因之一，是內部的各種人事喬不定，沒錢沒讀者買還是其次
因為當時甚至有爆出有人侵吞公款六百萬的黑函事件發生....
而且這個黑函之所以有殺傷力，是因為真的有超過六百萬以上的公款可以侵吞
當年的工會根本有錢的很，但會不會管錢那就是其他事情了，所以這個黑函才有殺傷力
3.
當年不少作家賺了錢就跳出來開公司，最主要的原因還是因為要節稅
要不要看看這一代的漫畫家有多少人是賺錢賺到必須開公司節稅的?
然後開公司節稅不是問題，問題是開了公司就真以為自己是老闆我最大
畫漫畫根管公司根本是兩種能力，有一好就沒兩好，就算兩個都好
時間精力就那麼多，多花時間管公司漫畫就會畫的爛，因為時間精力被分太多掉了
但一堆賺了一堆錢的老傢伙，鼻子老高的不覺得這種事會發生。
(對，林政德我就是在說你!)
然後兩邊都搞不好是有比較爽喔?
4.
前陣子的那些有人堅持助手要是學徒的風波，有些言論會讓人匪夷所思其實不意外
因為這種觀念最主要出自那堆黃金時代的台灣漫畫家，只是它們會推託日本也是這樣
日本當年是不是這樣我不知道，我只知道日本大咖漫畫家的助手有的是正職領高薪。
回頭來說台灣，那個當時台灣漫畫界確實湊齊了各種師徒制的外在條件
當年漫畫是寡占技術，自學管道很少，不到線上作家那邊去學，會走很多的冤枉路
再來是去當知名作家旗下助手，出道機會會比自己闖來的高，因為作家推薦是有份量的
出版社比起不知道從哪來的投稿新人，會更願意使用職業作家旗下養出來的人
然後那年頭的助手薪水是比大部分的打工還高的，雖然比不過大夜班加給就是了
基本上只要能一周上4天以上的班，一個人養自己不會是問題，雖然稱不上過得好就是了。
當然啦，這些外在條件現在都沒有了..
5.
最少在2000年代初，台灣漫畫界還是有發生有人開新的小出版社跟作家邀稿
出書賺了一筆就捲款潛逃找不到人的事情發生，那證明最少在那個時候漫畫還是賺錢的
現在會跑掉的只有連錢都付不出來的拉!
6.
還有拉，一堆橫向整合跟異業合作的當年不是沒人想做，而是想做也做不起來
因為賣書他X的好賺，只要定期的把印好的書給通路商，白花花的鈔票自己就會流進來
就算想要多花精力去開拓新的合作，還會被說錢那麼好賺幹啥多花精力去幹些不一定
會賺錢的事，浪費力氣...
然後我還知道當年有些人公開表明希望租書店倒光光拉，因為會讓買書的人變少
好啦，後來反倒是租書店協助稱了一陣子漫畫市場...
然後現在...嘿!
之後有哪個內容農場的寫手在寫這種文章就請直接康下去
首先，當年的台灣漫畫界很賺錢，而且以現在的眼光來看根本是賺到不行!
1.
我自己去幫許昌青的時候，就有在講當年的好時光到底是怎麼樣
他的說法是，他15歲開始投稿，快20歲出道，25歲的時候是最高峰年收百萬
不到30歲就直接在台北買了一棟房子，靠自己賺的錢買的。
他當年在大然的稿費是一張1500，在麥當勞時薪還是66元的時候的1500元
然後他當時只是個現在提起台灣漫畫家時除了行家外，不會有人想起的二線作者
一線作者的收入只會多不會少。
2.
再來，當年大然倒掉跟東立裁撤大量老漫畫家時候成立的漫畫工會
有辦<GO創意漫畫誌>，辦這個雜誌的錢，是那些當年的一線作者拿自己的積蓄合辦的
這個雜誌後來收掉的最大原因之一，是內部的各種人事喬不定，沒錢沒讀者買還是其次
因為當時甚至有爆出有人侵吞公款六百萬的黑函事件發生....
而且這個黑函之所以有殺傷力，是因為真的有超過六百萬以上的公款可以侵吞
當年的工會根本有錢的很，但會不會管錢那就是其他事情了，所以這個黑函才有殺傷力
3.
當年不少作家賺了錢就跳出來開公司，最主要的原因還是因為要節稅
要不要看看這一代的漫畫家有多少人是賺錢賺到必須開公司節稅的?
然後開公司節稅不是問題，問題是開了公司就真以為自己是老闆我最大
畫漫畫根管公司根本是兩種能力，有一好就沒兩好，就算兩個都好
時間精力就那麼多，多花時間管公司漫畫就會畫的爛，因為時間精力被分太多掉了
但一堆賺了一堆錢的老傢伙，鼻子老高的不覺得這種事會發生。
(對，林政德我就是在說你!)
然後兩邊都搞不好是有比較爽喔?
4.
前陣子的那些有人堅持助手要是學徒的風波，有些言論會讓人匪夷所思其實不意外
因為這種觀念最主要出自那堆黃金時代的台灣漫畫家，只是它們會推託日本也是這樣
日本當年是不是這樣我不知道，我只知道日本大咖漫畫家的助手有的是正職領高薪。
回頭來說台灣，那個當時台灣漫畫界確實湊齊了各種師徒制的外在條件
當年漫畫是寡占技術，自學管道很少，不到線上作家那邊去學，會走很多的冤枉路
再來是去當知名作家旗下助手，出道機會會比自己闖來的高，因為作家推薦是有份量的
出版社比起不知道從哪來的投稿新人，會更願意使用職業作家旗下養出來的人
然後那年頭的助手薪水是比大部分的打工還高的，雖然比不過大夜班加給就是了
基本上只要能一周上4天以上的班，一個人養自己不會是問題，雖然稱不上過得好就是了。
當然啦，這些外在條件現在都沒有了..
5.
最少在2000年代初，台灣漫畫界還是有發生有人開新的小出版社跟作家邀稿
出書賺了一筆就捲款潛逃找不到人的事情發生，那證明最少在那個時候漫畫還是賺錢的
現在會跑掉的只有連錢都付不出來的拉!
6.
還有拉，一堆橫向整合跟異業合作的當年不是沒人想做，而是想做也做不起來
因為賣書他X的好賺，只要定期的把印好的書給通路商，白花花的鈔票自己就會流進來
就算想要多花精力去開拓新的合作，還會被說錢那麼好賺幹啥多花精力去幹些不一定
會賺錢的事，浪費力氣...
然後我還知道當年有些人公開表明希望租書店倒光光拉，因為會讓買書的人變少
好啦，後來反倒是租書店協助稱了一陣子漫畫市場...
然後現在...嘿!
作者: Cishang (辭..) 2017-03-27 00:37:00
十年之前希望租書店倒掉認為這些店造成很多人只租不買,這種人在PTT上就有阿
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:39:00
以前光租書店就可以撐個一到兩刷 這數量其實很可觀...
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-03-27 00:39:00
不確定什麼時候開始租書店跟出版社開始有類似合作/共生的關係/感覺
作者: Aggro (阿果) 2017-03-27 00:39:00
推內幕XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:40:00
根本搞不清楚狀況就在罵
作者: Aggro (阿果) 2017-03-27 00:40:00
不過早期的確有派意見是租書店是害書沒人買的原因 沒想到..
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:41:00
早期那些不有名的武小、網小跟獨立出版作品銷售量
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-27 00:41:00
真正的敵人是一個叫做網路的生物
作者: medama ( ) 2017-03-27 00:42:00
推
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:42:00
十幾年前一本六十的單行本 小孩子零用錢滿夠買的
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:43:00
大陸小說網：什麼?敵人?
作者: shadowdio 2017-03-27 00:44:00
嘿
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:44:00
熱門書出了就是買一本到班上(當孩子王) 5元租的反而不上相
作者: ocean11 (深海) 2017-03-27 00:44:00
租書店跟出版社的共生關係，至少三四十年前就有了。
作者: medama ( ) 2017-03-27 00:45:00
一本六十元是20幾年前了
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:46:00
我記得是某陣子密集漲價 漲到九十附近就有心理上的壓力了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-27 00:46:00
我記得最便宜的是一本35元的週刊 便宜又厚 連載內容OP到極點 只是我很久以後才知道它為什麼那麼便宜…
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:47:00
自己翻印的吧
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:49:00
然後某些書作者大牌 書商就做大本180 媽的不買總行吧…
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2017-03-27 00:51:00
漲價那時就是開始談版權後...35元的少年快報根本沒版權
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:51:00
覺得書沒人買不是租書也不是網路害的 是漲太誇張惹…
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2017-03-27 00:52:00
現在娛樂也比以前多太多，出版業衰退不只有漫畫
作者: kuninaka 2017-03-27 00:53:00
版上還有人會買漫畫周刊嗎?
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2017-03-27 00:53:00
有版權後分成好幾本週刊 (話說我都有買, 遮臉) 也還是維
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:53:00
是出版社自己止步不前害死自己吧……
作者: ntupeter (ntu dove) 2017-03-27 00:53:00
當年台灣錢淹腳目...
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2017-03-27 00:54:00
持了好久...所以我不覺得是漲價的關係, 應該另有原因
作者: kuninaka 2017-03-27 00:54:00
現在不可能去買了，刊載的漫畫都不一定是想看的
作者: kuninaka 2017-03-27 00:55:00
買漫畫周刊像買福袋一樣，一定有一些無聊漫畫
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:56:00
60~85這段期間據說是因為國際紙漿價格上漲
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:56:00
現在都直接入原文了 同樣被宰還不如選刀子更利點的（X
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-27 00:56:00
現在買的比較少了 但也不是因為漲價 而是走進書店東看看西看看 怎麼好像沒什麼新東西可以帶回家的… 舊的出續集反而還買的比較多
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-03-27 00:56:00
青文一直有收...開心漫畫/巨彈小子，勝利XX還有一本名字一直忘了反正那時一本接一本收
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 01:05:00
看台灣人課金的樣子 也不是花不起錢啊 出版商該自己檢討漲到90紙質還是跟賣60一樣粗 也沒彩頁 像龍珠有四色彩稿我是看到日版才知道 以前只覺得奇怪怎麼畫面髒、暗成那樣
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 01:07:00
紙質就我講的「為什麼選又貴又爛的紙漿」?
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-03-27 01:23:00
所以現在是文藝復興時期
作者: linzero (【林】) 2017-03-27 01:27:00
更早期是30~35元，不過一本大概只有日版的1/2~2/3是指盜版
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2017-03-27 01:45:00
一本35是無版權時代的初期少年快報
作者: doctor2tw (CHE) 2017-03-27 01:58:00
當時的漫畫雖然賺錢，但是在社會上的觀感還是不佳另外，『有趣』的作品真的很少…
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦) 2017-03-27 02:03:00
10元小叮噹
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2017-03-27 02:04:00
10元小叮噹那個是更早以前的時代沒記錯的話 某洋芋片剛上市時 還有送自製的偽小叮噹www.mobile01.com/topicdetail.php?f=625&t=1320811mobile01上的討論串
作者: nightfish (廢文整理機器肥大型) 2017-03-27 02:14:00
曾經有這片榮景 又是怎麼敗掉的呢
作者: lslayer 2017-03-27 02:22:00
阿就慣老闆們覺得培養本土畫家不如代理國外作品來賺得快炒短線炒到後面產業鏈垮掉再來找政府玩年年漫畫元年這樣
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 02:28:00
相同情況也出現在台綜界啊 剩外來劇和談話節目近十年最燒錢的台劇就痞子雄和白塔 然後就沒有人要燒錢惹
作者: doctor2tw (CHE) 2017-03-27 02:48:00
作者: nutted (illusion) 2017-03-27 02:57:00
請受小弟一拜Orz
作者: ak47good (陳鳥仁) 2017-03-27 06:20:00
<(_ _)>話說回來，當年讓卡神當凱子的是那個業務嘴啊 XD
作者: BITMajo (BITMajo) 2017-03-27 07:20:00
原來GO是漫畫家出資辦的...剛剛Google了一下可惜沒資料
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2017-03-27 09:38:00
幫? 0w0a?
