[問題] TCG不退環境要如何平衡卡牌？
作者: weichipedia (阿克西斯教小埋★騎士) 2016-11-22 23:24:00
最近爐石跟shadowverse戰得蠻凶的
小弟先前玩過一陣子爐石
後來爐石推出了標準模式
也就是強制退環境
之前的爆爆等強卡全都無法帶上
當時引發天怒人怨
退環境是不是真的是必要之惡？
如果不退環境官方是不是要花更多心力去維持卡牌平衡？
小弟先前玩過一陣子爐石
後來爐石推出了標準模式
也就是強制退環境
之前的爆爆等強卡全都無法帶上
當時引發天怒人怨
退環境是不是真的是必要之惡？
如果不退環境官方是不是要花更多心力去維持卡牌平衡？
作者: yam276 ('_') 2016-11-22 23:24:00
不退環境 就遊戲王這樣暴力平衡啊
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-11-22 23:25:00
是；要，但暴雪還不到要推環境的卡牌數量
作者: yam276 ('_') 2016-11-22 23:25:00
新出的牌越來越強 完全屌打那種
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-11-22 23:25:00
即使不強度膨脹，退環境=新牌設計空間大=維持環境新鮮度，沒有當它是惡的理由。
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-22 23:27:00
對因為標準模式改版 我直接刪遊戲
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-22 23:27:00
不退就是大家都出跟T1一樣強或是更強的才有辦法造成環境
作者: zainc (念湘) 2016-11-22 23:27:00
不退環境，新卡不出強過舊卡，就是你一直看到爆爆博士，看
作者: yam276 ('_') 2016-11-22 23:28:00
越來越強主要是因為商業化 不然出新卡沒人買根本搞笑
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-22 23:28:00
不 維持環境變動也是讓遊戲長久的重點之一雖然遊戲長久代表也是賺更多 也是商業化沒錯~
作者: Valter (V) 2016-11-22 23:29:00
遊戲王也是變相退環境啊 禁限卡表一解放 影依跟影靈衣還有EMEm跟EM龍劍士又會出來毀滅世界
作者: asxy25 (asxy) 2016-11-22 23:30:00
標題應該是TCG吧？
作者: abccbaandy (敏) 2016-11-22 23:30:00
nerf阿...講白點就是想賺錢而已....不想退粉
作者: yam276 ('_') 2016-11-22 23:30:00
禁卡表已經變成遊戲王商業化的一種手段啦...卡可以越出越強 反正禁掉關鍵就好 不然就放黑科技出來再復刻這樣
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-11-22 23:32:00
問題是電子TCG明明就隨時都能改卡片效果
作者: kunda (!!) 2016-11-22 23:33:00
改卡片效果比退環境好? 砍過的八成都沒人在用了
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-22 23:33:00
爆爆博士直接改成10點或降低炸彈傷害阿 這哪是問題
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-22 23:33:00
不 隨時改歸改 改得好不好 改的會不會被靠杯是兩回事還有有些是整套的問題 假設機械是T1 要砍多少張?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-11-22 23:33:00
被砍還能原價退塵
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-22 23:34:00
其實就看上一批就知道了 砍了一堆 也有退塵 被靠杯到爆
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-11-22 23:34:00
爆爆改7/5啊，炸彈1-3
作者: kunda (!!) 2016-11-22 23:35:00
不退環境他們也可以不砍爆爆好嗎 砍銅銀就好
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-11-22 23:35:00
先別管什麼平衡 我當時聽到要禁GVG和NAXX 第一個反應就
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-22 23:35:00
退塵的話就沒意見了 至少我還可以拿來合成新meta卡
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-11-22 23:35:00
那個指揮官那個爆刀，我都無言了
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2016-11-22 23:38:00
還是不懂因為退環境而崩潰的，怎麼不去打開放
作者: kunda (!!) 2016-11-22 23:41:00
提到開放應該就輪到熔火和爆刀登場了每次都看到說自己想打的退環境 然後又不打開放的
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2016-11-22 23:43:00
因為開放沒牌可抄啊
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-11-22 23:44:00
卡都砍死了打洨
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-22 23:45:00
開放模式就是官方擺爛模式 這點也看不出來?
作者: kunda (!!) 2016-11-22 23:45:00
恩 所以官方不擺爛的標準模式比開放平衡囉 lol
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-11-22 23:45:00
遊戲王現在超舊卡有哪些現在還會有人用啊w?
作者: tp950016 2016-11-22 23:46:00
玩垃圾場模式會好玩嗎 至少我是不會去玩啦
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2016-11-22 23:46:00
黑洞Y
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-22 23:46:00
樓上不用打稻草人 這句你自己講的
作者: starbiscuit (跳跳餅乾) 2016-11-22 23:46:00
遊戲王有禁卡表就等於退環境啊...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-22 23:46:00
基本全滅 而且遊戲王復刻頻繁 很偶而才會有舊卡小起飛
作者: zainc (念湘) 2016-11-22 23:46:00
把退環境花的那些錢當買季卡就好啦~讓你玩那麼久也夠本了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-22 23:47:00
不管啦 我牌組不能打一輩子就不是佛心公司~退坑退坑
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-11-22 23:49:00
這季卡價錢真貴 我是退坑拉 幹嘛當盤子
作者: kirimaru73 (霧丸) 2016-11-22 23:49:00
怪獸卡 魔法卡 陷阱卡 羽毛掃
作者: ChuuBou (中坊) 2016-11-22 23:49:00
開放模式不錯玩啊。趣味性>>標準天梯
作者: kunda (!!) 2016-11-22 23:50:00
反正就一堆人說BZ沒管平衡不去玩 去玩超好玩的標準囉
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-22 23:51:00
開放會好玩有個原因其實也是因為沒比賽 沒人整理卡表給
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-11-22 23:51:00
卡出道現在有弱化黑洞嗎?
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2016-11-22 23:51:00
明明除了職業選手外，開放還是標準都和玩家無關
作者: zainc (念湘) 2016-11-22 23:51:00
2年才退環境算貴嗎?就算家機遊戲花1700可能也玩不到2年
作者: by0413 (誤會一場...) 2016-11-22 23:52:00
我看到有些人覺得說 開放沒人玩是因為沒牌能抄阿我只能說 真的是條憤怒雞 自己在咕咕叫都不知道
作者: zainc (念湘) 2016-11-22 23:52:00
而且也不是就不能玩，開放模式可以繼續使用這些卡~
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-11-22 23:53:00
1700……怎麼可能抽這麼少 1700能抽到什麼鬼
作者: kunda (!!) 2016-11-22 23:54:00
你有在解每日可能也不用花到這麼多吧
作者: zainc (念湘) 2016-11-22 23:54:00
老實說我盧石沒花過錢 可能我入坑早牌比較齊
作者: kunda (!!) 2016-11-22 23:55:00
反正不想去打又在那邊該該叫無法自圓其說 見多了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-11-23 00:02:00
｜ω‧`)a 哪張強化?那麼強
作者: npc776 (二次元居民) 2016-11-23 00:03:00
撲克牌52張從沒有一張退環境的阿(x
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-23 00:03:00
遊戲一開始就在的爐石玩家可沒聽說過"退環境"這檔事
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2016-11-23 00:04:00
MTG玩家也一樣啊
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-23 00:05:00
一開始就花錢的玩家根本沒想過自己抽的卡居然有時限
作者: kunda (!!) 2016-11-23 00:06:00
用嘴巴說都蠻好平衡的啦
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-23 00:06:00
結果玩了幾年忽然來一個版本說你某個卡包要收攤了以後也不能用於正式賽 這就是被騙的感覺
作者: kunda (!!) 2016-11-23 00:07:00
想玩還是有地方給你玩啊 還是你要參加比賽?
作者: zainc (念湘) 2016-11-23 00:07:00
理察加菲當初也沒料想到MTG會發展20年之久，盧石我覺得也是
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-23 00:07:00
我參加比賽與否是我的自由吧 這是你批評的合理性?
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2016-11-23 00:08:00
改效果不就好了！LOL英雄有在退環境？
作者: kunda (!!) 2016-11-23 00:08:00
所以說有時限在哪? 還是可以用啊?
作者: zainc (念湘) 2016-11-23 00:09:00
，事情既然發生了盧石那麼受歡迎就得想法子讓它能維持下去
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-23 00:09:00
以新玩家而言 一開始就知道爐石卡片有使用期限
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-23 00:10:00
遊戲王改效果重出是因為小黑屋已經滿到靠杯了
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-23 00:10:00
能接受就玩 但是老玩家等同被欺騙當然可以不爽阿
作者: zainc (念湘) 2016-11-23 00:14:00
lol也是有變化阿，現在改能ban角，天副也有調整過
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-11-23 00:16:00
話說改效果或大Nerf 那跟退環境or禁掉後出新卡有87%像還是說這種改版退塵後即使卡圖一樣大家也很爽?
作者: madrac (madrac) 2016-11-23 00:21:00
MTG 當初一開始的玩家也是不知道會退環境然後也無法預測當初某些卡現在會珍貴成這樣 XD
作者: emptie ([ ]) 2016-11-23 00:25:00
LOL 團隊遊戲啊，就算英雄弱勢，勝率不會太慘加上付費內容大部分在skin ，R社還會三不五時翻修其實rework英雄就跟退掉老英雄差不多意思啦玩家會不會不滿？一定會的啊！只是一次一隻，不會有太多反彈，有愛的還是可以開發新打法啊MTG或是HS 大部分的付費內容在卡片本身就會有錢砸水裡面的憤慨了吧加上該死的RNG，卡的取得成本不固定
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2016-11-23 00:27:00
LOL阿 雷茲直到最近還是有世界大賽的出場機會阿應該是拳頭社有考慮過雷茲是看板老頭
作者: emptie ([ ]) 2016-11-23 00:37:00
RYZE ASHE TRYNDAMERE 這些都是R社的開國元老就是了
作者: h60414 (h60414) 2016-11-23 01:28:00
爐石要到之前巨牙圖騰師跟U格靠賽到大家受不了才肯改LOL是隨時隨地 只要角色開始出頭一點就削弱不過畢竟LOL本體還是免費遊戲 每周也有免費角能用爐石基本上不課金就很難玩 畢竟一個牌組缺張卡就差很多
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2016-11-23 01:48:00
沒心做平衡
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2016-11-23 03:13:00
爐石每版預購的50包就很夠了吧
作者: yourmomb (巨根俠) 2016-11-23 04:12:00
樓上 每版都刻就1500了 還要開副本 老手當然沒差
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2016-11-23 08:17:00
改效果至少老玩家還是擁有 退還境是直接變壁紙
作者: hitsukix (胖胖) 2016-11-23 08:54:00
naxx副本卡都太強，不退掉後面死聲卡難作
作者: job5786 (用好事情做好心情) 2016-11-23 10:02:00
怎樣我就退坑啊 想當盤仔就玩啊 笑呵呵自從設計師往mtg靠 牌越出越沒創意 平衡也爛 只想斂財看爐石版抱怨 慶幸自己脫離
作者: Xamd 2016-11-23 10:08:00
退舊卡，出更op或跟舊卡87%像，那叫斂財
作者: abtvctkto61 (大魔王) 2016-11-23 11:21:00
一群不清楚TCG是怎樣的一個坑就跳進來的菜逼八
