※ 引述《orze04 (orz)》之銘言：
: 動畫表現就是爛了
怎麼樣叫爛?
: 怠惰打不過又不可避只好找幫手
: 找上綠毛和安娜組成暫時同盟，比較得失:
: 報酬 付出
: 昴 名譽 礦山部分採礦權
: 白鯨情報
: 戰損
: 探測魔獸的流星(偽)
: 綠毛 名譽 戰損
: 私人恩怨
: 安娜 名譽 戰損
: 商業利益
: 相比之下昴陣營付出的太多，19回的昴不論是私下對蕾姆或是會談上都看不出後的算計。
付出太多? 不付出就死光
: 因為白鯨是初次討伐，戰役難度、成敗和戰損都還未知，誰曉得牠會不會比怠惰罪司還強?
: 畢竟是禍害400年，連前代劍聖都戰死的史詩級魔獸。
: 就算成功討伐，剩餘戰力能否打贏怠惰又是未知數。
打不贏怠惰可以帶人跑啊 事實上帶人跑才是關鍵
而且也真的成功把人都撤離了 沒戰力就退不就好了?
你的重點是要殺怠惰 但是真正的重點是救人
: 那個暫時性的同盟真的能保障安全?
可以 契約的重要性已經很清楚了
: 如果戰後兩方以己方戰損過大拒絕討伐魔女教呢?
救人就好
: 即使基於義理無法拒絕，但派出的戰力結合後就真的能打贏怠惰罪司?
: 多了一堆變因，你要說作者只讓他想到這條路也好。
就真的只有這條路
: 在另兩位王選眼中，19回昴所提出的協議就是完全不合理。
: 為了結盟付出這麼多只是為了暫組同盟，對他們來說與弱者組成同盟也不會改變勢力趨勢
沒有要改變勢力趨勢阿 你怎麼腦補出來的?
兩個陣營要的東西都已經講白了告訴你了
: 沒想到是在挖坑給她們就被簽下去了。
: 但這些事後的算計19回動畫就是沒表現出來
: 真的要講找個會飛的戴昴去找劍聖或是送信鴿可能都還實際點...
我只想說你再去多看幾次吧

你每一句都拆開看當然看不懂囉WWW

我每一句都回你了 你看不懂也沒辦法

一樓別躲啦 你那篇已經快要被打成蜂窩了

自己搞錯重點 別人的話也不聽

可以不要避戰 然後去反駁我們每一個人的觀點嗎?

一樓回答不了就承認你的論點錯了嘛

所以 一樓你到底覺得 昴為什麼要同盟?可以回答一下嗎XD 別在跳針了 承認自己錯沒很丟臉

@barry7422 我避戰了? 我該說的都說了你還不承認那有甚麼

辦法

可以告訴我 14~17你都是看假的囉XD

一樓你要就反駁..要就早點關掉PTT休息了

但是完全不肯聽進其他人說動畫有明示同盟理由的橋段

裝睡的人看來是叫不醒了 大家快睡吧

所以說 現實中談判 也是說出來才算囉?那那些被陰的人 都是假的囉XD?

沒錯 一定要說出來才算 很高興你懂了

19的表現就是只看到為了同盟而談判 真正的目的有說出來?

沒錯 那些被陰的人都是假的 業障重

大概是不同盟然後改成說服雷姆進IF線吧 我覺得這樣不錯

一定要"說"出來?

所以鴿子...(ry

動畫可以用內心戲的方式補足就是了

所以如果之後演到昴說出結盟就是要找幫手 你就沒疑問了？

昴又不是不知道白鯨是怠惰指使的 為什麼不說

白鯨不打掉要叫增援沒得叫，要跑也沒車沒路讓你跑。

式的 一定要說出來 不然不懂為何同盟

昴有甚麼證據說 魔女教會出現?

我不知道你再講啥 至少從動畫我看不出來白鯨是怠惰指使的

只看到為了同盟而談判？那為什麼要同盟，這個想一下就知

就算說了 綠毛還是要打 所以呢?多佔幾秒時間嗎?

而且昴為什麼要結盟這個有需要明講嗎？

我看動畫只看的出來白鯨是一隻擋路的魔物

orze 你在的世界想必很善良 大家都會把所有條件攤出來談判

486:白鯨是怠惰指使的 綠毛:你怎麼知道 你魔女教喔?

RWAllenL 這部的內心os，從頭到尾只有14集的一小段而已QQ

昴得先取得綠毛等人的信任阿

動畫怠惰有自爆是他指使白鯨的

其他昴通通都有說出來(自言自語)

14演到19 昴做事情的動機還不明顯嗎？

... 他只有說白鯨堵住了道路 沒人會來妨礙的

談判時 有些需求若說出來 反而增高談判破裂的風險

怠惰有自爆 所以486講出來綠毛一定能接受嘛wwwwwwwwww

如果白鯨情報會相信 沒有理由不相信怠惰的情報

白鯨情報 喵喵有說 是劍鬼多年研究出來的結果

白鯨情報是從手機得知的阿 怠惰情報又不是wwwwwwwww

他知道白鯨出現可以拿手機乎嚨 怠惰要怎麼解釋

又不能講死歸 總不能說怠惰自爆吧 你跟怠惰很熟wwwww

綠毛早就在準備跟白鯨打了 昴只是提供了他確切的時間動畫有"說" 劍鬼有推測出白鯨出現的時間

庫：什麼你說是怠惰講的...你該不會是魔女教的吧？

所以庫珥修19話的時候很猶豫啊 但同時安納和羅賽爾也出現

所以他相信昴 因為他也有根據(劍鬼推測的白鯨出現時機)

白鯨情報只有時間 沒有地點都被唬過去了 怠惰情報ok的

要是昴真的說出來情報來源 那真的是蠢到家了XD

再硬柪嘛

白鯨情報哪沒有地點

... 劍鬼的情報也知道地點阿 不然他們在王都招兵幹麻?

問題是昴本人也不知道白鯨跟怠惰的關係啊

會猶豫正常表現 綠毛眼中的當時的EMT陣營有得到任何好處?

而且就算有說是怠惰說的 誰會隨便相信那時的昴XD

好 那你可以回我一下嗎

有阿 好處就是同盟有大腿抱阿

白鯨出現時間地點從手機得知 但事實上只有時間

怠惰的情報就算庫珥修信了，那也是EMT領地自己要處理的

不管如何 這同盟都是利大於弊

樓樓上馬X九

好處不就是跟14話裡面提到的梅札斯領地出現麻煩了嗎？

跳針不累嗎...轉一個彎然後自打臉..

但是昴提供的時間地點跟庫珥修掌握的情報是有相當一致性

相信昴的原因就是因為 他跟劍鬼的資訊是一樣的

無論損失多少金錢人力 重要性都比不上把人救到

所以不合理在哪? 找最有可能成功的Try又錯在哪?

跟庫珥修結盟 EMT陣營眼前馬上有的好處太多了

所以你都承認綠毛看得出可能有鬼 還不承認動畫表現有問提

好了各位先休息啦...4點半了

綠毛最後不是嘆了聲氣..........好啦 你的看法應該是 綠毛要"講"出來才算XD

我也要睡了 一直找理由找到下禮拜一也找不完 晚安

庫珥修有說疑點還有很多，但是安娜已經參戰了啊

綠毛都說疑點很多了 疑點就是昴到底在隱瞞甚麼阿

庫珥修就是在衡量利弊得失啊 什麼有鬼？劍鬼嗎？

顯然安娜參加同盟絕對直接影響到庫珥修的決定

而且綠毛應該覺得諒486這個小嫩嫩也變不出什麼把戲

就算因為對綠毛X>B太明顯 所以昴的提議才會奇怪

所以可以舉出 綠毛不答應的任何理由嗎?昴的提議奇怪啊 付出太多收穫太少阿你說的沒錯 但 昴就是在這步陰到綠毛了阿

問題是眼前都是Z 加上昴沒在說謊 庫珥修結盟很奇怪嗎？

眼前根本看不出B 然後也不知從何調查起B

誰他媽會知道昴原來有陰綠毛我是覺得有啦 就是背後意義是救EMT就是在陰綠毛了XD

綠毛應該最少比較過 被騙 跟 情報是真的

庫珥修怎麼看都沒有吃虧啊我不覺得拯救EMT對庫珥修而言是啥問題吧

還是其實你想要說庫珥修為什麼不覺得昴這時跑來求同盟很

被騙的損失也不大吧 如果是真的就爽翻了

更何況14話的時候庫珥修就講過她知道梅札斯有動亂了

怪，如果昴有說現在打白鯨，然後你們要幫我打魔女教這樣

那個 arre 那輪的綠毛記憶已經被洗掉囉~現在綠毛對昴的記憶就只有在王選上耍白癡的印象而已

你路人要打團隊,先跟RL報裝等/經驗,不是基本中的基本嗎?

看到這樣一個白癡 突然坐上了談判桌 用著同等的姿態手上還拿著你最想要的情報 跟你談判 不懷疑才有鬼在綠毛的眼裡 這個白癡三四天前才在王國幾乎所有重要人士面前耍蠢 結果現在居然換了一個人?但是 昴提出的利益 綠毛真的無法拒絕 而且當下也

懷疑阿 但會覺得背後頂多就是藍毛或其他人在操縱他

你也承認白鯨情報的價值太大 納為甚麼不把魔女討伐也加進?

看不出昴到底想要甚麼 基於現場還有另外兩個人答腔的狀況下 所以才答應的

最弱的陣營想跟最強的結盟,要先讓利吧?結盟之後有難要罩

難到對來源的懷疑會蓋過對白鯨的情報價值?

目的性 差別很大吧

講魔女教討伐就是自爆了 因為什麼狗屎根據都沒有

路人打團報裝等，你知道但他們不清楚王點跟重生時間，結果還沒開打就先說這場打完你們要無條件幫我刷另一隻王，誰會答應？

... 再說一次 昴在那時候對綠毛的印象是個白癡

昴給的白鯨情報跟庫珥修陣營的情報一致

講討伐魔女教大概先被當瘋子吧 XD

前面的輪迴魔女教的事其實沒有取信庫珥修，若以此來看打

完白鯨再討援兵成功機會較大，就算庫珥修和安娜損傷太大

三輪都告訴你了 沒證據跟綠毛談就是等著被打臉

白鯨出現有手機證明 可是魔女教能拿什麼東西證明？

白鯨情報來源被判定為真了 後續魔女教情報就回答不能說

沒有證據阿我靠...............

光多扯一個魔女教 綠毛他們是不是就多考慮一件事情

白鯨情報讓綠毛完全無法拒絕

不能說是吧？那就回到16話的劇情：你是魔女教的嗎？

魔女教之前庫珥修就說了，那是EMT自己要處理的啊，而這輪

庫：不能說？那我回去再考慮看看（談判破裂）有上面這種可能性

在說一次 昴在談判當下 還是不可信的

同盟成立，至少你要援兵的可能性才會高

我的意思是把白鯨情報和魔女教討伐綁在一起

庫庫姐可以等下一次,昴不能等因為EMT陣營會團滅,有這個前提

但是白鯨還沒打，你只能說安娜和庫珥修願意信你的白鯨情

大大 白鯨情報是談盤籌碼 魔女教徒不是

綁在一起就是騙人了阿 昴又不是靠手機知道魔女教會出現但是 他的確是靠手機知道時間地點的

不可信 但是當時綠毛無法證偽 但也不是把他當瘋子

報，這個時候你要提魔女教，那對他們沒有利益，提了沒用

他當時是靠手機照明才看到白鯨的喔 記得嗎

綁一起，馬上就要被質疑你是不是魔女教徒了

要證明魔女教卻沒有實物 以這時對昴的信任而言 扣分

昴談判是怎麼說的? 我知道白鯨出現的時間和地點理由是這東西(手機)綁在一起 就變成說 手機也告訴了他魔女教的事情

你不說他也可以現場殺死你

庫珥修16話已經反應過了「你就是個瘋子」

綁在一起 談判當時就會被看穿是不合理 是騙人的了

沒有要把魔女教和手機扯上 就說有其他管道

orze04你那麼想知道我就直接雷你後面486就會提白鯨可能是魔女教指使的

別忘了16話 為何昴會被庫珥修誤認為魔女教的一夥

我 再再再再再說一次 昴 當 時 是 不 可 信 的

別雷啊 我是動畫黨的QQ

只是現階段沒必要提而已

覺得綠毛把486當白痴沒有很認真的要釘他

不就是因為他沒辦法證明其來源嗎...

"魔女教出現時間地點"這點無法被證偽

被問魔女較情報來源就答"是不能說 說了會死"(事實) 這也無

如果講到魔女教然後開始東扯西扯 情況說不定不同了

為什麼要去信他說的話? 根本不值得信阿

白鯨情報就只是能讓庫庫姐答應結盟而已,沒威到可以予取予求

你可以回去看看16話 6:30的回應啊

而且 無法證明真偽 不就是不值得相信?

不是你有白鯨情報,啦一大堆屎就人家都要吞下去

庫珥修並沒有覺得昴在說謊啊 只覺得昴是個瘋子她哈白鯨情報 不表示她會屌你這個莫名其妙的魔女教徒情報

在談判時 端出沒有辦法說明其根據的東西 是很不恰當的

白鯨情報是籌碼 魔女教徒討伐是ask for a fovor

19回綠毛的態度沒把昴當瘋子

我再問你一次 談判講出魔女教 對昴利益在哪?

19回有講討伐魔女教嗎?

"不能說 說了會死" 對平常人宵話 但綠毛看得出是真的會死

現在一起打白鯨 坦白說對雙方來說都是 "好事"

因為昴以自己的親身經歷知道庫珥修不會相信他

你怎麼聯想的? 這關談判甚麼事? 關同盟甚麼事?

我是認同ar大的說法 魔女教不是籌碼 不用先提(可OS)

你不同盟時先拿出來說 事後人家不認帳呢?

昴說不能說 庫可以將他的話解釋為:他是從魔女教得知的

在RE回去 下次記得講就好了啊!!!!!!!!!!!!!!

事後人家不認帳當然是有可能的 就只能 死一遍看看

事後人家不認帳你只能Re了 還要我說喔

在場有安娜見證了同盟 如果綠毛不幫忙 害得EMT滅團

綠毛可以認為是486回魔女教巢穴會被殺那物會不是更深?

不認帳只好RE，是把RE當工具濫用了啊

因為昴是來談判不是來乞求的

好 那你覺得我接下來打的解釋你滿意嗎?

背棄一個跟半妖的同盟 搞不好大家還叫好咧

討伐成功的話 基於恩情 綠毛不說 劍鬼會幫忙吧

16話的時候昴講出來的東西對庫珥修根本一點好處都沒有

照你的邏輯去談判486死個200次大概都不夠

昴濫用Re這件事情有需要你跟大家講？

他都說了 他看人是看靈魂 跟EMT結盟不結盟絕對不是因為他是半妖阿

先不管同盟是半妖精這點 光是背棄同盟就會被唾棄了好嗎

王之器 輕易把背棄當成工具 ?

背棄? 綠毛在談判的發言是讓妳覺得他是會背棄的人?在王選上的發言 讓你覺得他是會背棄的人?

被唾棄就藉口說白鯨戰損過大啊

真是讓我真實感受了 18回之前昴的想法 XDDD

別鬧了....同盟對象不管是誰 背叛就是背叛 沒在分誰的

雖然動畫有些沒解釋很清楚看但有認真看14~17也不至於發

上面那篇完全搞不清楚狀況的文章

他說 他認同EMT 他覺得EMT是個靈魂高尚的人他絕對不是因為EMT是半妖而不跟他同盟

更別說打白鯨是很多人的宿願 打完了每個人都很感激昴

挖靠 你到底是有沒有在看動畫啊........................

這時候你在背叛恩人 有沒有搞錯啊 要怎麼封口

在綠毛背叛之前 你又知道他是會背叛的人?

EMT可能早就知道486是異世界人 一切都是演技

@barry7422 你才是破關後回頭看之前的決定

再利用486的死歸 其實他早就知道486會死歸了

XDDD 感覺不用跟他太認真了

考量背棄的風險的話，找庫珥修已經是風險較低的考量

上帝視角看事情的人 要批評人 夭壽喔

你這種毫無根據可言的推測 到底有甚麼立場說我?

背棄不用到完全告度大家撕破臉 派出不足的戰力應付也可以

如果最後不幸聯盟人手死到沒辦法幫忙 就是找帕克Re

沒朋友或是被背叛過徹底不相信別人才會這樣推測吧-_-

14即使昴毀約 綠毛還是叫劍鬼幫他找了一輛車15 看到昴這樣 綠毛心感無力 覺得愧疚沒達成約定

昴只有一個雷姆,版友有好多個雷姆,你已經贏惹

要是昴認為庫珥修不足以信任 那他就不會先找他了

我就是認為除非契約講明了，否則都是不可信的

考量庫珥修耍賤也不是不行 但假定庫珥修一定耍賤是怎樣

你覺得綠毛 在這些事情 在這些話語 建立起的角色基礎上

不可信？ 講得好像昴很容易找得到其他人一樣

以她的王選立場難講

甚麼叫王選立場難講? 難到背棄同盟就是好事?

簽契約可能用隱形墨水簽的 三天之後墨跡就不見了

我沒有說庫珥修一定不會耍賤啊 但這是一條可行的路不是嗎

背棄同盟只會讓綠毛聲望一落千丈

你乾脆說庫珥修看到王衝第一後第一句話:全軍撤退

既然 昴眼中的綠毛 跟我們眼中的綠毛大概一樣

不然以龍之名發誓 政治人物不可信

你可以告訴我昴要怎麼排除對方不認帳的風險嗎？

真不知道這裡搞這種吃力不討好的小動作有什麼意義的說

難怪現實有些人會愛給別人穿小鞋在沾沾自喜說整到對方

或者是 昴有哪裡可以懷疑綠毛會背棄盟友?

如果庫珥修耍賤 昴只能自認倒楣而以

如果以王之器的等級要毀約 當然是把你全部殺光

你這種推論就跟推論其實雷姆知道昴會死歸 是在利用他

庫爾修可信:講不講都沒差,庫爾修不可信:也是講不講都沒差XD

(づ′・ω・）づ各位天要亮了

以懷疑的前提去懷疑 再來完全推翻一個角色的人格設定看小說/動畫 不是這樣看的阿

眼中只看的到自己想看的 難怪無法去體會

我覺得要求零風險真是很好笑的事情

既然都沒差,那幹嘛要講呢@@?

一定是op跟ed同時出現的錯！

因為角色設定所以合理 那就變成某人說的只是賣角色了

我從七月戰到現在 這是我覺得最爛的戰點沒有之一

更何況16話的經驗已經顯現講魔女教徒事件只會被當白痴

這跟賣角色根本就沒有關係 不知道你在講什麼

角色就是要在建立起來的個性上發展 才是合理阿

一般人明顯比486更清楚 魔女教徒都是一群瘋子

推翻角色設定叫做吃書 吃書有8700%絕對不是好事

然後把白鯨一刀砍死 這種就是不符合之前的角色塑造

被當成跟魔女教有關的人 絕對不會是什麼好事

16的綠毛是轉身走人 19可沒 不要拿16來護航

沒籌碼沒利益關係當然轉身走人 不然?

16的庫珥修哪裡有轉身走人？ 她可是完整聽完昴的嘴砲

因為角色設定所以合理是你說的

19沒講到魔女教吧?

所以這樣就叫賣角色? 那每個不吃角色設定書的作品

我敢說啦 19把魔女教拿出來講 綠毛也會有870%跟16一樣不理

所以你可以說說看 為什麼角色的行為符合他的設定就是在賣角色嗎? 可以說說看你的觀點嗎?

虛淵講的賣腳色根本不是在講腳色個性 唉 不能理解嗎?

我也覺得19話的時候昴如果拿魔女教徒出來講 結盟就失敗了

這比我之前16戰到爆的那篇文還要跳針...

因為角色設定所以合理 那就變成某人說的只是賣角色了 看清

討論抓寶可夢討論的好好的 突然問你有聽過安麗嗎我想大概綠毛的反應就是那樣吧

綠毛背棄的可能性大概只有像尤菲中geass一樣殺光日本人

所謂劇情推動人物 是指劇情推進下這個腳色個性會做什麼

16話是昴自己講到不想講了自己轉身走的好嗎

... 角色不符合他之前的所作所為 這種行為叫甚麼?

你問背棄盟約這點也在肯定她會阿

就說486在賭博了 拿白鯨當籌碼也是在賭

然後 昴沒有任何手段可以保證庫珥修不會耍賤

我有憑有據 可以用綠毛之前的行動判斷他是怎樣的人

以目前來說主角只能相信不會了 不然怎辦?

沒有證據 但因為她也是王選後補所以有這可能性

只能帶著雷姆去鄉下養老了 這樣好像比較幸福

什麼人都不相信 什麼人都是敵人,跟18話以前的昴好相似阿

你這種推論方式就跟 我覺得昴下一集會爆氣拿起劍把白鯨一刀秒了 這也不是沒可能性阿XD

何況在那個時間點，相信庫珥修不會背棄同盟是比較合理的

就是因為是王選候補才不會有這可能性好嗎www

但如果庫珥修背棄，昴只能Re然後找其他方法 就這樣

不是不可能吧 但以昴的角色塑造來講 不可能啊

那也只是代表可能性 那你後面不全都是屁話???

無論如何 身為王選候補絕對不會幹這種拿石頭砸自己腳的為阿

沒有例子 沒有證據 只說綠毛可能會背叛

那你可以說一下昴要找誰當幫手然後處理白鯨問題嗎？

白鯨戰後昴請求幫打魔女 綠毛:戰損太大 心有餘力不足

白鯨戰後庫珥修有可能不繼續幫忙 所以先不找她移掉路障?

我說的是19的動畫表現，昴就只能期待之後它們會基於義理幫

只在那邊天馬行空地想著可能性 都不去想合理性的

然後我就不知道你還有覺得什麼不合理了

洏縞桫H擋在那邊 就時間上絕對來不及 先清掉路障不好嗎

我在說一次 以綠毛的個性 也就是他一直以來的塑造

同盟=能在要求基於義理幫忙能有個好的籌碼 就是這樣而已

菲莉絲沒放過團補

你要那麼相信角色個性 那就沒交集啦

廢話 你不在設定下看 當然充滿著不合理性阿

痾 我沒有說庫珥修一定會幫忙啊

所以你告訴我不相信庫珥修那你要找誰移掉路障好不好?

你不在這動畫的設定下看動畫 不合理是正常的阿

協助綠毛推完白鯨這隻王 分寶物的時候提說順便幫我

你所有的質疑我都回答你了 到以還有什麼疑問呢？

因為有可能之後不幫所以就不找她了? 真是怠惰阿

他的重點就是他不想在設定下看

也打一個小王 跟一開始說 告訴你王在哪 你幫我打

#1NbFW48Q 回歸點->EMT團滅 時間軸 請服用 就算庫姐不幫忙

觀賞作品不在設定之下看故事才叫做詭異....

現在是從之前獲得的線索中 選擇最有可行性的路來走

也有時間撤離EMT陣營人員 因為沒白鯨擋路惹

他現在就是這樣啊XDDDDD 我無言了 真的無言了

角色設定是另一件事情了 現在是他的指責根本莫名其妙你去找劍聖，一樣會面臨白鯨問題

喔 這時候難道你要說昴早就知道劍聖可以單挑白鯨了？

可是劍聖不在王都阿www 當然是找綠毛更好

一味相信設定 都照著設定走下去的故事會好看?

最後就開大招說 我跟你無交集 我靠XDDDDD

等找到劍聖後還是要打白鯨 更別說來不來的急走到大宅

所以不管 庫姐會不會幫忙打魔女教,打掉白鯨對昴都有好處

特別提前任劍聖都被幹掉 應該是讓486覺得找他不如

我幫你改個錯字 不是一味 是一昧喔>.^

找綠毛 成功率比較大吧

就是如此的爛...

指示撤離沒用啊 昴的目的是要讓EMT當王

而且萊茵哈魯特不在王都是要找三小

昴現在只想讓EMT活下去好嗎 = =

不照著設定發展故事 叫做 毫無章法 雜亂無章

光從12~17集拿到的線索整理 我寧願先嘗試結盟看看

可以告訴我 有哪個是設定跑樣又好評偏多的作品嗎

@arrenwu 你回去看

別戰了 我都想叫救護車了

我想睡了

可以回答我一下嗎XD 我舉出個例子反駁了你

如果撤離 人是活著但也不可能當王了 還不是個屁

我覺得你下次要隨意批評之前先要很認真地看動畫還不是個屁？

如果死了 人死了要怎麼當王 連可能性都沒了

魔獸有些角色就墮化 劇情也還不錯啊

人沒死可能性很多 死了就是0

總比死掉好阿 可以看下一季新番 跟不能看 你選哪個

人物行動不照人物設定走,這作品肯定爛番惹,不如不要設定

只求活著就好 這麼快妥協?

而且魔獸人物跑樣沒被炮? 我才不信

人死你要提甚麼??

結成同盟並沒有抹殺EMT繼續參加王選的可能性啊

不能用自己想的可能性 來否定其他的可能性 這討論無效

又在開支線 你好強

現階段昴最先要做到的就是如何拯救EMT

單哥現在變成秋森萬在國外也是被炮到不行

有被砲過 但我就覺得這樣有趣 只是暴雪是玩太多次

我跟你戰支線 你戰的贏我再說XD 論點薄弱的要死好喔 你覺得有趣 那大部分人呢?

可能性都挑自己想要的那邊講 那還談甚麼勒??

別再扯其他劇情了好嗎？

更別說經歷過wod這垃圾劇本很多人都在懷疑接替梅森的人

我跟他扯的別怪他

明明就是你自己開支線的 還想賴到別人頭上ww

她一開始就在說人物設定跑樣 你卻突然跳個魔獸

設定不跑樣是很重要的 結果你居然說

梅森離開後就不好了 雖然本來梅森在時就有些詬病在

他要我舉例的阿 不理他又一直吵著要我回他

從他提可能性這點你們戰到死也戰不完

那你不用回他了 回我就好 我沒有偏提過

那你講的話有邏輯性可言嗎...?有哪個是設定跑樣又好評偏多的作品嗎 結果你回答自己

你講的所有的東西我全部以動畫黨的角度解釋過了

還沒發生的事情有無限多種可能性 你們加油囉

我就說了 因為綠毛之前的表現就判斷他不會背棄盟約 這不就

所以我就說某些人跟18集前的昴一樣 不幫的就好像敵人

是因為是角色設定所以都很合理

是角色"目前的設定"來判斷的...你要說綠毛會背叛 可以啊 那得補背叛的原因之類的阿

我不是講了嗎？昴相信&只能相信庫珥修會幫忙同盟

沒有人保證庫珥修不會耍賤 但這樣你就只能Re找新方法

你要怎麼從現有情報推出 綠毛會背叛這個可能性?

你因為她有可能同盟後還是不幫所以就不試試看同盟?

@arrenwu 只能相信 但談的時候應該講明白

他都說他個人觀感為主了,其實各位雷姆可以回家啦,

得出綠毛就會背叛這個可能性?

經典633

還是試了後再根據幫不幫繼續其他行動?

在談判的時候講魔女教徒的事情對談判只有害處而已

一直在否定結盟過關的可能性 堅持自己想的可能性更好

你沒證據就說綠毛會背叛 你不就跟16的昴一樣了...

因為魔女教徒的事情讓庫珥修相信的機率比白鯨更低而已

因為"他覺得"

就算真的先假設綠毛會突然搞背刺好了

在現在這種 人命關天 事態緊急的情況下 哪有閒時間給你考慮

然後能把自己覺得說的超有道理的人更強 XD

你如果假設庫珥修一定不會幫 那還談什麼？

你講出來又有什麼用？ 根本沒用啊

背叛很多種形式 用戰損藉口只派出很少的兵力也可以

但是跟昴一樣 你要有證據 要有合理性 才會讓人信服阿綠毛 會背叛的"證據"在哪?

只講同盟 也完全沒講到互保義務之類的

我就只是覺得他講得毫無邏輯 合理性阿...

動畫演到現在也沒有完全保證庫珥修一定幫

安娜老師上的第一課:談判不要馬上透漏自己真正意圖

昴相信對方合作的可能性大於背叛 才會跟庫珥修談啊...

還是你覺得同盟結成還要特別說明大家才會互助XD

昴就是根據綠毛的言行舉止 判斷他會幫的可能性>背叛阿而且 要背叛的話 合約寫得在清楚都有辦法背叛的好嗎

馬上透漏自己真正意圖不是不行 看你手上的餅有多大

昴那時的餅有很大？

然後就發現EMT陣營的餅有夠小的

EMT陣營當時有甚麼餅可以分給綠毛吃XD?

談判馬上透露真正意圖 只會被當作菜逼八肥羊而已

哪一半是假的? 綠毛不是有問說你說的是真的嗎XD?

昴當時沒辦法判斷白鯨算不算大情報 又不是庫珥修本人

XD 餅好小 吃了白鯨 再吃了EMT陣營

透過手機知道白鯨出現的時間地點 地點??

而且安娜跟羅賽爾也出來說要加入幫忙

說地點也沒錯啊 昴當時是靠手機的光照才知道白鯨出現了

要求再操作流星示範一次...你真的有看動畫？

而且昴不就有說了 只有對特定魔獸才有效?阿靠 昴有說這句嗎... 我覺得我戰到現在第一個

拜託先回去再看一次如果還是看不懂等等9點去醫院掛一下

超差的論點出現了

對特定魔獸才有效會被當謊言吧

就說了 昴只要不認知這是謊言 就不算了

都晃出去吃完早餐回來了還在掰

奇怪的是根據某人的發言,似乎不僅僅只是看過動畫而已呢

問題是昴自己主觀也知道不是透過手機知道"地點"

這加護已經很強了好嗎...

所以魔女教的情報 也是會被認證為沒說謊 BUT

你又知道昴的主觀是怎樣了喔XDDDDDD昴的主觀如果真的是像你那樣說的 就會被綠毛看穿了

綠毛的加護 只要對方覺得自己沒說謊 就看不出來

那你覺得昴也認為自己是透過手機知道白鯨會出現的"地點"?

原PO還太單純了 不知道社會的複雜和險惡R..

不然 你可以解釋一下為什麼他當時沒被綠毛看穿嗎?

只要486這樣認為 就不會判定為說謊

就綠毛鬼迷心竅啊

..........她都說風見的加護顯現昴沒有說謊了

@hiraoni 我倒覺得你把人都想得太美好

我知道白鯨出現的時間和地點 原因是因為這東西!這是昴說的沒錯吧? 但綠毛當時並沒有看出這是謊言喔

鬼www迷ww心ww翹ww 基於加護得出的結論被當作鬼迷心竅

所以我就問 為什麼地點也被加料卻沒看出來?

... 因為昴的"認知"下 這不是騙人所以 綠毛的加護 看不出來

昴就真的那樣覺得阿... 這就是事實阿

因為昴不覺得自己在講謊話啊

而且我覺得那邊翻譯錯誤 正確的應該是

orze04有哪隻眼睛看到 昴認為地點是加料過的...

其實遇到白鯨前486有拿手機當照明去看地圖 所以說手機讓他知道了地點 也沒說錯

請不要跟我說 是腦中想像 謝謝

他所提供的地點是大樹 這跟手機完全無關啊

只是他把說出口的事實故意模糊而已

看地圖得知 在大樹附近->地點 看手機時間得知 ->出現時間

不說出實話 不等於說出謊話他靠手機的照明知道在大樹附近 靠手機時間知道時間

你能證明昴的腦中所想 手機跟大樹沒關係？

所以說 靠手機知道 這點沒有錯 但不是真相而已

雖然我喜歡煙硝味，不過這問題還真是故意找碴，沒啥討論價值

所以你現在還有什麼疑問？昴的想法？

我原本想看有沒有人想討論那個紫色嘴唇的人是誰 唉

我只是想看一個人不認知自己的錯誤可以到甚麼地步

都是講到爛的觀點重複刷

那個紫色嘴唇的女人合理猜測應該是忌妒的魔女吧

可以讀一下唇語唷XD 我覺得那邊做的很棒 唇語有到位

要說看到手機時間所以知道還合理

我想探討的是為什麼故意不給cv配那句話

紫色嘴唇 就那個 一直捏486心臟的黑手的人阿

但是說因為手機照地圖然後知道 這就太硬了

雖然有點牽強 但拿手機"看地圖"這點 感覺得出是老賊有意安排的橋段

可是是事實阿XD 而且也沒被綠毛看出是騙人的阿

搞不好不給CV是長月老賊要求的(X

給不給cv本身就是個雷了 不給...別人會懷疑

我也覺得沒辦法給CV XD

製作組：請問作者這段想給誰配 長月:不能說 (設計對白

先不給CV 等動畫演到第4章在給(X

不用唇語啦！作者都劇透補充了

我們這時候要學庫珥修 :長月你說謊!

給CV就是超級大暗示阿XDDDDD

不同CV->阿不同人不同人啦 同一個->原來她們是同一個人

連樹上的屬名都做出來了 CV也不可能不埋梗 如果要做的

486行動的目的只是要爭取有限時間內的武力支援 怎麼可能談判時提魔女教 只是增加被打槍的機率而已R

那就說給給惠惠配啊 反正那個紫色嘴唇腦袋也有洞

@hiraoni 從看了19 不至於被打槍

你的不至於被打槍的論點是從哪裡判斷的

我比較納悶的是 為什麼要當時就講...就例如在合約中藏漏洞 昴現在做的就是這樣

白鯨情報能唬過去的話怠惰情報也可以 被問到怠惰情報源不

OK 你怎麼判斷不會的

相信昴的眼神 是相信昴給出白鯨線索的眼神 不是魔女教

不說誰相信你啊XDDDDDDDDDD

眼神只是讓綠毛覺得 懷疑那麼多不重要我比較納悶 為什麼你那麼堅持要把所有條件攤出來

現在論點又回到原點了

談判=雙方讓利達成共識 可不是486光靠眼神讓綠毛全程高潮

關鍵點不說就是個大問題啦 少讓對方自行猜測有利談判

知道是事實又如何 一樣要有證據阿...

就算仍有懷疑也可以再之後把這條拿掉做出退讓的樣子 等白

好 沒錯 白鯨戰後可信度就更高了 那為什麼不白鯨後再講

頭有點痛 滾床去

你覺得當下不提怕到時候被毀約 那一開始被拒絕不是更慘XD

昴的時候 再講 不是更好? 更有說服力?

你談的時候條件ABCD全丟出來 最後達成協議時換成ABC啊然後打D當成追加項目

我覺得你輕重關係要再想一下

就是因為要讓她能跟屬下交代 才要一開始ABCD都要告知，不然打完了才說啊還有個D

打完白鯨 不是就更能交代了...重點不是在於要不要去幫忙 而是昴這個人的可性程度信 不好意思打錯字

就算會增加協議難度，也要避掉可能的毀約風險

咪一下起來，你們居然還在繼續......

打完白鯨後 從486得到的消息可信度遠大於談判時阿

甚麼叫避掉可能的毀約風險 如果綠毛真的想毀約多那一條 少那一條 對他而言有何差?

所以先打在講 比先講再打來的有利

幹我八月推文又要上榜了啦幹

486的想法是 我現在沒信用可言 那就先談定白鯨事宜再說

先講魔女教徒除了無助於避免毀約之外 還會增加談判困難

魔女教的事情 等白鯨戰確實發生 有了功勞建立信任關再說

我的意思是你一開始白鯨情報和怠惰情報都丟出來 照我上面

我是不知道魔女教徒這點談判中講好處在哪

的說法解釋 針被懷疑就把怠惰當追加事項

打完白鯨後 大家就會相信昴說的話 就好跟下屬交代了阿建立在會毀約的狀況下這些都不用談

然後談判就破裂了 因為庫珥修覺得昴是個白癡

要嘛不是魔女教徒的成員 就是妄想嚴重

話綠毛會知道是真的

但是證據呢 就因為昴沒騙人?真的 只要自己相信就是真的

也不是不可能吧

什麼可不可能？ 16話就演過這種劇情了

說出情報來源 自己或在場就會死人 這哪不叫威脅

而且以那個魔手的持有人 我想 講出這種話 都會被捏

來談毀約這點 你覺得不提魔女教 毀約方會是綠毛對吧

那等於你推論魔女教的威脅>綠毛的名譽被害

就說了 16和19的昴 態度`眼神都不同 不會被當瘋子

我記得當時昴是在拉姆旁邊 然後昴被捏之後喊出了這樣也算數喔XDDDD

昴被當瘋子是因為他堅信不移地講出庫珥修覺得荒唐的事情

今天綠毛打白鯨也是為了名譽 如果魔女教威脅真有這麼大

你19話講出來就只會讓談判破裂而以

你說的方法不可行 因為在故事設定內

那樣是會被魔手捏的 我記得9~11有一幕就是這樣

扯什麼態度和眼神而且本來疑點就有夠多了 加上魔女教的事情只會更不利

有圖嗎 我記得二章那句不太依樣

然後你如果認為庫珥修會毀約，那講什麼都沒差 反正都沒用

OK 沒被當瘋子 魔女教提了 綠毛相信了 茲事體大 你覺得綠毛不會再三考慮?

毀約難度差很多

一堆疑問，無法理解的話... 棄一棄會輕鬆很多喔www

難度差在哪裡啊 就依照你講的戰損太嚴重幫不了就好了

是類似的 連提到讓自己產生心理陰影這種相關薄弱的話都不行了 暗示魔手會殺自己或別人這種話怎麼可能過得了

你把ABCD一開始都丟出來 之後再把D暫時 打贏之後對方很難拒絕D

而且我很好奇 你明明就知道魔手的規則和後面發生的事為什麼還能這樣想

戰損太嚴重幫不了 戰損太嚴重幫不了 戰損太嚴重幫不了

orz的邏輯一直建立在談判一定成功的前提..我 我不知該怎麼戰惹

如果能的話當然綁住比較好 我承認 但現在的狀況就是辦不到

打完之後說要求幫忙 庫珥修如果會幫就ok 不幫先講也沒用

你不能簡單的把他講清楚嗎www 簡潔有力的分析清楚www

昴沒有辦法在談判時加入魔女教這個條件 因為沒有證據你所提供的說法也會被魔手握

綁什麼啊 先能把同盟談成吧 講那種對結盟毫無幫助的東西

把D提出來 就是拿談判成功機率去換降低事後不理的機率

一堆原作派沒辦法把疑問條列化然後分析清楚嗎w

我覺得怠惰不能談還是因為沒有證據 畢竟討伐怠惰也是榮譽

三次元的世界歷史裡面先講好後來耍賤的案例太多了

庫珥修事後如果擺明不幫忙 你先講也沒用

你要從1走到10 是先想怎從1到2 2到3 還是9到10 8到9

綠毛就算知道昴白鯨情報沒有騙人 但是他還是會要求證據

棄了之後看這個討論只想笑，只以動畫的內容分析很難嗎w

我只有看動畫喔!

你是在說我嗎

我在這裡應該沒有用任何動畫以外的情報去分析吧

而且這前提還是庫珥修沒有因此認定昴在嘴砲而放棄同盟更正，認定昴是白癡*

@arrenwu 你講D 即使最後沒簽進去也比打完才講要你們再幫打一隻boss好

不好意思 我不 到差在哪裡

反正我A了一下 覺得這根本只是來亂的 所以不吵了 睡覺

真的有那麼難懂嗎www

sai你其實有看吧 根本萌萌傲嬌

要人幫忙事前才講和事後獎 那個難度大?

這話開始我就沒看了，不過之前看的東西怎麼可能忘記...又不是記憶被吃了，占據我本就不多的腦容量我也很苦惱w

就事前講讓同盟不成的風險大於事後可能不支援的風險吧

以庫珥修這個案例，沒差

當然是事前難阿

我也沒用小說內容說XD

先取得別人的信用 再來做事情當然比較簡單

我覺得啦 所以你們加油 我想睡了

而且你事前講是要講三小？ 同盟都還沒結成

而且還有安娜在場 事前提出來就算沒簽進去 綠毛要拋棄的難度會比較高你不是要睡了www

唉...QB跟少女簽約也是少女不問他不講，成功率才會高啊

只要一句話「戰損太嚴重」這理由足夠了

QB一開始就說「妳會變成屍體喔」哪個少女會簽w

互相幫忙要的是信用 談判時486是白癡 打完白鯨後486是英雄

我說了你是前提ABCD 簽約的時候再把D拿掉改列事成的追加

魔女教又不關安娜的事 她幫忙打槍的機率還比較大XD

你這時候提魔女教的事情 馬上就變成庫珥修眼中的白痴了

因為提出來時 安娜在場 綠毛事後就比較難拒絕

對安娜來說 魔女教根本沒有利益可言 只會讓她想打槍486

而且486同盟的立場很清楚 我就是需要幫忙 只是時間地點剛

答應打白鯨是因為符合本來的利益 答應打魔女教是486功勞太大

好是打完白鯨後 拍謝沒先說 欸黑(敲頭

所以我說了只是提出來 之後拿掉改列追加事項

跟談判內容沒太大關係

安娜在場 庫珥修事後比較難拒絕的原因是？是因為庫珥修喜歡安娜 覺得在喜歡的女孩子面前漏氣不爽?

他意思是有第三者見證吧 但這前提是確定綠毛一定會點頭R

安娜在場事後比較難拒絕是沒錯 但很可能因此不答應

同盟的成立本來就有第三者見證啊這想凹哪有多困難 就說戰損太嚴重就好了

拿魔女教出來就是多了被打槍的風險阿

因為安娜也有聽到昴曾經要求追加事項 綠毛單方拋棄的話會給安娜機會如果事前沒提 她們大可以直接拋棄

直接拋棄一樣會被講話啊 奇怪這時候就又沒差了

但是因為事前提過，當綠毛拋棄時 若安娜維持關係對綠毛是風險

安娜:前面預演我可沒聽說魔女教這回事啊ww

啥風險？直接講出魔女教徒會來襲擊的風險才大好嗎

當要求履行之前的事情 一方拋棄等於給另方機會

486方如果兵強馬壯提同盟 那我會覺得事後綠毛毀約合理但問題是在場所有人都知道他求同盟 就是因為EMT沒兵沒將R

哪來的預演?

一堆商人都是486找來演戲的啊...魔女教可不那群商人的利益中

orz 你的前提又是建立在安娜會答應打魔女教這件事上面可是從根本考慮 你覺得安娜在綠毛不派兵的前提下 有可能

魔女教的事當然不可能跟安娜講啊 但是會談時要提出來

幫打魔女教? 她可是商人R

給什麼機會？給安娜幫忙EMT的機會嗎XD

事後要拒絕時除非她們也說好聯手拋棄 不然一個人拋棄是給另一個人機會

同盟組建的本質就是互助 要先講什麼？

當然不可能跟安娜講? 那位啥要跟綠毛講?不敢講的理由都一樣啊

假設今天事前提過魔女教的事 白鯨戰後綠毛拋棄昴 安娜這時提供協助的機會會大很多 即使跟她商業利益無關

既然會搞得這麼複雜 那提魔女教幹嘛?今天又不是不知道EMT求同盟是為了兵馬

要拋棄還得先講好 但你若事前不講 兩者要拋棄簡單很多

你的前提在先提魔女教事後比較名正言順

大很多的理由是？

無關 那安娜更不可能派兵啦 戰損一人擔 還少了幫手

@arrenwu 甚麼大很多?

她能不能打贏還是問題 答應?

安娜提供協助的機會大很多的理由是啥？

快千樓了耶 每個禮拜一都有滿滿的戰文

先增加談判難度才是超級不合理吧...

你提一個事前就講過得王要求幫打，有一個Carry隊友中離了

同盟先成 真的不幫再調整 跟一開始就曾家同盟不成的風險

前提是打贏才有寶拿啊 知道自己會掉分不如不玩RK 懂?

上面說過了 人家會理你是因為你手上有籌碼

1走到10 你是考慮1到2、2到3~~~，還是9到10、8到9~~~?

你講的這名聲的問題 跟有沒有先講魔女教徒的關係是？庫珥修不幫，安娜只要幫打，就會取得同樣的名聲了

戰功要看實戰，事前看昴也只提供了時間地點是因為實戰時表現搶眼才會讓她們願意幫打 但這是結果論

爆

我想強調一點 所有人都知道 86提同盟這件事=自己需要幫忙

要是白鯨這回就被那光砲轟死了呢?

有時間戰這麼多為何不去找下小說來看？小說裡解釋的算很清楚了！

這入戲過深了吧？幻想談判怎樣可以更好，和幻想自己

對啊 事前毫無戰功為啥你會覺得綠毛會答應打魔女教

只是綠毛並不清楚是何時何地 需要幫多少忙

結成同盟隊友不幫的名聲問題跟有沒有提魔女教根本沒關係

所謂的戰功是指"486提供的時間和地點非常正確"

自己的妄想，還不如自己去寫一部吧？依附在別人作品裡認定自己的妄想才合理才是好解答，實在蠻悲哀的。

如果擔心名聲問題，庫珥修就不可能在佔盡好處後放生了

我上面講過 怠惰的事情只是先提出來 沒有要放進協議內

至於幫引怪那個就加分用的 雖然加很大啦

沒有要放進協議內你還講這個降低成功率的東西幹嘛？

這樣安娜綠毛任一方背棄就是給對方製造機會 不敢貿然背棄

沒有要放進協議內的東西哪有甚麼甚麼悔不悔約...

答案是兩敗俱傷。

昴唯一指望的就是隊友基於同盟關係幫忙而已

@arrenwu 你去睡覺吧 我講過好幾次都沒看到還一直再問

我就講了 你要幫打怠惰 一開始就要先提

事前只跟安娜談白鯨 本番多加魔女教 這不就先陰了安娜?

這週一C洽又多一篇豹紋惹 感謝Re0粉的努力

理由是？

orze你有時間腦補這麼多為何不去把小說看一看了

可喜可賀w

沒放進協議 但大家都聽到 事後另兩位相對比較不敢單獨背棄

沒有協議就沒有背棄 你講爽的誰理你啊

怠惰司教這個你提出來，阿是要怎樣回答從哪得知的?

.....到底在講三小？

我說的就是從目前表現看動畫很突兀 昂真正的目的沒講出來

董茲董茲

我覺得orz你把同盟關係想得太輕描淡寫了

背棄隊友這種行為難道大家是白癡都看不出來？

庫珥修想做的就是打白鯨 這個同盟對她的好處太多了

協議?你不是假定綠毛可能會背棄嗎？那還提協議幹嘛

@FLAS 沒放進協議 但事前講事後講就有差

同盟就是有難互相幫助的關係 而毫無兵馬的EMT方最容易出

一直在講假想設定沒有意義吧w

所以打白鯨後講不幫忙就不是背棄盟友？

你事前講 她們各自要單獨背叛會比較難

上面有人問過 我也回過了

你前面說的是背棄盟友的名聲消長問題 這跟有沒有先講無關

原作派解釋不清楚，動畫派無法理解，又是Re:0的日常w

比相信我之術更強的忍術: 我覺得之術! 我不覺得就不成立

所以你用你自己的想法在看這部 不是用486的想法再看 滾

先去現實簽個約再來吧 這東西不是你高興加就加的

跳了3個小時的針

是說這一輪打不打的贏白鯨都還是未知數，你把怠惰講出來

顆顆，開大絕了「不爽不要看」

還是你對於 同盟 這個詞彙的理解異於常人？

不是不懂 只是不願承認吧

想解釋的再開一篇解釋清楚啊w 都出現CD了www

背棄同盟又如何? 何況是個半妖

笑了...被棄同盟如果沒差 你提名聲幹嘛？

486只先談白鯨 魔女教就等打完白鯨再談一次這樣也不行?

如果不care名聲 你前面講的都是廢話

因為你是事前講 綠毛要拋棄emt時要考慮安娜是否跟進

安娜不跟進又怎樣？

但你事後才講 綠毛會判斷安娜不幫機率會比較高

提一句很久之前出現的無關錯誤，寫成一味沒有錯(茶

所以安娜幫EMT 庫珥修不幫 這有啥問題？

你的做法不是不行 可是486做法比較合乎常理 就這樣

他只是在玩牆上的鴿子好大的遊戲阿...

你如果覺得背棄同盟沒問題 我還真看不出不幫有啥問題

安娜不跟進 那就變成綠毛拋棄 安娜&EMT去打怠惰了啊

然後安娜又有什麼理由幫EMT？

安娜打魔女教的機率比綠毛低太太太太多了

不是因為背棄而損失 而是原本可以分到的怠惰討伐空勞少拿

口可www 解釋不清 真有趣w

道理我都懂 所以白鯨的番茄醬怎麼這麼多?

本著背棄同盟沒差的概念去做的話 那兩個根本都不會幫EMT

安娜會不會幫要從綠毛的立場去考慮

大所以番茄醬就多吧

如果庫珥修認為討伐怠惰是個功勞 她不就會幫忙了？

為毛安娜幫不幫干綠毛的事

以486的角度來說，他只想先撐完白鯨再來想辦法，而已另外兩位的角度來說，知道後面還有怠惰的話，只要沒人沒死光都會想參一腳，因為戰積直接關係到了能不能在王選勝出

問問題看請處好嘛 問過的一直問

沒吧 場上沒人想打怠惰 連486都不想打

戰完白鯨還能維持同盟一起去打怠惰的理由甚至還是另外兩位的人幫忙誘導出來的

然後基本上這篇的討論已經完全顯現你上篇文章有夠荒謬了@tkdiven 你這個暴雷了

事前講 綠毛要單獨背棄要顧忌安娜會不會沒有跟退 反之亦同

486一直是做最壞的打算，而白鯨一定要打，打掉之後要

白鯨由嫉妒(?)魔女造出的生物，打完不提防一下魔女教嗎？

援兵還是要逃才都有可能，沒打掉白鯨之前根本不用想

這樣安娜和綠毛彼此都互相猜忌下 比較難單獨背棄

綠毛要單獨背棄要顧忌安娜會不會沒有跟退的理由是？

抱歉，要解釋清楚的話真的很難不雷

綠毛如果覺得維持同盟比較好 她出手不就好了？

事後講 她門判斷對方單獨背棄的機率會糕點

一個舌戰群雄耶

安娜和綠毛沒有互相猜忌 這前提腦補了吧

@arrenwu 你問過的問題我答過又重複問 不想回你了

因為你沒有解釋為什麼機率會變高啊你只是拋出一個我完全不知道為什麼正確的敘述而已

一切都是腦補

假設你是綠毛 今天你想拋棄昴 你要不要考慮安娜? 昴可是事

前面你提出"名聲"這理由 但我也跟你說這理由不通的地方

我只看到一個一直在幻想完美orz if線的而已。

他就不能回阿 回了鴿子就變小了 這樣不行

以結果論來說，兩邊都知道打完白鯨之後應該會連戰魔女教

會不會被搶走?

綠毛:以誠待人

我不是跟你講了嗎 庫珥修如果認為打怠惰是功勞 她會出手

@tkdiven 你可以停止暴雷嗎？

紅發的爺爺嗎

誰說只有昴不知道,觀眾也都不知道阿 QQ

@tkdiven 我被雷滿面了 可是這篇標題本來就有雷吧18開頭帕克有講到白鯨和魔女教的關係

記得之前看到的 如何在acg板跟人戰起來首先說一個漏洞很大的說法 然後堅持他是對的

所以你看懂為什麼綠毛不出手又怕功勞被搶的盲點了嗎

不過那時他快凍死 應該忘記了

怕功勞被搶的話庫珥修根本就沒有不出手的道理

先不提tk講的 我說要事前講就是要多道保險如果事後講 同時拋棄就沒有功勞被搶的問題了

1. 提魔女教的事情會降低結盟的成功率 2. 提了也沒保險

標題有寫雷我就安心繼續雷了，所以orze你的論點就486來說，他沒機會想那麼多，就另外兩位來說，這個人有值得利

簡單講就是囚徒困境 事前講了讓兩者都不敢單獨背棄

事後講 安娜如果出手幫忙 一樣有你所謂的功勞被搶問題

嗯…原作派可以認輸了嗎，如果你們解釋不清楚的話w

後其他人，不過這裡有長月硬凹的感覺就是

你所謂的功勞被搶問題跟事前還是事後完全無關係

安娜出手就是三個人分啊

所以事後昴只要跟兩個人說魔女教徒 差別在哪？

我指的功勞被搶是指事後講 綠毛背棄但安娜沒跟進

看到這我只覺得拉姆教徒真有耐心x

每週任務，從零開始的戰場

原作派可以認術惹,他不覺得會這樣 你提再多證據都被無視

你問第四次了

因為你每次講的東西都有問題啊

沒回文必要吧 目前也就他一個人在跳針

事後講 綠毛:"安娜事前也不知情 她可能會猜測我不幫而自己

沒啥討論空間 回文也只是給一個人看而已

你問的矛盾點 他不覺得是矛盾 就沒有矛盾問題

我在等人 我是想看他還能凹出什麼然後結果安娜幫了 綠毛就又承擔你講的功勞風險？庫珥修在這邊有絕對的優勢策略 哪來的什麼囚徒困局

事前講 綠毛:安娜事前知情 她應該認為我不會輕易退出而留

原作派不行就找另一群來講啊，很嗆的那群w

下 我現在退出戰績就沒了 還是也留下好了

"安娜事前也不知情 她可能會猜測我不幫" <- 這根據是？

你已經說4次1+1=2了 我說1+1=100!

你這個行為機率就是我之前問你的 結果現在仍然是你的假設

這是假設在綠毛真的想背棄時 模擬對方的想法

安娜猜測庫珥修不幫這個假設又是從哪裡來的？

那麼當她想背棄時會用同樣王選立場去猜安娜可能也會背棄

我說的背棄就是指因為王選競爭立場 打完白鯨昴沒價值踢走

假設都是可能實現的 那就是另一個世界線了

怎麼會沒價值？你現在又說打怠惰是個價值了不是嗎？

作者寫了這個世界線 稍微合理就可以了為什麼不寫先說出來的世界線? 因為大多數人覺得蠢

打怠惰有價值是建立在她們互相猜忌不敢單獨背棄 這樣才組的暸團

打怠惰這件事情帶來的名聲跟他們猜忌又有啥關係？還是一定要這兩個同時打 這件事情才算功勞？否則如果打下去有功勞 選擇不打的理由是？

假設他們都想背棄 事前講可以讓他們互相牽制不打的理由太多了

笑了 優勢策略就擺在眼前 還互相牽制哩尤其是你講的名聲功勞事前事後講都沒差的情況下

有參加打怠惰當然有戰功 可是為什麼馬上連打?

你提的差異在於採取決定的機率 結果是你自己假設的因為昴請求幫忙啊 不想打的可以不要打啊

白鯨戰損太大 事後又被追加要求再戰怠惰 沒有背棄可能?

不過這部分動畫還沒有演到啦 所以我也不確定確切情況有 然後呢？

本週菜單 動畫黨互戰

好 你都承認有背棄可能了 那就都沒問題了

我從頭到尾都覺得事前講跟事後講沒差一點問題都沒有啊

那你就這樣覺得吧

更正一下 我指的是安娜跟庫珥修幫忙的機會沒差你講的差別就只是你的莫名假設而已

你有說根據綠毛的言行不太會背棄 要這麼相信人也好啊

還引入囚徒困局這種不適用她們狀況的模型

死不出兵是一回事 我說的是事前講和事後講的差別

"事前講安娜幫的機會比較高" 這也完全是你的假設

你事後要求追加幫打會選人都在場一起講?? 那等著被洗臉了

洗臉？ 不然我們等著看21話怎麼演好了

被洗臉？昴可不是提供完情報就沒事了，白鯨戰他還始終站

重複的問題一直問 然後我就說是在假設條件下降低機率了你還在跳針j大 你這又是事後論了

在最前線吸白鯨當餌，這種表現事後二位候選如果隨意破棄

假設機率降低這點是你的假設 這樣你懂了嗎？然後我還是看不出在場一起討論有啥問題

實際上我猜21話很可能就是同盟一起討論昴的情求

沒辦法借兵，至少白鯨清掉了，可以借龍車用最速趕回載人

19昴去找綠毛前也是先私下跟安娜喬好才去

只要請厙珥修幫忙出一個使者說要EMT來王都開會，至少不用讓昴一個人跟EMT解釋，村民那邊跟昴關係不錯反而好處理

那看21表現 目前看19的昴就算了，綠毛就是完全掉智商

我找強者抱大腿當然是先給他好處啊 難不成還要他給我?

周一就是要看到這個

沒有必要再回覆他了吧 orze04根本就不是來解決疑惑的

是來戰而已，想解決疑惑早就去看小說了

別人講的他連一個字都沒聽進去 討論只會持續鬼打牆

為了要上班3點多就睡了 沒戰到有點遺憾 XD

從來都不是邏輯問題啦，就跟瑪莎梗一樣，可以講出道理但就是很難看

還以為這集的戰點會集中在把劍鬼戀歌跟白鯨站混在一起做搞得兩邊都七零八落，以及劍鬼無雙的表現手法很好笑上面，結果出了這隻，風向都變啦XDDDD

不是這集啦 這隻戰的已經是上星期19的內容:p

到處都有戰爭呢

他不認同昴和庫結盟 一直靠否定他人的觀點來維護想法可是建設性方案卻也沒有 吵到現在還沒完我也很無奈

他跳針的點很簡單「阿動畫又沒講」

原作派無法解釋的話找很會嗆的出來解釋啊w不然就認輸咩原作戰原作，動畫戰動畫，然後再原作戰動畫w

8點了還在戰喔 他只是以一定要打怠惰為前提來質疑吧別人已經指出他盲點了還持續跳針

只解釋了一件事就是看這些比較有趣w

這篇主要是動畫戰動畫 拿小說出來救援的也只有某一位其他都是可以從動畫推論出來的內容

RE開頭 加上 爆 有87%是戰文 ob'_'ov

無法解釋？是無法理解的只有一個人而已...還有這已經是動畫戰動畫了 跟原作沒太大關係

路過，看到一個狂跳針的超好笑耶

應該說你們沒辦法把事情講清楚啊…

哈哈哈

你有看過所有推文了嗎 很多事情都有解釋到了

一覺醒來就爆啦 果然發什麼屁分析文都沒用 戰文賽高!!

不是把事情講清楚 就一定要另發一篇文來說明

難道無法理解的要變成兩個人了嗎...<O>

畢竟他上次大戰完之後就有點壞掉了

不用讓我理解，我已經棄番了，只是來看笑話的w雖然我懂

端看對方是否想聽進去而已 不想解惑的 說什麼都沒用

群起攻之瞜

你就直接雷死他嘛，雷完他就不會問題一堆了（大概

沒有 雷他沒用的 他就是摀耳模式在討戰XD

雷他也沒用，整個開無視，講也聽不進去

如果有噓 早把那篇噓爆了

真是一場笑話w

好羨慕~紅爆耶Q.Q

看到中間就完全不知道這裡到底在戰啥..

幹這篇好狠XD

太好笑啦wwwww

....這篇有60頁啊 看得好...開心

留名

有人不知道是故意還怎樣一直跳針製造爆文，在那邊同盟可以背叛三小的，大概是三國志玩太多一直在背叛人吧。

大半夜的吵這麼久都不用睡覺喔

這篇真的很好笑 我又洗推文啦