Re: [閒聊] 幸運☆星算是難民番嗎？
作者: ntupeter (ntu dove) 2016-03-09 09:48:09
※ 引述《tobiko (飛子)》之銘言：
: 本魯剛剛整理一下看過的動畫
: 看到幸運星這個名字，一陣無比懷念的心情突然襲上本魯心頭
: 仔細想想，幸運星好像很符合近幾年新流行起來的類別：難民動畫
: 特色包含：
: 沒有劇情主線
: 沒有男主角，只有妹子
: 妹子可愛的對話和表情是賣點
: 等等
: 這樣看來，幸運星應該可以算是難民動畫中的翹楚吧
: 想看第二季 QQ
看看底下的推文，這麼經典的<治癒番>推文居然連這三個字都沒出現，難道我老了嗎...?
不過從治癒番這名詞的式微，我覺得也有些反思的地方。
我認為治癒番的式微，與難民番這名詞的竄起有很大的關係。
#1MpOS5hw (C_Chat) ←敝人論難民番
從我之前的<庇護所>概念的論述中，我已經指出了難民番的概念、本質之悠久，只是用詞的不同而已，我以為，這樣的概念在難民番出現之前是以治癒番稱之的，那為甚麼被取代呢？
我想這是因為治癒番被分化了，除了受人歡迎的難民番外，還出現了另一個名詞：<廢萌番>。
的確，肉慾是人類非常重要的一種感官刺激，事實上像那些色慾的圖畫、小說的歷史也是以千年記的，跟難民番一樣，<他幾乎跟人類的歷史一樣悠久>。
在千年的歷史長河中，99.9%以上那類的作品已被湮沒而不為人所知，既然我們這麼需要這些作品，為什麼很多無法傳承下來呢? 那是因為不論何種載體，我們都喜歡題材更廣闊些，而不僅僅執著於肉體，比如說像John Donne的詩，讀來滿滿的都是乳房乳房性交性交，但是因為他談及了人生苦短所需追尋的意義，及靈肉衝突的概念的問題，故近四百年來仍然為人所喜愛，波特萊爾也是，先用一堆色情的字眼，然後再罵讀者在座各位都是垃圾(不過平常不要這樣亂寫，像我昨天就在艦收版被捅了一刀)，在企圖從黑暗中尋覓光明，頗有莊子的<道在屎溺>的概念。
當然我看動畫不會要求這麼多，像我治癒番最喜歡的兩部就是ARIA及幸運星，這些都不是啥有深度的作品，但別忘了在這變動速度乃是人類前所未有的二十一世紀中，這兩部作品已經屹立了十多年了，為什麼？
因為前者以非常細膩的手法刻劃了角色的互動、心思、成長，後者則是在平常的日常中發掘出美及風趣。
而不幸的今天的分化，宣告了賣肉而無其他內容的作品當道(重申一次，我不反對賣肉的作品，我不喜歡的是賣肉而別無他物的作品)，作品的水平的低落，雖然難民番的名詞仍然被保留，但相比於之前有人問治癒番時底下洋洋灑灑的推文，今天真正好的難民番我們能叫出幾部？
其實現在每季都還是有不少優秀的作品，但不可諱言的像過去那樣清純細膩輕巧的治癒系作品，水準真的不如當年了。
: 本魯剛剛整理一下看過的動畫
: 看到幸運星這個名字，一陣無比懷念的心情突然襲上本魯心頭
: 仔細想想，幸運星好像很符合近幾年新流行起來的類別：難民動畫
: 特色包含：
: 沒有劇情主線
: 沒有男主角，只有妹子
: 妹子可愛的對話和表情是賣點
: 等等
: 這樣看來，幸運星應該可以算是難民動畫中的翹楚吧
: 想看第二季 QQ
看看底下的推文，這麼經典的<治癒番>推文居然連這三個字都沒出現，難道我老了嗎...?
不過從治癒番這名詞的式微，我覺得也有些反思的地方。
我認為治癒番的式微，與難民番這名詞的竄起有很大的關係。
#1MpOS5hw (C_Chat) ←敝人論難民番
從我之前的<庇護所>概念的論述中，我已經指出了難民番的概念、本質之悠久，只是用詞的不同而已，我以為，這樣的概念在難民番出現之前是以治癒番稱之的，那為甚麼被取代呢？
我想這是因為治癒番被分化了，除了受人歡迎的難民番外，還出現了另一個名詞：<廢萌番>。
的確，肉慾是人類非常重要的一種感官刺激，事實上像那些色慾的圖畫、小說的歷史也是以千年記的，跟難民番一樣，<他幾乎跟人類的歷史一樣悠久>。
在千年的歷史長河中，99.9%以上那類的作品已被湮沒而不為人所知，既然我們這麼需要這些作品，為什麼很多無法傳承下來呢? 那是因為不論何種載體，我們都喜歡題材更廣闊些，而不僅僅執著於肉體，比如說像John Donne的詩，讀來滿滿的都是乳房乳房性交性交，但是因為他談及了人生苦短所需追尋的意義，及靈肉衝突的概念的問題，故近四百年來仍然為人所喜愛，波特萊爾也是，先用一堆色情的字眼，然後再罵讀者在座各位都是垃圾(不過平常不要這樣亂寫，像我昨天就在艦收版被捅了一刀)，在企圖從黑暗中尋覓光明，頗有莊子的<道在屎溺>的概念。
當然我看動畫不會要求這麼多，像我治癒番最喜歡的兩部就是ARIA及幸運星，這些都不是啥有深度的作品，但別忘了在這變動速度乃是人類前所未有的二十一世紀中，這兩部作品已經屹立了十多年了，為什麼？
因為前者以非常細膩的手法刻劃了角色的互動、心思、成長，後者則是在平常的日常中發掘出美及風趣。
而不幸的今天的分化，宣告了賣肉而無其他內容的作品當道(重申一次，我不反對賣肉的作品，我不喜歡的是賣肉而別無他物的作品)，作品的水平的低落，雖然難民番的名詞仍然被保留，但相比於之前有人問治癒番時底下洋洋灑灑的推文，今天真正好的難民番我們能叫出幾部？
其實現在每季都還是有不少優秀的作品，但不可諱言的像過去那樣清純細膩輕巧的治癒系作品，水準真的不如當年了。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-09 09:49:00
1. 我很喜歡這部，但說治癒...對我而言這不太治癒2. 到底什麼是難民番啊？
作者: RKain (No Game No Life) 2016-03-09 09:50:00
幸運星那季是有啥會摧殘人內心的作品嗎，我記得沒有啊..IS之所以被冠難民是因為某學姊傷太多人心所以才尋求避難
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-09 09:51:00
最近還在放送的赤髮白雪姬就是 清純細膩輕巧的治癒系 啦
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 09:52:00
我嫩嫩啦，IS有被冠難民番喔？治癒系講法還是有吧，不過我也不覺得幸運星是治癒…
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-03-09 09:54:00
有屹立嗎
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 09:54:00
我倒是覺得和悠悠式比較接近的感覺
作者: RKain (No Game No Life) 2016-03-09 09:54:00
好吧那應該是我記錯定義了..
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2016-03-09 09:55:00
當你看了麻美後 你會突然覺得一夏很治癒 因此IS難民番
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 09:55:00
樓上qb
作者: flysonics (飛音) 2016-03-09 09:55:00
幸運星搞笑成分比較多 不算治癒番吧
作者: knight60615 (遊俠) 2016-03-09 09:55:00
好像沒有 但是銷量變成名作之壁跟圓神有很大關係
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-03-09 09:55:00
這和目前講的難民番不是同一個意思
作者: flysonics (飛音) 2016-03-09 09:56:00
治癒番比較偏向溫馨祥和的平淡日常描寫 讓人會心一笑這種難民番則是偏向刻意賣萌 兩者我覺得不太相同
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-03-09 09:57:00
這樣說的話 點兔算廢萌還是治癒？
作者: newgunden (年中むきゅー) 2016-03-09 09:57:00
幸運星是電波系op吧
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 09:57:00
目前的難民，看起來是現實難民
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2016-03-09 09:57:00
幸運星不是廣告嗎(思考)
作者: flysonics (飛音) 2016-03-09 09:58:00
以向陽素描來比喻 主角群偏治癒番 吉野屋老師偏難民番我覺得大概是類似這種情況的不同
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-09 09:58:00
我建議不要討論"廢萌"，這只有 戰 而已
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 09:58:00
像原po的論難民番那樣，就人們從現實逃難但感覺
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數) 2016-03-09 09:59:00
滿治癒噠，小鏡小司
作者: kaj1983 2016-03-09 09:59:00
幸運星是日常番吧@@
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 09:59:00
同意arrenwu，因為廢萌有點貶義感…
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2016-03-09 09:59:00
學園孤島 黑色子彈 難民番（物理
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-03-09 10:00:00
就我的認知來說啦 光看日本鄉民的留言之類的感覺
作者: kaj1983 2016-03-09 10:00:00
不過類似的動畫有很多種用途啦，沒有一定的稱呼
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 10:00:00
三國志，難民番(物理)
作者: flysonics (飛音) 2016-03-09 10:00:00
最終還是看怎麼用吧 說不定烙印勇士也有人當拔作啊(X)
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數) 2016-03-09 10:01:00
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 10:01:00
就每季都在找現實避難所啊w
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-03-09 10:02:00
至少我認知上的意義不是指"逃避現實的難民"
作者: mikapauli (桜花) 2016-03-09 10:02:00
幸運星不是腦力鍛鍊遊戲嗎(逃
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2016-03-09 10:02:00
（使用飛音
作者: LDtiger (青山須臾) 2016-03-09 10:03:00
小弟我的認知是來自nico百科啦…也是有被說廢萌不會生氣的(看向廢柴偵探
作者: redsa12 (哈吉米) 2016-03-09 10:07:00
為甚麼不能噓...
作者: flysonics (飛音) 2016-03-09 10:08:00
阿啊 QB 那裏不可以
作者: redsa12 (哈吉米) 2016-03-09 10:08:00
治癒番的沒落和大家對於劇情取向作品的要求提高有關好嗎誰跟你在看噁心廢萌
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-03-09 10:08:00
nico百科上應該也是這樣寫的吧XD用那裏寫的規則來看的話，難民番是"日常系"。這個框框比"治癒"這個類別涵蓋的又小一些
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-09 10:10:00
治癒番哪時候沒落了？ 頂多是換個詞彙敘述兒以
作者: kkksteve (達特steve) 2016-03-09 10:11:00
難民番賣得比治療番更好時,市場會自動選擇取向我感覺這就像肉燥麵與陽春麵,差異小到連專業人都分不出
作者: c610457 (Mr.C) 2016-03-09 10:13:00
最早出現難民番這個詞是YUYU式撥完之後 但YUYU式我不覺得它是單純賣萌 比較偏向溫馨祥和的平淡日常描寫
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-03-09 10:16:00
其實認為這樣也算賣萌的人也大有人在啦。
作者: coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥) 2016-03-09 10:28:00
→ redsa12: 誰跟你在看噁心廢萌^^^^
作者: mikapauli (桜花) 2016-03-09 10:29:00
ゆゆ式是科普番
作者: Diaw01 (Diaw) 2016-03-09 10:33:00
我覺得治癒番是 少年同盟 夏目友人帳 這類的~ ~
作者: arrakis (DukeLeto) 2016-03-09 10:34:00
幸運星哪根毛像治癒番...那不就連妄想學生會都是。
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-03-09 10:34:00
有必要分那麼細?
作者: chewie (北極熊) 2016-03-09 10:43:00
幸運星 向陽素描 那時候還不流行難民這個詞啦
作者: k1314520illy (咖哩K) 2016-03-09 11:05:00
向陽素描神級治癒番
