Re: [閒聊] 為什麼到了宇宙世紀人類還這麼可憐啊?

作者: NightDream08 (夜夢ND)   2016-01-07 00:38:34
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言:
: : 本標題純粹討論UC世紀鋼彈跟鋼彈鐵血的孤兒,為什麼都到了宇宙世紀還這麼多人類
: : 這麼窮困啊,像是UC世紀鋼彈跟鋼彈鐵血的孤兒還有男主角是文盲,而且看起來窮困的
: : 人類好像沒有比沒上宇宙之前少,因為一開始就設定貧富差距就這麼大,還是因為戰爭
: : 開打的關係呢?
: : 真心不懂
: 首先利申, 我知道這裡是 C_CHAT.
: 解釋這問題, 有一個中世紀的貴族說過, 這世界, 是不可以沒有貧窮的. 因為
: 只有貧窮, 才會迫使人去工作, 而人類要工作, 才會產生各種建設, 如果沒有
: 窮人存在, 則這世界就不會有富裕. 因為這世界有人貧窮, 所以這世界才會有
: 人富裕. 而任何試圖將貧窮從社會除去的行為, 最終將會使社會失去建設動力
: 而集體滅亡.
: 聽下去就知道這段話是非常可議的發言, 可是也難以完全否定這段話.
: 有一段時間, 馬克思預期, 人類將因為機器導致生產力足夠供人類所需, 則人
: 類可以每人都做很少勞動就能夠生存. 但最終的結果, 機器不斷進步, 現在還
: 有了電腦, 人類的工時和勞動卻還是不斷增加. 機器沒有取代人類的勞動, 機
: 器反而只是令部份沒有高級技術的人類失去了收入, 但他們還是得用更低值的
: 勞動去維生.
: 德川家康說過, 要讓天下大治, 就不要讓百姓飢餓, 也不要讓百姓吃飽, 吃不
: 飽, 餓不死, 天下則大治.
: 可說, 「貧窮」是人類刻意建立的, 人類為了富裕, 就要製造貧窮, 因為貧窮
: 是最容易迫使人工作的方法. 其實這跟現在一些老人說臺灣年輕人的想法導致
: 「沒有競爭力」一樣, 就是說, 要將人迫到很惡劣的情況, 使他們不得不從事
: 自己不喜歡的工作, 貧窮就是使人更方便被控制, 被壓迫. 普遍貧窮卻又不死
: , 就是社會最容易被政治控制的情況.
: 就是說, 人類並不會因為科技進步, 生產力進步, 或者去到宇宙.
: 社會架構與文明程度, 就必然有甚麼躍進.
: 可以只有科技進步, 社會卻原地踏步.
: 就算哪天機器人進步到甚麼生產都能取代了.
: 我想還是有人會為了玩妓女, 而迫使一些女孩活得很苦.
: 使她們不得不從娼, 這樣才有娼妓才給他們嫖.
: 就像玩線上遊戲一樣, 人類總是脫離不了,
: 就是壓迫別人的樂趣與虛榮.
: 這種感覺是機器無法提供的.
: 戰勝電腦的成就感和戰勝人類可不一樣.
難得有機會回C老師的文,請多指教。
那篇的推文中無法清晰表達,但這邊先提供另一種觀點:
https://tzmtaiwan.wordpress.com/faq/
文章可以先不用看,這邊先總結:我們之所以會認為現在的人們是好鬥、殘忍、自私的
乃是由於當代的人類,正是生物達爾文法則之下活下來的勝利者
在物質匱乏的原始時代,鬥爭的本能有益於個體自我防衛,或是掠奪他人以求生
那時的人們還沒有當代明確的善與惡觀念
但是那些具備好鬥自私和掠奪的基因,因為天擇而活了下來
也許來到科技發達的今日人不需掠奪他人也能活著,但生物的本能沒有跟上。
是故我們才會認為人類無可藥救,那是因為這些被我們認為「無可藥救」的人格特質,
卻恰恰好有益於我們在天擇競爭中存活,是大自然賦於我們的獸性困住了我們。
而要如何處理這種現象,文章中有提到另一個觀點:環境
對於活在觀看羅馬競技場會覺得有趣的時代的人們,並不會覺得那行為有什麼不妥.
同理,也許獸性是天生的,但人類持有的價值觀卻會由後天的環境、教育所影響.
是故C老師所認定「人類總是脫離不了壓迫別人的樂趣」
我也是認為能透過環境所改善的
所以時代精神運動(該篇文章的出處)認為,應當透過教育或思想的啟迪
在物質生活基本滿足的情況下,去降低甚或除去那些原始時代留下來的動物本能及行為
藉此減少壓迫和奴役的發生

看到這邊我知道很多人會想說我理想主義+不切實際,
嘛,既然都是說理想主義了那我就再推一篇
https://tzmtaiwan.wordpress.com/resource-based-economy/
即便你看完不能認同,但我想這也是挺有趣的觀念
類似「人類因為機器生產已足夠所以不虞匱乏」
「當代人類的匱乏都是人造的」這觀點文內也有提到

最後補些ACG點好了
如果真的不信任人性本身,
其實像是Psycho Pass那樣用洗腦和控制去控管負面思想或許也不是不可行
說真的如果不是白毛跳出來亂搞,那個世界的人民也許過的很爽也說不定(笑)
回過頭來看,鋼彈UC或許正因為是戰爭作,
所以會用一種比較悲觀的角度去看待「科技發達後的人們」
那有沒有作品是以正向的角度看待科技發展這件事呢?
比如說人類因為創造出了某某科技,所以生活變得更好,那個世界也少了很多問題等等。
感覺這類作品好像反而不怎麼多...?
作者: sdfsonic (S音)   2016-01-07 00:39:00
異塵餘生四啊 雖然馬上被核戰毀掉了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-01-07 00:40:00
FMP的耳語黑科技呢? 雖然問題更多XD||
作者: sdfsonic (S音)   2016-01-07 00:40:00
不過真的比較少作品是人類科技一直研發下去 大家都得到幸福快樂的生活 大概是這樣的作品太無趣了陰謀論或是老大哥般的反烏托邦社會才是讀者愛看的(?)
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2016-01-07 00:42:00
只有快樂的世界 所有人類都會發瘋
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-01-07 00:42:00
那是近年的小說潮流耶 反烏托邦小說
作者: fakinsky   2016-01-07 00:43:00
樂園追放最後科技還是卡住了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-01-07 00:44:00
5009說的情節 "美麗新世界"很接近 還是你看過XD
作者: sdfsonic (S音)   2016-01-07 00:45:00
其實之前就有蠻多的吧 一九八四》《美麗新世界》
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-01-07 00:45:00
都是經典烏托邦小說
作者: siscon (laisan)   2016-01-07 01:03:00
時代運動的問題點在於 必須把公利看的比私利重要但是這種人 跟自私自利的人比起來 在現今的社會規則裡得到的資源比較少 於是宣傳的力量也比較少 根據賽局理論(資本主義規則之一)是不可能發展蓬勃的 除非你用絕對武力壓制全世界之後實行洗腦 但是這樣跟反烏托邦有何不同呢?非自利的思想主義 我只能將之歸納到宗教 不靠洗腦是很難普及的
作者: probsk (紅墨水)   2016-01-07 01:14:00
人類對快樂的追求是沒有止境的 這才是根本的問題一個喀藥上癮的人 放著不管他就會喀到死為止 一個殺人會感到快感的人放著不管他就會成為連續殺人魔想讓大家都幸福快樂 問題是每個人對快樂的定義都不一樣XD
作者: BigCat   2016-01-07 02:15:00
一樣我m的有疑問找我.
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~)   2016-01-07 09:52:00
全文看下來沒有甚麼不妥的地方呀@@

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