Re: [閒聊] 食戟119 熟肉
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-05-23 07:01:09
※ 引述《zball (QQ)》之銘言：
: ※ 引述《ckeisciltch (くろちゃ)》之銘言：
: : 原文恕刪
: : 看下來幾篇討論、坦白講我覺得十傑的態度相當明顯啊@@
: : 我在上位、有實力、有金錢、有好處，我為什麼要跟下位比?
: : 你說這叫不求上進、叫做孬好了
: : 那個髮型像武藤遊戲的也說了
: : 如果在"料理"方面有任何一項贏過的，再來談戰的事情
: : 都已經身為十傑了，對自己的實力肯定有一定自信
: : 如果我看不出你身上有我值得學習的技術，我何必冒風險跟你戰?
: : 如果你能證明有贏過我的地方，那我當然願意跟你戰
: : 不然堂堂十傑浪費時間在一個下位身上做什麼
: : 問題在於現在一年級的這些上位挑戰者能否拿出讓十傑驚訝的實力
: : 讓十傑認為跟他們食戟、有彼此挑戰學習的價值
: : 所以本話最後才出現"學園季"這個轉折點
: : 大概就是要讓一年級上位展現他們足以和十傑對抗的價值
: : 我覺得十傑這也不叫孬吧...看十傑下位席次想挑戰上位、就知道他們還是想戰
: : 只是上位才能激起他們的挑戰心
: : 一年級沒席次的，十傑只覺得是雜魚罷了
: : 我覺得這心態其實沒什麼問題啊ˊ_>ˋ
: 就是這個心態有問題啊
: 漫畫裡面就有說的 一二年級幾乎沒有什麼可以分勝負的場合
: (後面學園季要是沒演到就毀了這幕)
: 所謂"料理方面有任何一項贏過我的"根本就很空泛不具體
: 甚至有其他功績 還可以嘴說這算什麼不算也行啊 若非搞個一對一對決搞不好還遇不到
: 而"一年級沒席位沒資格比" "沒有相對應賭本幹麻比"
: 阿裡面就把"十傑"講的有無上特權一樣 一般人除非有其他利害關係
: 哪拿的出什麼所謂的"相對應賭本"? 講的像想辦法搞進十傑就可以拿十傑金身爽爽過
: 啥對戰邀戰只要用"你不夠格"來嘴 不就根本不用怕掉出十傑之外?
: 更何況創真都說不用賭上位子來切磋也好 在座的一年級也不是啥泛泛之輩
: 在場的十傑連秀一下技藝堵大家嘴也沒有 就只是說"我很忙 我十傑沒必要比"
: 是有多服人? 人家挑戰你可以嘴你不夠格 啊就不賭身家了 你也不敢打嘴你個孬為啥不行?
: 另一點就是十傑之位帶來的特權效應 十傑之位有特權名聲 前面不是一堆人說
: "都身為十傑了 贏了應該 輸了活該丟臉(弄不好還掉出十傑)沒好處 我幹麻比?"
: "只要往上位比就好 獲取更多特權地位就好"
: 講白不就是怕輸掉既得利益嗎~ 老實說如果是青年漫畫 弄得像國民黨黨產一樣地位我理解
: 阿放在這間依照"競爭激發火花" "研磨那1%的玉" "徹底競爭的精英模式" 的少年漫畫
: 結果因為十傑之位過於尊貴 一但到手就戰戰兢兢 連跟有一定強度的人切磋都不敢
: 怕地位或名聲受損 這樣算好事? 少了許多上下位的競爭 我要是校長一定昏了
: 更何況對比我們主角 剛入學出道 就敢跟人全體嘲諷 賭退學 賭料理人生涯 賭其他身家
: 剛實習法國料理沒基礎從頭苦學 被電立刻精進趕上 一回來有人挑戰來者不拒接受
: 老實說 依創真這種積極上位跟不為得失只求精進的表現 對照那十傑那副上位心態
: 在我們一路看主角之路的劇情 跟主角比 說他們孬要他們吞下去不為過啦 ˊ_>ˋ
食戟規則其中一條
雙方的賭注要雙方同意
我覺得有些人是不是看成接戰者有義務要接受挑戰啊？
既然要雙方同意的賭注這條款
被解讀成是保障上位者我只覺得科科
從作品來看
學生對決很明顯是最差的增進技藝的機制
秋選第二的創真在實習照樣被電
有人說那是四宮的店不一樣
但是很明顯的告訴你
在學校內的對決…so what?
遠月要的是最高等的廚師而非最高等的決鬥者
甚至可以說 遠月的淘汰機制反而是在各種實習的時候才開始
你看小惠拿了多少E才被通知再拿一個就退學
結果在合宿中不讓四宮滿意就退學
: ※ 引述《ckeisciltch (くろちゃ)》之銘言：
: : 原文恕刪
: : 看下來幾篇討論、坦白講我覺得十傑的態度相當明顯啊@@
: : 我在上位、有實力、有金錢、有好處，我為什麼要跟下位比?
: : 你說這叫不求上進、叫做孬好了
: : 那個髮型像武藤遊戲的也說了
: : 如果在"料理"方面有任何一項贏過的，再來談戰的事情
: : 都已經身為十傑了，對自己的實力肯定有一定自信
: : 如果我看不出你身上有我值得學習的技術，我何必冒風險跟你戰?
: : 如果你能證明有贏過我的地方，那我當然願意跟你戰
: : 不然堂堂十傑浪費時間在一個下位身上做什麼
: : 問題在於現在一年級的這些上位挑戰者能否拿出讓十傑驚訝的實力
: : 讓十傑認為跟他們食戟、有彼此挑戰學習的價值
: : 所以本話最後才出現"學園季"這個轉折點
: : 大概就是要讓一年級上位展現他們足以和十傑對抗的價值
: : 我覺得十傑這也不叫孬吧...看十傑下位席次想挑戰上位、就知道他們還是想戰
: : 只是上位才能激起他們的挑戰心
: : 一年級沒席次的，十傑只覺得是雜魚罷了
: : 我覺得這心態其實沒什麼問題啊ˊ_>ˋ
: 就是這個心態有問題啊
: 漫畫裡面就有說的 一二年級幾乎沒有什麼可以分勝負的場合
: (後面學園季要是沒演到就毀了這幕)
: 所謂"料理方面有任何一項贏過我的"根本就很空泛不具體
: 甚至有其他功績 還可以嘴說這算什麼不算也行啊 若非搞個一對一對決搞不好還遇不到
: 而"一年級沒席位沒資格比" "沒有相對應賭本幹麻比"
: 阿裡面就把"十傑"講的有無上特權一樣 一般人除非有其他利害關係
: 哪拿的出什麼所謂的"相對應賭本"? 講的像想辦法搞進十傑就可以拿十傑金身爽爽過
: 啥對戰邀戰只要用"你不夠格"來嘴 不就根本不用怕掉出十傑之外?
: 更何況創真都說不用賭上位子來切磋也好 在座的一年級也不是啥泛泛之輩
: 在場的十傑連秀一下技藝堵大家嘴也沒有 就只是說"我很忙 我十傑沒必要比"
: 是有多服人? 人家挑戰你可以嘴你不夠格 啊就不賭身家了 你也不敢打嘴你個孬為啥不行?
: 另一點就是十傑之位帶來的特權效應 十傑之位有特權名聲 前面不是一堆人說
: "都身為十傑了 贏了應該 輸了活該丟臉(弄不好還掉出十傑)沒好處 我幹麻比?"
: "只要往上位比就好 獲取更多特權地位就好"
: 講白不就是怕輸掉既得利益嗎~ 老實說如果是青年漫畫 弄得像國民黨黨產一樣地位我理解
: 阿放在這間依照"競爭激發火花" "研磨那1%的玉" "徹底競爭的精英模式" 的少年漫畫
: 結果因為十傑之位過於尊貴 一但到手就戰戰兢兢 連跟有一定強度的人切磋都不敢
: 怕地位或名聲受損 這樣算好事? 少了許多上下位的競爭 我要是校長一定昏了
: 更何況對比我們主角 剛入學出道 就敢跟人全體嘲諷 賭退學 賭料理人生涯 賭其他身家
: 剛實習法國料理沒基礎從頭苦學 被電立刻精進趕上 一回來有人挑戰來者不拒接受
: 老實說 依創真這種積極上位跟不為得失只求精進的表現 對照那十傑那副上位心態
: 在我們一路看主角之路的劇情 跟主角比 說他們孬要他們吞下去不為過啦 ˊ_>ˋ
食戟規則其中一條
雙方的賭注要雙方同意
我覺得有些人是不是看成接戰者有義務要接受挑戰啊？
既然要雙方同意的賭注這條款
被解讀成是保障上位者我只覺得科科
從作品來看
學生對決很明顯是最差的增進技藝的機制
秋選第二的創真在實習照樣被電
有人說那是四宮的店不一樣
但是很明顯的告訴你
在學校內的對決…so what?
遠月要的是最高等的廚師而非最高等的決鬥者
甚至可以說 遠月的淘汰機制反而是在各種實習的時候才開始
你看小惠拿了多少E才被通知再拿一個就退學
結果在合宿中不讓四宮滿意就退學
作者: tungchinchia (董) 2015-05-23 07:05:00
你的合宿去哪了，合宿也是不滿意就退學阿
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-05-23 07:06:00
我最後兩行就說合宿的事啊？
作者: tungchinchia (董) 2015-05-23 07:23:00
只看到實習就腦衝了...合宿當中，四宮算是最嚴格的吧幸平那邊的日向子還可以時間內無限挑戰
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-23 08:36:00
四宮就因為那次，從此被當機車人XD
作者: tsubasa6405 (雪翼) 2015-05-23 08:44:00
現在的四宮轉職傲嬌師傅 幾乎沒人當他機車人了XD法國料理的原點是媽媽的笑容 完全進入聖光模式
作者: orga1990 2015-05-23 09:12:00
都已經幹道十傑了 十戟早就比到爛了吧他們也說得很清楚了 目標是十傑上位有時間跟一年級的浪費時間 還不如多鑽研
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2015-05-23 09:32:00
有些人就以為決策單位沒作滿一年就換來換去很棒阿哪個機關主管一直換做事會有效率...
作者: tsubasa6405 (雪翼) 2015-05-23 09:36:00
用決策單位來解釋就怪怪的 食戟畢竟是學生雙方同意就進行創真當上十傑天天接戰找架打也不意外
作者: swbthj (swbthj) 2015-05-23 09:47:00
我也很難想像創真一個人研究珍貴食譜的樣子 未來可能會是第一個每天賭上十傑地位從早戰到晚的十傑
作者: Himmelsens (Heris) 2015-05-23 09:47:00
洛克人通關模式
作者: swbthj (swbthj) 2015-05-23 09:49:00
依照少年漫畫模式最後肯定是實戰經驗>閉門造車在強調從失敗中學習的漫畫中 自我鑽研者被打臉機率頗高
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-05-23 10:00:00
喔～現在改了說法說他們是閉門造車，還真有說法就是要黑他們就是?反正他們不接戰就是孬種，閉門造車。還有什麼說法黑他們?
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2015-05-23 10:02:00
十傑有負責學校事物阿大哥，拿決策單位解釋沒錯吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-05-23 10:02:00
你除了滿腦子對決才能提升能力還會什麼？明明人家校外還有事業被說閉門造車
作者: ko27tye (好滋好滋) 2015-05-23 10:03:00
還有只會待在象牙塔，廚師界一灘死水
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-05-23 10:06:00
就說了，這作品很強調外頭實戰校內對決反而是最差的精進廚藝的方式
作者: orga1990 2015-05-23 10:17:00
這學校的理念不就贏者全拿嗎 怎麼會有保障弱勢的想法
作者: tsubasa6405 (雪翼) 2015-05-23 11:15:00
十傑這個決策單位不是很穩定的組織啊 幾乎最多也只待兩年就是個有實權的學生會 每個成員只能待一年兩年這種流動率極高的組織不可能重要事務一手包辦啦 (只是他們開會的決策 導師不能否定) 不然出現類似創真性格的十傑天天找架打 校內一堆業務不就開天窗了
作者: er89t3g (球就是鍵) 2015-05-23 14:38:00
遠月誰在跟你理流動 優秀廚師是不能失去創造力的 既然專家自己保有了活力那何必尋求外來的活力源？ 遠月可是『實力至上的貴族學校』 根本就是反流動的指標（弱就乖乖趴下
作者: tsubasa6405 (雪翼) 2015-05-23 15:20:00
樓上可能看不懂我講的 我指的流動是畢業= = 所以前面有人講決策組織不能換人太頻繁 對於高中學生或是遠月校風來講都說不通
