Re: [討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?

作者: faniour (å®…å®…)   2022-11-25 14:10:28
※ 引述《cnbaedone (sffds)》之銘言:
我發現這位大大非常推崇堆大便製硝
我不要討論各種環保、工藝技術的問題
也不考慮便便的氮變成硝酸根的效率
來看看原料供給面的問題好了
這位大大宣稱,三國時代製10噸硝酸鉀沒問題
水再結晶純化即可,100%純度的耗損率16%
要有12噸,就當來料不需要再前處理好了
這邊有一些數值還需要
硝酸鉀氮含量13.86%
蛋白質的氮含量約16-18%
人類便便中含有2-3%蛋白質
由於質量不滅、蜀漢沒有原子技術
所以所需要的氮元素必須守衡的
12噸的硝酸鉀,內涵1.66噸的氮
1.66/3%/16%相當於需要346噸的便便
但悲劇的是食物中除了肉類與豆類
蛋白質可以佔到20-30%
其他的蛋白質含量佔比真的很少
就當豪華陣容,一天吃一公斤食物
30%肉類其中蛋白質含量25%計
那攝入的食物中蛋白質僅佔7.5%
其中的氮又只佔1.2%的重量
所以回推食物的需求量來到28833噸
但考慮實際上成年人一次排便
約0.2-0.5kg,當0.4好了,整年約72100噸
要抓吃多少拉多少就有難度
抓整數約是197500人的一整年排便量
20萬大軍大便一年給你挖坑
剛剛說一天吃1公斤的食物
意思就是一天吃近200噸的糧食
其中1/3要是肉類或豆類24000噸/每日
我就問
做這些事要多少後勤人口呢
要多少耕田
要多少馬料
能量消耗是十一律
24000噸的肉就要240000噸的草,每天
還沒算對糞坑讓硝化菌作用的效率有多低
亂世?我看這糧食供給
像人間天堂啊
: ※ 引述《alexsilva (那斯達克之狐)》之銘言:
: : 如題
: : 不是說後面元朝明朝的火藥大炮
: : 單純就發明火藥,弄出火藥這個東西
: : 可以拿來引爆傷人的那種
: : 在東漢末年三國時代那個時代背景下
: : 到底能不能搞出來?
: : 技術條件能做到嗎?
: : 有沒有對這部分有研究的道友可以解析一下!?
: : 不然我本來最近蠻喜歡的一本三國爽文
: : 弄出黑火藥點燃去炸曹操的軍隊,搞的我差點毒發….
: : 正處在要不要棄書的猶豫中
: : 還好不是直接搞出元朝明朝的大炮
: : 不然就100%毒發棄書了…….orz
: 不說做槍炮,單說中規模量產簡單的土制炸彈
: 是完全可行的
: 我看有人提古代做不到產品的標準化大生產
: 其實黑火藥生產根本不涉及多少上下遊產業鏈
: 就是單純的硝、硫、木炭配比混合
: 古代人摸不清配比 但是原PO明確說了穿越
: 現代人誰不知道75:10:15的比例?
: 再說原料提純問題 中國古代有硝石、硫磺的
: 硫磺這東西熔點100多度,油浴可以分離雜質
: 硝石可以利用溶解度的不同結晶硝酸鉀
: 要是沒有硝石礦各位可以查查硝田堆肥法
: 不知道你有沒有見過豆瓣醬怎麼做
: 硝田原理差不多 含氮的糞尿、動物屍體在溫暖
: 隔光的環境被硝化細菌轉化為硝酸鹽
: 就是要大量人力物力、時間罷了
: (這些東西14世紀英國就在用了
: 沒理由14世紀堆硝 三國就不能堆硝了)
: 但是如果是戰爭需要 這些物力人力根本不是問題
: 再說最後的混合 恐怕是古今黑火藥的差別了
: 各種原料搗成細粉直接混合是古代的方法
: 現在的濕法制成丸粒效果更好
: 具體可以查查水泛丸,同樣用人力可以做到
: (就是顛簸箕)
: 有了合格的火藥 做炸彈更簡單
: 用小竹筒裝黑火藥密封 留出引線孔
: 外圍用布纏上一圈鐵粒包緊 成彈就做好了
: 這種東西到底有沒有用給各位估算下
: 現代的火砲視膛線有無和彈丸輕重
: 初速在3~6馬赫
: 那黑火藥炸彈射出彈片的速度最少在600米/秒
: 因為早期米尼彈初速就有300米/秒
: 只要訓練合格的擲彈兵 絕對炸的敵人狗竄
: 古代2軍對陣 刀盾兵在前 雙方交戰撞在一起
: 這時己方向對面後排扔炸彈 對面不崩潰才怪
: 那為什麼古代不用呢 就是工業生產有許多竅門
: 說穿不值一提 但是不知道就是不知道
: 除非走狗屎運給你撞到戳破那層紗
: 原PO指明就是穿越者 那這層紗還是紗嗎
: 濕法混合+硝酸鉀溶解度+硫磺熔點提純
: 都指給你看了
: 剩下的需要什麼?不需要打槍管炮管
: 也沒什麼上下遊產業鏈
: 花點人力 認真做事即可
作者: AdventurerCC (冒險爵士 )   2022-11-25 20:18:00
以前的人應該也沒法像現代人天天有肉吃吧
作者: radicalflank (種田prpr)   2022-11-25 20:25:00
太狠啦

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